Cân chỉnh mâm than - kinh nghiệm của một người mới chơi

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by ar3a, 11/4/08.

  1. nguyencanh

    nguyencanh Advanced Member

    Joined:
    19/8/10
    Messages:
    346
    Likes Received:
    34
    Em nghĩ cái đầu kim nó như đầu cái cópa nó luôn chạy trên cái đường tròn đó, dù ở điểm nào nó cũng là Null point trên đó, cái mình cần là góc bù offset để khi đầu kim nó hoạt động trên vòng cung khoảng 10cm dữ liệu mặt đĩa để nó có thể vuông góc nhất, vì thế em thấy cần càng dài thì góc bù càng nhỏ và ngược lại. Em không biết dùng cad nên không hình dung ra tình huống của Bác
     
  2. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Thông thường hãng họ chỉ cung cấp aligment card set null point , hoặc rất ít hãng cung cấp overhang card số rất ít sau này cung cấp protractor và thông thường thì chỉ là single parts
    nếu hãng họ tính toán sai cái này thì em cho là nó sẽ rất tệ hại đó bác
    bác coi mấy đồ hãng mà nó đi kèm arm nè, một cái set null point cái còn lại set overhang đó
     

    Attached Files:

  3. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    PC bi loi font nen em chi gui hinh.


    Tks for All.
     

    Attached Files:

  4. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Theo bác thì nếu như cây arm em có thì nên sài Protractor nào nữa không?
     

    Attached Files:

  5. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    E cũng như bác "tuyệt đối hoá" nhưng cố chính xác bao nhiêu thì tốt bấy nhiêu nhưng e "không hiểu" với hình attached của bác tại sao chỉnh overhang thì đầu kim không qua 2 điểm null point ? Bác giải thích hộ e tý không? Tk
     
  6. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Úi, có mấy bác cao thủ đây rồi, chắc là em sẽ được giải đáp cái em vẫn canh cánh bao lâu nay rồi.
    Em lại trình bày tóm tắt tí vậy. Bình thường khi em và phần lớn đi mua mâm về thì bao giờ cũng hỏi người bán/shop là overhang bao nhiêu, và nhận đươc câu trả lời ...mm, hỏi null point nhiêu...nhận được câu trả lời là...ko biết hoặc hỏi cụ gồ ấy...bê mâm về, kê đặt cẩn thận xong, lắp kim và bắt đầu set, set thế nào đây, các thông số khác em ko bàn, chỉ bàn về overhang thôi... khi đó thì cầm tonearm rê rê và đặt nó lên spindle, nới cố cartridge và bắt đầu chỉnh overhang, à quên, trước đó phải đặt 1 cái thước xuyên qua spindle đã để căn chỉnh sao cho khoảng cách từ stylus đến tâm spindle = overhang..xong thì xiết ốc...đã xong. Đến đây các bác có thấy sai sót gì không. Nếu sai thì bác bác phân tích chỗ này luôn. Nếu đúng rồi thì ta tiếp đến bước kiểm tra xem.
    Bước tiêp theo đặt protractor và để kiểm tra, rê nhẹ cần đặt vaot các điểm nullpoint...và rắc rối xuất hiện ở đây, stylus không nằm trên cung quĩ đạo tạo ra mà có 2 điểm nullpoint..gà như thế thì làm sao có thể set theo đúng nullpoint được, khi đó muốn set cho stylus rơi đúng vào điểm nullpoint thì buộc phải điều chỉnh lại overhang, tăng overhang lên thì mới được, và như thế thì overhang đâu còn đúng với giá trị ban đầu mà hãng cung cấp nữa. Cái này em đã vẽ trên cad và thực hành đều thấy xảy ra hiện tượng như vậy, Chính vì thế, ở trên em đã nói set theo nullpoint là chuẩn hơn, nhưng thực tế mấy ai có protractor mà set...
    Các bác phân tích xem em sai ở chỗ nào chỉ bảo em với.
    Thân,
     
  7. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Có protractor để sài thì nhất rồi bác ạ. Nhưng phải là đúng cái của tonearm đó ah, cái này chắc bác thừa biết rồi còn gì hì,hì...
     
  8. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Ai cho bác thông số null point này? hay bác tự tạo cho nó?
    cái null point này không mặc định cho tất cả các arm mỗi một cây cần tùy thuộc vào offset angle, hay overhang, distance mà null point sẽ thay đổi và nó không phải thứ dùng chung mặc dù có nhưng cây cần có thông số giống nhau có thể sài chung vì chúng giống nhau về thông số kích thước khác nhau về thiết kế hay hãng sản suất
    Nếu bác trả lời được vấn đề này bác sẽ biết bác sai tại đâu?
     
    hhiepbi likes this.
  9. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    Với cần theo mâm thì overhang sẽ cho null point chuẩn (bỏ qua sai số hệ thống do thiết bị cũ dơ theo thời gian). Cần độ (không phải theo mâm) cũng không khác: vấn đề null point mỗi cần sẽ khác nhau chứ không cố định như nhau trên protractor. Theo e nhà sx họ đã thiết kế tính toán rồi, nếu do ta không có catalogue theo cần thì thua do phải mò mẫm. E chỉ hiểu nôm na như thế. Mời các bác tiếp ạ
     
  10. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Những gì bác nói em đều biết cả, còn thông số nullpoint em lấy ở vinylengine. À bác có protractor không, nếu có bác thử kiểm tra đi ah,
    Thân,
     
  11. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Em có xem một vài bài viết về overhang: nếu chỉ chỉnh khoảng cách từ stylus đến tâm spindle đúng bằng giá trị của overhang thì có vẻ như chưa chính xác; phải thêm một điều kiện nữa là stylus phải nằm trong mặt phẳng chứa các trục quay của spindle và cần. Cách chỉnh overhang của bác có thể đúng nếu đó là cần thẳng và trục của kim đồng trục với trục này.

    Trong dụng cụ chỉnh G1001 thì chiếc lò xo cùng đoạn dây hình như được sử dụng để bảo đảm thước G1001 được định vị duy nhất đúng vị trí (trục của G1001 nằm trên đường nối tâm các trục quay của mâm và cần) không phụ thuộc vào chủ quan của người dùng.

    Em xem và đoán chừng là vậy.


    Tks for All.
     
    Last edited: 18/5/19
  12. nguyencanh

    nguyencanh Advanced Member

    Joined:
    19/8/10
    Messages:
    346
    Likes Received:
    34
    @music-lover cụ thể Bác đang set trên cây cần nào ah và thông số nó thế nào cho mọi người cùng biết với ah
     
  13. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Như em đã nói trang đó và thông số null point bác lấy từ đó không 100% đúng
    Cái phổ biến và dễ đúng nhất là overhang
    Bác muốn kiểm chứng thì bác nên kiếm xung quanh mình ai đó chơi cây dòng SME thì sẽ rất dễ tham khảo và trên cơ sở các thông tin chính xác bác mới biết được đúng sai còn dựa trên đó mà bác nói là có gì sai sai thì không ổn đâu
    Cách khác bác tham khảo cái phần mềm của bác @nguyencanh để tìm thông số nếu bác có thông số chuẩn từ nguồn tử tế, ví dụ các manual intruction theo tonearm
    Overhang và null point quan hệ mật thiết trên cơ sở toán học khi overhang đúng thì null point đúng, khi null point đúng thì overhang cũng sẽ đúng
    Tuy nhiên bác phải biết rõ offset angle của nó để xác nhận mọi thông tin là đúng 100%
    việc overhang ví dụ là 15mm nhưng hai góc offset angle là 21 và 24 độ thì null point sẽ khác dù cùng chỉ số overhang, distance.....
    Protractor em có nhưng em cũng ít khi sài, chỉ sài khi nào em không có các đồ hãng cung cấp như alignment card
    Em nghĩ là bác không nên tin vào cái tham số null point trên trang mạng đó mặc dù nó là trang nhiều tham số nhất cho turntable nói chung
    và em nghĩ là bác sẽ sai sót ở chính tham số null point này đó
     
    nguyencanh likes this.
  14. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Hehe, bác này chuẩn đúng bệnh rồi đấy, và đấy chính là các hãng đã lập lờ để người dùng muốn hiểu thế nào thì hiểu, em sẽ chỉ rõ cho các bác loại tonearm mà có thể chỉnh overhang chính xác nullpoint luôn
    Cám ơn bác,
     
  15. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Bác Pilab đã chuẩn ra đúng bệnh, bác đọc còm của bác ấy đi. Việc em đưa vấn đề ra đây để xem liệu nhận định về vấn đề đó của em xem có ai phản biện được không, và không ai phản biện được, và bác Pilab lại thêm ý kiến ủng hộ em, như thế em càng có niềm tin rằng xuy nghĩ của em là đúng.
    Nếu bác vẫn chưa tin thì bác cung cấp cho em thông số của cân cần nào đó mà bác cho là chính xác, em sẽ vẽ trên cad cho bác xem,
     
  16. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Em set cây sme 12” ah, thông số đây bác, liệu thông số này có dởm không bác, có đáng tin ko ah
     

    Attached Files:

    nguyencanh likes this.
  17. nguyencanh

    nguyencanh Advanced Member

    Joined:
    19/8/10
    Messages:
    346
    Likes Received:
    34
    Bác thử set lại hai điểm Null ponit là 65,979 và 120,919 sem có đúng không ah
     
  18. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Nói thêm, cái dụng cụ gì gì đó mà bác nói tới em chưa nhìn thấy bao giờ, và chắc phần lớn các bác cũng chửa nhìn thấy bao giờ, vậy ngườ dùng chúng ta mấy ai có cái đó để dùng, để set cho đúng?
     
  19. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    Đương nhiên chỉnh overhang nó phải vậy rồi mà bác (stylus- tâm mâm- tâm xoay cần nằm trên đường thẳng) còn việc nằm "cùng mặt phẳng thì e hiểu ý bác nhưng từ diễn đạt của bác ... chưa chính xác vì stylus thì ok nhưng TÂM MÂM, TÂM PIVOT CỦA TONEARM thì làm gì có dc :), mà chính xác phải là setup tonearm // platter là ok rồi bác (khi hạ stylus xuống lp). Có điều chỉnh thông số overhang rất khó chính xác nên cá nhân e chỉnh theo độ chính xác null point có lẽ tốt hơn
     
    Candino likes this.
  20. Nguyen Viet

    Nguyen Viet Advanced Member

    Joined:
    10/5/06
    Messages:
    219
    Likes Received:
    133
    Location:
    Hà Nội
    em thì cứ phải cố mò bằng được ít nhất 4 thông số overhang, góc offset, effective leght, linear offset sau đó vào đây để lập ra bảng thông số đầy đủ
    https://www.vinylengine.com/tonearm_alignment_calculator_pro.php
    Có được 2 thông số null point thì dựng bản Protractor bằng Cad thôi. Thích hình thức thì ra bản như hãng kèm theo cần luôn.
     

    Attached Files:

    Last edited: 19/5/19
    AriaZeo likes this.
  21. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Bác đã chỉnh overhang như vậy chưa?, nếu bác làm được rồi thì bác làm ơn hướng dẫn chi tiết giúp em với ah.
     
  22. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    @hhiepbi : ý em hỏi bác là bác đã chỉnh overhang tâm cần, tâm mâm và stylus nằm trên 1 đường thẳng chưa ah, em thấy bác bảo là đương nhiên mà sao em chưa làm nổi cái đương nhiên ấy nhỉ,
     
  23. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Có lẽ ko cần phải thử lại đâu ah, vì stulys đâu có nằm trên quĩ đạo ở protractor mà thử.
     
  24. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    Cần e theo mâm chữ S; e dùng lp setup bác dũng TD, nên o phải dịch arm pivot trên armbase. E thấy khả năng của e nó rất khó chính xác đến mm nên e vẫn quan trọng setup null point vì cái này e "soi" dc tốt hơn overhang bác à. :) Quan trọng là "cơ bản": null point cũng như overhang nếu setup yếu tố nọ thì yếu tố kia là đương nhiên! Nhà sx họ đã tính sẵn rồi bác, không nên lăn tăn tách biệt 2 yếu tố này.
     
    Nguyen Viet likes this.
  25. Nguyen Viet

    Nguyen Viet Advanced Member

    Joined:
    10/5/06
    Messages:
    219
    Likes Received:
    133
    Location:
    Hà Nội
    Chỉ căn overhang bằng cái đĩa set dạng ảnh dưới thì em ko thể hình dung nó chính xác bằng cách nào, khi không có vòng cung chuyển động của stulus, không có điểm nullpoint. Em tin nhấc hờ hờ cái đĩa căn lên cái stylus đặt trên tâm spindle đã đủ sai số có khi 2-3mm.
     

    Attached Files:

    Last edited: 19/5/19
    hhiepbi likes this.

Share This Page

Loading...