Cân chỉnh mâm than - kinh nghiệm của một người mới chơi

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by ar3a, 11/4/08.

  1. sonk100

    sonk100 Advanced Member

    Joined:
    8/5/15
    Messages:
    150
    Likes Received:
    81
    Khi nào có dịp xuống HP em phải qua nhà anh Toàn rửa tai rửa mắt mới được. Bác DIY khéo tay và thẩm mỹ quá
     
  2. Long bùi

    Long bùi Advanced Member

    Joined:
    16/7/19
    Messages:
    95
    Likes Received:
    12
    Đoc bình luận phần này mới lộ rõ rất nhiều cao thủ. Mập mờ kiến thức phát biểu sai là dễ bị cười cho [emoji85]
     
    tranvi likes this.
  3. chauaudio

    chauaudio Advanced Member

    Joined:
    1/3/07
    Messages:
    2.510
    Likes Received:
    92
    Lâu quá nên quên, mình ko nhớ đã diy mod cần gỗ này cho bác nào nữa.
     
  4. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Trông ok đó bác
    Bác kiếm gỗ làm thêm cái platter gỗ thịt nghe chơi đi cho nó đồng bộ xem sao?:)
     
  5. audioinear

    audioinear Advanced Member

    Joined:
    4/8/19
    Messages:
    285
    Likes Received:
    526
    Các bác cho em hỏi chút về sự thay đổi, được mất khi chỉnh overhang đúng, dài hơn hay ngắn hơn ạ. Thanks
     
  6. ham-vui

    ham-vui Advanced Member

    Joined:
    10/3/08
    Messages:
    197
    Likes Received:
    816
    Location:
    Hà Nội
    Thừa thì đần,thiếu thì tươi.Thường là vậy...
     
    audioinear likes this.
  7. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    E thấy dc 2 thứ :
    - háng rộng ra (thuật ngữ chuyên môn của bọn e)
    - đầu kim nhỏ đi và cùn đi.
    KL: tội nghiệp cho người chơi sau cả phần cứng và phần mềm.
    :)
     
    Last edited: 31/7/21
  8. ham-vui

    ham-vui Advanced Member

    Joined:
    10/3/08
    Messages:
    197
    Likes Received:
    816
    Location:
    Hà Nội
    Haha,em tưởng háng rộng thì đường cầy càng bon ;)
     
  9. audioinear

    audioinear Advanced Member

    Joined:
    4/8/19
    Messages:
    285
    Likes Received:
    526
    Ý bác là đối với TH thừa hay thiếu. Hiện em đang chỉnh đúng theo catalog thorens. chưa dám thay đổi
     
  10. ANHNT1

    ANHNT1 Approved Member

    Joined:
    3/11/15
    Messages:
    9
    Likes Received:
    7
    Location:
    TP. HCM
    Theo em nên chỉnh theo nhà sản xuất. Nhà sản xuất gắn cần gì họ đã test mức độ tối ưu nhất. Tùy theo cần gắn trên mâm mà nhà SX cho thông tin over hang để mình chỉnh là tốt nhất.
     
  11. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    Bác chỉnh không đúng overhang sẽ làm kim siết lệch 1 vế: thừa siết vế phải, thiếu ăn vế trái, tuỳ bản thu mà chất âm thay đổi chứ không phải tươi hay héo úa đâu bác. :p
    Ref: háng rộng, chim nhỏ là… toi rùi. :p
     
    Last edited: 31/7/21
  12. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Lệch vế liên quan đến việc chỉnh antiskating thôi, còn thừa hay thiếu overhang vẫn có thể chỉnh cân không lệch vế.
     
    TH1301 likes this.
  13. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    Bác cứ "ngẫm' đi ạ. Anti đương nhiên.
     
  14. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Này nhé, nếu dài quá, skate sẽ lớn hơn và ngược lại, em nghĩ đơn giản vậy thôi. Lớn hơn hay nhỏ hơn thì ciwa dùng antiskating mà chỉnh là giải quyết được hết. Em chỉ ngẫm được thế, có gì bác thông não em chút, tks bác.
     
    TH1301 likes this.
  15. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    Dạ. Đã vậy cũng chả cần thông số này làm gì bác nhỉ, chỉ cần anti là OK hết. Vui tý muà dịch, sao cũng được bác, nếu bác thấy đúng là nó đúng mà. Thân
     
    Last edited: 31/7/21
  16. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Như bác nói ở trên thì nếu overhang ko đúng thì kim siết lệch, theo logic ấy thì khi kim set đúng overhang thì kim sẽ không bị siết lệch phỏng bác?
     
    TH1301 likes this.
  17. nhkvn

    nhkvn Advanced Member

    Joined:
    13/4/06
    Messages:
    51
    Likes Received:
    37
    Khi overhang đúng thì đầu kim sẽ lọt trọn vẹn vào track(vệt, rãnh đĩa) theo hướng tiếp tuyến từ track ngoài cùng đến track trong cùng của đĩa. Còn chỉnh antiskating để cân bằng lực hướng tâm và ly tâm tác động lên kim khi đĩa quay.
     
    TH1301 likes this.
  18. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Hình như nhận định trên của bác chưa được chính xác.

    Em có xem ít bài trong cùng chủ đề này thì hiểu là:

    Khi chỉnh đúng overhang thì chỉ tại các điểm Null points cách tâm đĩa 66.2 mm và 122.4 mm (giá trị các khoảng cách này có thể khác nhau chút ít tùy vào nhà cung cấp sản phẩm) hình chiếu của trục cantilever lên mặt đĩa sẽ trùng với tiếp tuyến của rãnh ghi tại các điểm Null points. Còn lại, ngoài các điểm Null points thì hình chiếu của trục cantilever lên mặt đĩa sẽ không còn trùng với tiếp tuyến với rành ghi tại vị trí này nữa, góc lệch này được cho là nhỏ nhất (tối ưu nhất).

    Hình em mượn từ đây: https://www.theanalogdept.com/overhang.htm
    https://audio-technica.com.au/latest-news/how-to/align-turntable-cartridge/


    Theo em: Việc chỉnh không đúng overhang như hướng dẫn của nhà sản xuất sẽ làm xuất hiện 2 điểm Null points mới của riêng người dùng khác với các điểm Null points chuẩn của nhà sản xuất; khi đó về nguyên tắc thì tại các điển Null points mới kim cũng hoạt động hoàn hảo, chỉ khi ngoài các điểm này thì góc lệch sẽ lớn hơn nhiều so với cách chọn của nhà sản xuất.


    Tks for All.
     

    Attached Files:

    • 1.JPG
      1.JPG
      File size:
      54,6 KB
      Views:
      50
    • 2.JPG
      2.JPG
      File size:
      66,1 KB
      Views:
      48
    • 3.JPG
      3.JPG
      File size:
      49,2 KB
      Views:
      44
    TH1301, music-lover and nhkvn like this.
  19. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Em cũng hiểu như bác, và theo em đó là cách hiểu đúng về overhang.
     
    TH1301 likes this.
  20. nhkvn

    nhkvn Advanced Member

    Joined:
    13/4/06
    Messages:
    51
    Likes Received:
    37
    Đồng ý với bác làm sao có thể tối ưu chính xác 100% cho từng track từ ngoài vào trong được, chỉ tương đối trong mức cho phép mà có lẽ tai nghe khó mà phân biệt. Cám ơn bác đã chia sẻ.
     
    TH1301 and music-lover like this.
  21. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Nhân tiện chả có việc gì làm do covid, chém ẩu tí về cái này.
    Lực hướng tâm (skating), overhang, góc offset và lực tì của kim là các thông số kỹ thuật khi set tonearm, 4 đại lượng này liên quan chặt với nhau. Skating tỷ lệ thuận với 3 đại lượng kia. Trong quá trình quay và di chuyển của kim từ ngoài vào trong tâm đĩa thì skating cũng thay đổi, lý do là bán kính rãnh đĩa càng vào trong càng nhỏ, skating sẽ càng tăng lên, do vậy việc chỉnh antiskating cũng chỉ mang tinh tương đối mà thôi, nên chỉnh sao cho hài hoà giữa trong và ngoài.
    Skating giảm dần khi overhang và hoặc góc offset giảm...khi nào thì chúng = 0 ?, đó là khi ta có cái cần dài vô tận, khi đó ovehang =0 và góc offset = 0 ( tương tự như tia sáng phát ta từ mặt trời, ta coi các tia sáng là song song, vì mặt trời ở quá xa, mặc dù về lý thuyết là chúng không song song). Trường hợp thứ 2 nữa đó là tonearm linear, cần linear có góc offset = 0, overhang = 0, skating cũng =0.
    Đại để là thế, đúng - sai em cũng chưa dám sure, các bác rảnh thì chém tí cho đỡ buồn.
    Thân,
     
    TH1301 likes this.
  22. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Do có chuyển động tương đối giữa bề mặt đĩa và stylus nên đĩa tác dụng lực ma sát trượt lên stylus, giá của lực ma sát trượt này không đi qua trục quay của tay cần (arm) nên có thể coi gồm hai thành phần:
    - thành phần thứ nhất nằm dọc theo đường thẳng nằm ngang qua stylus và trục quay;
    - thành phần thứ hai (F truot) vuông góc với thành phần trên, đây chính là lực có tác dụng làm trượt tay cần, có xu hướng làm tay cần quay cùng chiều kim đồng hồ quanh trục quay của nó (khác với trục quay của đĩa).

    Với lực tì bằng 1 g, hệ số ma sát trượt giữa stylus và bề mặt đĩa tạm lấy 0.15 thì độ lớn lực ma sát trượt cỡ 0.15 g. Độ lớn lực trượt (F truot) bằng độ lớn lực ma sát trượt nhân với sin của góc offset. Các cần phổ thông có góc offset khoảng 17 độ đến 28 độ, tương ứng sin có giá trị 0.29 đến 0.47; vì thế lực trượt tương ứng từ 44 mg đến 71 mg (với lực tì 1 g). Tương tự: với lực tì 2 g, lực trượt vào khoảng 88 mg đến 140 mg.

    Tuy lực trượt (F truot) chỉ vài chục mg nhưng tay đòn của lực này (bằng chiều dài hiệu dụng của cần) lại lớn nên có mô men M1 đủ lớn làm trượt stylus trên bề mặt đĩa nếu không có cơ cấu chống trượt.




    Tks for All.
     

    Attached Files:

    • s1.jpg
      s1.jpg
      File size:
      48,5 KB
      Views:
      40
    music-lover likes this.
  23. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.053
    Likes Received:
    160
    Cụ phân tích thế là khá cụ tỷ rồi, nhưng F (truot) là lực hướng vào tâm mâm chứ không phải hướng theo tracking trail, bác xem lại thế nào.
    Thân,
     
  24. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.630
    Bác thử suy nghĩ xem nếu 2 điểm nullpoint không như nhà SX, sẽ di chuyển vào tâm hơn hay ra ngoài hơn thì điều gì xảy ra? Lúc đó đầu kim sẽ tiếp xúc 2 bên rãnh đĩa ở vị trí ntn nhé. Thân
     
    Last edited: 3/8/21
    nhkvn likes this.
  25. Pilab

    Pilab Advanced Member

    Joined:
    29/1/09
    Messages:
    1.722
    Likes Received:
    324
    Location:
    TP ThanhHoa, VietNam
    Ban đầu em cũng hiểu là lực trượt phải hướng vào tâm của đĩa (giá của lực phải nằm trên đường SO nối stylus và tâm đĩa).

    Tuy nhiên, có một vài lí do nên em hiểu (tạm thời như vậy, sau này xem kĩ hơn có thể sẽ lại như cách hiểu ban đầu) là lực phải vuông góc với đường SP nối stylus và trục quay của tay cần:
    - bỏ qua các dao động của tay cần theo phương thẳng đứng, khi hoạt động stylus S sẽ dịch chuyển chậm trên cung tròn nằm ngang có bán kính bằng SP là chiều dài hiệu dụng của cần;
    - chuyển động của stylus S trên cung tròn tâm P do tác dụng của lực ma sát trượt, tác dụng làm quay của lực này chỉ phụ thuộc vào lực thành phần vuông góc với SP (chính là lực trượt).

    Tks for All.
     

    Attached Files:

    • sk.jpg
      sk.jpg
      File size:
      48,9 KB
      Views:
      15

Share This Page

Loading...