Có nên chơi đầu đĩa than

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by phuong_DT, 11/11/09.

  1. onlyspeed

    onlyspeed Advanced Member

    Joined:
    23/5/09
    Messages:
    300
    Likes Received:
    1
    Hay đấy cụ Audio Transit ơi. Em phục cái lý luận của cụ và các ví dụ. Đúng trong nghệ thuật không thể lúc nào cũng là thông số kỹ thuật :lol: , phần nhiều nó thuộc về cảm tính. Tiếp và cố lên cụ nhé nếu có bị phản pháo :lol: . \

    Đại đa số anh em đều phê khi nghe LP hơn là CD mà có khi ở nhà các cụ ấy cái đầu CD lại mắc hơn cái đầu LP nhiều. Ngôn từ để diễn đạt cho cả LP và CD hay các thiết bị audio đều chỉ có hạn và giống nhau, đại khái như: chi tiết, độ động, âm hình, mượt mà, trong trẻo, ấm áp, ngọt ngào...không có quá nhiều từ để diễn đạt cuối cùng là gì?, chỉ là cảm tính và lỗ tai của ta tốt mà phân biệt được do nghe quá nhiều. Chả ai đi nghe nhạc lại mang theo máy để đo rồi so sánh các chỉ tiêu nói trên của em nhưng khi nhận xét thì chắc chắn tất cả các từ nói trên đều có. Vậy bạn nhận xét được như vậy là do máy hay do cảm tính?

    Bạn thích amply của hãng này hơn cái amply của hãng kia, đầu CD cũa hãng này hơn cái đầu CD của hãng kia...bạn cũng chẳng đo bằng máy hay dựa trên thông số kỹ thuật nào, đại khái tất cả nó đều là cảm tính mà chính bản thân bạn thật sự nhận ra cái nào nó sẽ hơn cái nào rồi bạn quyết định chọn cũng là do bạn nghe nhiều và có cái gu.

    Cuối cùng cho em nói cụ SiêuMốt nên chỉ nhận xét CD có thông số kỹ thuật tốt hơn LP thôi :lol: là chấm hết. Nếu không thì chúng ta lại từ từ tiến đến trang 21.
    Thấy cụ nói về kỹ thuật nhiều, cho em hỏi mỗi khi cụ nghe nhạc ở nhà hay đi đâu nghe, cụ có mang máy gì theo ko ạ :roll:
     
  2. oDoh5

    oDoh5 Advanced Member

    Joined:
    30/3/09
    Messages:
    2.001
    Likes Received:
    5
    Location:
    DNCity
    Ví dụ như chiện đi thi hoa hậu, các thí sinh đều phải có số đo chuẩn thì mới được phép dự thi. Còn chiện có đạt giải hoa hậu được hay không thì do việc ứng xử và tài năng làm xúc động lòng người của từng thí sinh phải không Cụ? Vầy là thí sinh có số đo tốt nhất chỉ mới đủ tiêu chí đi thi hoa hậu thôi chứ chưa phải là hoa hậu.
     
  3. audible

    audible Advanced Member

    Joined:
    6/7/07
    Messages:
    878
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Ha ha !!!!! Bốn phương tám hướng đều là anh em, tranh luận nhau thoải mái :D
    Ngôi nhà hạnh phúc ....đã xây được 20 tầng rồi. Cố gắng các bác nhé, nhớ vượt ngôi nhà cao nhất thế giới 110 tầng luôn thể. :D

    Sắp tới sẽ còn nhiều topic hay phết, đại loại như :
    1/ Đọc báo điện tử thú vị hơn đọc báo nhật trình chăng ?
    2/ Có nên không cho trẽ em viết chữ nữa mà thay bằng cách gỏ vi tính rồi in ra để vỡ luôn sạch đẹp ?
    3/..........

    Chúc các bác 1 tuần tràn đầy nhuệ khí và vui vẽ :p
     
  4. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    Em cũng có lúc định lao vào chơi LP đi nhờ các cao nhân tư vấn... nhưng cuối cùng không chơi vì sao khi đi nghe hơn 10 ngày đủ loại LP của các cao nhân...
    Em đọc quá xá trang viết trong Topic này tính hỏng có ý kiến ý cò, Em thấy Bác TuanCd nói khúc này rỏ ràng rồi còn gì nửa...
    - Dùng LP MM thì khúc giửa lồi lên, nghe bỏ trên bỏ dưới nên nó mộc mạc gần gủi các Bác gọi nó là nhạc tính cao, chú trọng khúc giửa.
    - Còn MC thì có thêm chút xíu trên dưới, thêm chút trên thì nó sáng sủa ra thêm chút dưới thì độ động nhiều hơn...
    - Còn nghe CD thì trên dưới nhiều hơn chút nửa, nếu trên dưới nhiều quá khúc giửa lỏm thì thiếu ấm áp thiếu mộc mạc, mấy Bác nói thiếu nhạc tính không gần gủi ... nghe tiếng động nhiều nghe âm thanh chứ không phải nghe nhạc .. hic hic...
    - Còn chơi Digital hơi hơi nhiều như Em thì có thể setup bỏ bớt khúc trên khúc dưới để nghe khúc giửa , âm thanh cũng rất mộc mạc ấm áp nhưng nghe như thế chán chết, như ăn cơm chay vậy...

    Em thấy có cái target curve này nó nói là Dynamic target curve nó kích Bass tép kinh khủng, bật nó lên thì nghe giao hưởng cái sân khấu lớn như sân vận động , chi tiết quá xá rỏ ràng, còn nghe Vocal loại nhạc chậm mộc mạc thì nó lạnh như mùa đông....khổ vậy đó...
    * Cái sự nghe thì tùy ở mổi người thích nghe cái gì thì chọn cái đó , nhưng LP thì thiếu trên thiếu dưới quá nhiều, Em lại không thích nghe dang như thế...
     
  5. Loa Phường

    Loa Phường Advanced Member

    Joined:
    9/7/09
    Messages:
    310
    Likes Received:
    7
    Các bác "Vui tính" quá đi mất !!!

    Digital hay Analog??? Thực chất là những hạn chế về mặt kỹ thuật của Digital lại là những hạn chế của Analog!!! Nghe thì có vẻ buồn cười, nhưng hoạt động của một hệ Digital dựa vào hoạt động của các linh kiện điện tử, những vấn đề như jitter, méo, nhiễu hay suy hao tín hiệu ... đều do những vấn đề Analog gây ra.
    Những ưu điểm của hệ Digital là : Băng thông lớn (cái này thì hơi trừu tượng; nghĩa là nó có thể truyển tải nhiều thông tin hơn); có thể sửa lỗi (dùng các mã sửa lỗi) để đảm bảo thông tin đầu ra đúng với thông tin đầu vào; Có thể lọc nhiễu; Độ động lớn, ...vv...và ....vv...
    Nói chung với một hệ thống "Thuần Digital" thì những chỉ số có thể nói là với hệ thống Analog "Mơ cũng không thấy" !!!

    Vậy tại sao: Thông số HƠN nhưng nghe lại "KHÔNG HAY HƠN" ????
    Cái này thì lại phải nói rộng ra một chút, vấn đề nó không còn nằm ở riêng Digital hay Analog nữa, mà nó lại nằm ở việc thu âm và tái tạo lại âm thanh như thế nào. Với hệ thống Analog thì không cần nói gì thêm, nhưng với hệ thống Digital thì nó lại nằm ở "Hai đầu" là Đầu vào: Analog to Digital và Đầu ra: Digital to Analog !!!

    Trước hết, xin nói về "NHẠC TÍNH" !!!
    Cái này thì hơi dài dòng, vì không nói "Con tằm nó ăn lá dâu" thì sẽ gây ra nhiều tranh cãi. Tuy nhiên, nói hết trong một bài thì cũng khó. Em chỉ xin nói đơn giản thôi ạ. Dao động cơ bản hay dao động lý thuyết nói chung và dao động cơ học (bao gồm cả âm thanh) là các chuyển động hình SIN. Nhưng trên thực tế thì ít có một dao động THUẦN HÌNH SIN nào cả mà đường cong dao động nó phức tạp hơn nhiều. Tuy nhiên, về mặt lý thuyết thì người ta có thể phân tích một dao động phức tạp thành một tổ hợp các dao động hình SIN.
    Trong âm nhạc cũng vậy, chẳng hạn âm LA mẫu có dao động hình Sin với tần số 440 Hz. Nhưng các nhạc cụ và các ca sỹ khi thể hiện âm LA thì không một nhạc cụ hay ca sỹ nào có thể thể hiện một dao động hình SIN tuyệt đối mà sẽ có một đường cong rất phức tạp, và cái đó người ta gọi là "NHẠC TÍNH". Cũng như đã nói ở trên thì "Dao động phức tạp" đó sẽ được phân tích thành nhiều dao động hình SIN đơn giản. Và trong hệ các dao động hình SIN đó thì dao động hình Sin tần số 440Hz sẽ là dao động "Chủ" hay dao động "CHÍNH" vì nó thể hiện âm thanh chính là âm LA. Còn các dao động hình Sin khác tần số 440 Hz thì trong kỹ thuật gọi là các "HÀI", trong âm thanh thì gọi là các "HỌA ÂM". Và "NHẠC TÍNH" là do các HỌA ÂM này tạo nên. Do đó, "NHẠC TÍNH" có thể đo lường được. Tuy nhiên, cái Cảm nhận của con người về cái NHẠC TÍNH đó thì lại KHÔNG ĐO ĐƯỢC. Khi nhìn vào biểu đồ phân tích phổ âm thanh của một ca sỹ chẳng hạn thì người ta có thể biết "Chất giọng" của ca sỹ đó như thế nào: Dày hay Mỏng, Ấm hay Trong trẻo, Mượt mà hay "PHÔ" .... và qua đó có thể "Kết luận tạm thời"HAY hay KHÔNG HAY. Em nói là Kết luận tạm thời thôi, bởi vì trên thực tế thì cảm nhận của mỗi cá nhân là khác nhau, và còn phụ thuộc rất nhiều vào TRÌNH ĐỘ ÂM NHẠC nữa ạ.


    (Lúc khác em sẽ xin tiếp ạ !!!!)
     
  6. Elegant

    Elegant Advanced Member

    Joined:
    28/8/06
    Messages:
    1.442
    Likes Received:
    291
    Cụ supermode đi, cụ LoaPhuong lại tái xuất giang hồ. Phen này sóng gió lại nổi đây :lol: :lol: :lol:
     
  7. onlyspeed

    onlyspeed Advanced Member

    Joined:
    23/5/09
    Messages:
    300
    Likes Received:
    1
    Từ từ ta tiến đến tập 21 cụ ơi. Phim truyền hình mà :lol:
     
  8. vua bo cap

    vua bo cap Advanced Member

    Joined:
    2/6/08
    Messages:
    1.034
    Likes Received:
    14
    Location:
    Biên Hòa, ĐN
    Để ý chút thì sẽ thấy còn nhiều cụ lạ khác nữa ạ :lol: đang đợi ...
     
  9. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Các bác cho em hỏi chen ngang chút ạ :
    Quy trình ghi và sản xuất đĩa LP hiện giờ như thế nào ? Hình như cũng digital phải k ạ ?
     
  10. Schumacher

    Schumacher Advanced Member

    Joined:
    3/9/08
    Messages:
    1.510
    Likes Received:
    146
    Location:
    Hà Nội
    Theo em biết thì:

    LP có : DDA và AAA

    CD có: DDD và AAD
     
  11. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Bác Sú ma che nói kỹ đi,
    AAA hình như giờ k làm nữa phải k ?
    Quy trình cụ thể nó như thế nào bác ?
     
  12. will

    will Advanced Member

    Joined:
    26/4/06
    Messages:
    2.377
    Likes Received:
    14
    Location:
    Bien Hoa
    Đọc mà thấy tội nghiệp cho Bác chủ Topic! Chỉ hỏi có 1 câu ngắn gọn "Có nên chơi đầu đĩa than" hay không thôi, mà cho tới những 20 trang Bác ấy vẫn chưa có đầu ra, đọc xong tẩu luôn, dẹp hết khỏi chơi cho xong :( . Bây giờ trên diễn đàn nhở có Bác nào muốn hỏi vấn đề gì đó, đọc xong Topic này thì chắc cũng nín luôn :lol:
    Thôi các Anh em nên quay lại vấn vấn đề chính để giúp Bác ấy 1 cách chân tình đi các bác nhá, còn tranh luận về thông số kỷ thuật giửa analogue hay Digital thì em nghỉ nên tranh luận ở Topic khác
    Thân mến
     
  13. Virgo

    Virgo Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    2.225
    Likes Received:
    28
    Location:
    VNAV.VN
    Em nghe Tây nó đồn thì cái LP Breaking Silence của Janis Ian là AAA đấy
     
  14. Thành JBL

    Thành JBL Advanced Member

    Joined:
    13/11/08
    Messages:
    979
    Likes Received:
    18
    Em kết luận cho nhanh nhé...Nên chơi đĩa than nếu điều kiện kỹ thuật và tài chính cho phép
     
  15. Schumacher

    Schumacher Advanced Member

    Joined:
    3/9/08
    Messages:
    1.510
    Likes Received:
    146
    Location:
    Hà Nội
    Các Studio bây giờ đều có hệ thống thu âm bằng cả Analog và Digital.
    Bác cứ hỏi anh gu gờ xem có 'Analog Recording Studio" nào không thì anh ấy cho cả danh sách dài dằng dặc bác ạ.

    Ví dụ một hệ thống thu âm Analog hiện tại của một Studio:

    MIXER
    DDA D Series / 40 channels (VINTAGE)
    ELECTRO VOICE 32 channels + Spring reverb (VINTAGE)

    RECORDERS
    TASCAM MS-16 / 16 track 1" reel to reel tape recorder + Tascam DX-8DS dbx (x2)
    TEAC TASCAM SERIES 85 -16 / 16 track / 1"reel to reel tape recorder (VINTAGE)
    TASCAM 38 / 8 track / 1/2" reel to reel tape recorder (VINTAGE)
    TEAC X2000M / 2 track / 1/4" reel to reel master tape recorder

    OUTBOARD
    OTARI AF 206 / Microphone-line preamp (VINTAGE) DBX 166 Stereo Compressor - Limiter (VINTAGE)
    DBX 557 Silver Series Tube Pre-amp - eq - compressor
    TL AUDIO Tube Pre Amp 4 Channels BELLARI Stereo Tube Sonic Exciter
    ROLAND RE-201 SPACE ECHO (VINTAGE)
    ARIA AD-10 Loco Box, Analog Delay (VINTAGE)
    BOSS GE-10 Graphic EQ (VINTAGE)

    MICROS
    AKG 414 BXL-II condenser
    OKTAVA MK-012 condenser (x2)
    OKTAVA Mk-319 condenser
    BEYERDYNAMIC OPUS 65
    SENNHEISER 421
    SENNHEISER E 909
    SENNHEISER E 609
    AUDIO TECHNICA PRO9D
    MB ELECTRONIC MB 115 dynamic (VINTAGE)
    FILMTECHNIKA dynamic (VINTAGE)
    SHURE SM 57 (x4)
    SHURE SM 58 (x2)
    AKG C 1000 (x2)
     
  16. onlyspeed

    onlyspeed Advanced Member

    Joined:
    23/5/09
    Messages:
    300
    Likes Received:
    1
    :lol: Bác phuong_DT có duyên kinh doanh đó chớ, cái topic này em thấy bác ấy làm ăn phát đạt quá chài, bác ấy mà mở cafe là đông khách lắm đấy :lol:
    Ủa mà Bác SiêuMót nhà mình đâu rồi nhỉ :roll: . Hay chúng ta kết thúc ở đây cho nó vui vẻ :lol: nhẩy
     
  17. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
     
  18. onlyspeed

    onlyspeed Advanced Member

    Joined:
    23/5/09
    Messages:
    300
    Likes Received:
    1
    Đã có đây, mời cụ diễn tiếp đi :D , không thì xin cụ cho cái kết luận để kết thúc, cụ hơi quan liêu đấy :lol:
     
  19. Schumacher

    Schumacher Advanced Member

    Joined:
    3/9/08
    Messages:
    1.510
    Likes Received:
    146
    Location:
    Hà Nội
    @ Bác Siêu Mót: Em hỏi khí không phải là bác có "Họ hàng" gì với bác THEANH đã tuyệt tích giang hồ không ạ?
     
  20. oDoh5

    oDoh5 Advanced Member

    Joined:
    30/3/09
    Messages:
    2.001
    Likes Received:
    5
    Location:
    DNCity
    :arrow:
     
  21. vua bo cap

    vua bo cap Advanced Member

    Joined:
    2/6/08
    Messages:
    1.034
    Likes Received:
    14
    Location:
    Biên Hòa, ĐN

    Quan liêu, bảo thủ, cố châp, thù dai....đều là tật bác ơi, nếu là bệnh thì em nghĩ bác sỹ chăc đã có thuốc chữa rồi, không để di can từ đơn vị nick name này sang đơn vị nick name khác đau ợ :lol:
    Sáng nay cụ không hội họp chi àh, về nhà giúp em mấy cái công việc đi , đang rối ..
     
  22. audible

    audible Advanced Member

    Joined:
    6/7/07
    Messages:
    878
    Likes Received:
    22
    Location:
    Sài Gòn
    Có nên chơi đầu đĩa than

    ==> CỦA NỢ CHO ĐI ĐẦU THAI

    :lol: :p :D
     
  23. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Nếu chỉ là mục đích kinh doanh thì nếu có người ta nói cái LP chỉ là mục đích kinh doanh của máy lên coóc chó sủa tiền thân trước LP thì cụ có đồng ý không?
    Và bây giờ có ngươi quảng bá cho cái LP hoặc ngay cả một số dàn máy mắc khủng mà khi xưa không có có phải chỉ là mục đích kinh doanh hay không?
    Quan trọng là cụ không đưa ra được 1 cái bằng chứng gọi là chiến lược kinh doanh của hãng Philips để làm bằng mà cái cụ phán như vậy. Bất cứ hãng nào cũng có văn bản ghi lại chiến lược kinh doanh lẫn chiến lược kỹ thuật (nếu là hãng kỹ thuật) và luôn được lưu lại trong văn khố --> Em không quan liêu như cụ nói mà bởi vì cụ không trả lời đúng như yêu cầu của em là "không dùng cảm tính"!
    Cũng như phần trên người ta cũng có thể nói là LP cũng chỉ là lý do lợi nhuận sx. Hơn nữa cụ lại dùng cảm tính bảo ông Karajan là biết kinh doanh. Thực tế có những công ty hoặc cá nhân càng bán 1 mặt hàng nào đó thì lại càng lỗ vốn. Bằng chứng là gần đây là máy Playstation 3 từ thời sx ra đến mấy năm trở lại đây thì cứ bán ra cái nào thì lỗ cái đó vì Sony chỉ hy vọng người ta mua đĩa phim BD hoặc game PS3 để gỡ vốn lại. Và bác cũng có thể liên lạc với 1 số nhà sx trong nước xem họ có vấp phải trường hợp càng bán càng lỗ không thì biết!
    Một lần người ta cũng có thể nói cái LP cũng sx ra cho tiện dụng so với cái máy cho sủa tiền thân trước nó ...
    Mà nếu cụ mà đem chiệng so sánh "máy chó sủa vs LP" thì .... coi chừng :D
     
  24. taiken

    taiken Advanced Member

    Joined:
    10/2/06
    Messages:
    362
    Likes Received:
    1
    Location:
    Sai Gon
    Các bác chơi cho mình hay chơi cho người!!??
    Nếu chơi cho mình thì đừng nên băn khoăn nhiều, chơi món nào cảm thấy thích thì chơi. Chơi theo người thì không gọi là chơi :lol:
     
  25. onlyspeed

    onlyspeed Advanced Member

    Joined:
    23/5/09
    Messages:
    300
    Likes Received:
    1
    Bác khác trả lời, chứ em chưa đủ đẳng ạ. Cụ cao siêu quá, các bài viết càng về sau càng khó hiểu và nhòe quá, hay tại trình em kém nên e đọc khó hiểu :roll: , không như nhũng bài viết của các cụ khác ở trên. Thôi thì cụ cứ nghĩ ngơi đi nhé, chừng nào có ai trả lời vừa ý 3 câu hỏi của cụ thì cụ hãy nói tiếp nhé :lol:
    Em kính cụ!

    May quá, em quên là cụ ấy đã bẩu là ai trả lời vừa ý 3 câu hỏi của cụ ấy ở trên thì cụ ấy mới viết bài tiếp, thế mà em quên, em lại lôi cụ ấy lên.
    Thôi thế là khỏe rồi, topic kết thúc được rồi các bác ạ, vì em nghĩ chả ai trả lời 3 cấy hỏi ấy nữa đâu :shock:
    Cho em xin kết thúc, và kết luận là chúng ta nên tự sướng theo cách của chúng ta.hố hố
     

Share This Page

Loading...