Vậy Bác thử vận dụng khoa học KT và lý thuyết gì để giải thích cái LP nó hay hơn CDP cho chúng em mở mang với ạh! :lol: Vì em cũng đang tập chơi, nên cũng lăn tăn giửa 2 món này. Em thấy trong topic này các bài của bác siêu mẫu gì đó cũng chứng minh bằng KHKT hay viện dẫn những nhà SX lớn thì đó cũng là 1 cơ sở để CM ( ít nhất là về mặt thuận tiện, giá thành... cho người chơi). Các Fan LPs thì cũng chưa chứng minh được tại sao nó (LP) lại hay hơn CDP. :lol: Em ngồi xếp giò nghe các Kụ phán tiếp ạh!
Bác có biết tại sao topic này hơn 20 trang mà không có nhiều cao thủ vào giúp sức theo hướng của bác không ?? hoặc nếu có thì họ không ra mặt không ?? Nếu tranh luận kiểu như bác thì có đến 100 trang thì phần đúng vẫn không bao giờ thuộc về bác, có chăng là cái nhìn đúng đắn hơn về bác mà thôi . vài dòng mạo phạm . mong bác hiểu .
Một buổi chiều tại phòng giám đốc hãng Phillips. - Cốc... cốc - Ai đó, vào đê. - Dạ em là Siêu Mót đê. - À ra là anh "Mót cái gì cũng siêu" à. Vào nhanh đê, tình hình thế lào báo cáo nhanh. - Bẩm Cụ, em đã dùng hết sức dụ dỗ bon ô đi ô phai chơi CD mà không được. Bon nó bướng kinh lắm, em đem hết các vấn đề kỹ thuật cao siêu từ hữu hình đến... vô hình, thậm chí không có thật... mà hãng ta xay ra để dụ mà cũng không được. Cái bọn lì lợm chả biết gì về kỹ thuật đó cứ bẩu LP là hay hơn CD, thế mới cay, em bó chân rùi. - Thế à, chết thật, giờ làm LP ra bán thì được bao nhiêu thằng mua kia chứ? Toàn mấy thằng nghèo sống nhanh ham nghe nhạc, lấy đâu ra xiền mà chơi LP chứ. Phen này thì hãng ta toi rồi. - Dạ hãng toi thì em cũng toi mà. - Thế uy tín mà chú đã mất bao công tạo dựng lâu nay trên cái trang vnav đó đã toi chưa? Nếu toi rồi thì kiếm cái hoá đơn ăn nhậu tầm 5k USD về đây anh ký cho rồi sang thủ quỹ lĩnh tiền, anh hi vọng bù đắp cho chú được phần nào. - Bẩm Cụ, 5k USD sao đủ? - Thế thì anh tăng gấp đôi, 10k USD nhá. - Vâng ạ, đội ơn Cụ, đủ cho em mua cái mâm LP xịn thay cái mâm bèo em đang nghe là ok rồi ạ, em không dám đòi hỏi nhiều vì biết tài chính hãng ta còn đang khó khăn... - :shock: :?: :?: :?: P/s: em định post vào box thư giãn mà sợ vào đó nó lạc đề nên em post ở đây.
Bởi vì chứng minh LP nghe hay hơn CD chỉ có thể bằng cách bác trực tiếp nghe trên cùng một hệ thống, giá trị vật chất giữa Turntable & CD ngang hoặc hơn kém nhau không bao nhiêu. Thêm nữa, khi đánh giá, bác gạt bỏ quan niệm về đúng/sai, hơn/kém, thực sự công tâm nhất thì mới hiểu. :wink:
Em thấy ta có thể đem mấy cái 16 bit disc nuôi chim yến, nếu ta có điều kiện (khả năng tài chính, thiết bị, dĩa...) để đầu tư qua cái 1-bit hay BD & player. Nếu chưa có đủ điều kiện thì HDPC dung lượng lớn lưu trữ và chuyển tải kho dữ liệu hình ảnh, âm thanh cũng là điều đáng suy gẫm. Cái này cũng phải đầu tư đúng mức, cũng không hề rẻ và đơn giản như ta nghĩ. Về định dạng đĩa than (LP), băng cối (R2R): ngoài yếu tố âm thanh nó còn bao gồm nhiều yếu tố khác có giá trị không thể thay thế nổi như: lịch sử, công nghệ, hoài niệm, tâm linh... :lol: Trong tương lai, em suy đoán nguồn âm sẽ là từ thẻ nhớ không quay (nếu dung lượng thẻ nhớ tăng cao) và nguồn lưu trữ từ Internet (nếu đường truyền đủ tốt) với những định dạng lưu trữ uncompressed như WAV hoặc những định dạng quái quỷ gì đó... lossless mà người ta chưa và sẽ nghĩ ra. Xin mời các bác vào thảo lộn tiếp tục cho đông vui, tốn tài nguyên 4R đi nhé. Thân chào.
E chẳng hiểu cụ nghĩ gì mà viết những dòng này, dù là thư giãn, thì không thể lấy 1 cá nhân ra mà bêu riếu, e hỏi cụ, cụ tranh luận đúng sai như thế nào với bác SuperMod chưa? Cụ đưa ra những tiêu chí nào, yếu tố kỹ thuật nào, vấn đề, khía cạnh nào để discuss cho đúng nghĩa? Hay cụ chỉ vào đây quăng cục đá cho xôm tụ? Cụ thử đặt địa vị cụ ở địa vị cụ SuperMod khi nghe người khác nói "thằng này, thằng nọ", dù là thư giãn, không phải bạn thân, không phải private message(!?). Cụ có tôn trọng người khác dù cụ không đồng ý quan điểm của họ không? Kính cụ!
@tuan anh 14: Cám ơn Cụ nhắc nhở, em edit lại theo ý cụ rồi, em cứ nghĩ là thư giãn nên ko vấn đề. Vả lại, em có nêu đích danh nick của cụ Supermode đâu nên chắc chắn là em không xúc phạm cụ Supermode. Thân,
Thông báo Vào hồi 14h30 chiều nay, mùng 1 thàng 12 tức ngày x tháng y âm lịch. Tại hội trường quốc gia Mỹ Đình tổ chức hội thảo : Nghe CD và LP, cái nào hay hơn, chỉ xét trên phương diện KHKT?. Mời toàn thể bà con cô bác, hàng xóm láng giềng, bạn bè gần xa tới tham gia đông đủ để tỏ lòng luyến tiếc cái Lp. Chú ý: Khi đi nhớ Xẻo tai để ở nhà.. mọi ý kiến kiểu như "nghe cảm thấy hay là được" sẽ bị ném đá kịch liệt. Ban tổ chức không chịu trách nhiệm nếu có ai bị thương.
Kính cụ! Nếu cái hay được nhiều người công nhận, bất kể CD hay LP thì lúc đó có bị quở trách không ạ?
Kụ ơi , đã là doanh nghiệp thì người ta phải thích ứng vs thị trường chứ :wink: cái hãng gì gì làm ra cái OTL đỉnh cao Tenor giờ ra sao dồi :mrgreen: cho dù cái hãng đẻ ra các sản phẩm "đỉnh cao" sau này có chuyển hướng , sát nhập , giải tán ... thì ở góc độ người TD nó vẫn cứ là "đỉnh cao" :lol:
Hi bác, Em thấy bác Supermode viết dựa trên KHKT, rất cập nhật tiến bộ thời đại với lý lẽ biện hộ rất chuẩn và chưa vi phạm gì về thuần phong mỹ tục cũng như luật của VNAV và cũng chưa bị thẻ vàng thẻ đỏ mà rất điềm tĩnh trả lời các câu hỏi của các bác dù bị ném đá dữ dội vì văn hóa phong trào. Em chả quen biết gì bác Supermode cũng như bác cả nhưng bác nhận định về một con người là người ta có cái nhin đúng đắn hơn về bác ấy em cho là không đúng. Bố mẹ, con cái, vợ chồng ở với nhau cả đời đôi khi còn ko hiểu hết nhau mà bác bảo bác hiểu bác SuperMode thì em thấy bác tài thật, bác biết bác kia uyên thâm hay trí tuệ hay có địa vị hay nhiều thứ khác chưa, ta nên dựa cột mà nghe đã chứ đừng phán bừa. Em thấy bác bảo bác ấy ít người ủng hộ nhưng newbie như em học được rất nhiều từ những bài viết của bác ấy và 1 vài cao thủ khác. Bác ấy đang muốn đưa ra quan điểm đúng để những người chơi nên tính toán sao cho đúng thì cứ bị cộng đồng LP đánh hội đồng (qua mạng xã hội), như thế có công bằng không? Còn chơi như thế nào thì ai thích gì thì chơi, ko nên cá nhân chủ nghĩa như vậy và bảo vệ quan điểm cứng nhắc. Em nói sai thì mong bác thông cảm cho. Trân trọng!
Em thuộc nhóm Khoa học cực đoan :lol: Mấy ngày nay ngồi xem mấy bác choảng nhau dử quá :roll: , Em thì nhận thấy ngược lại với kết luận của bác(bôi đậm),chúng em trình bài vấn đề 1 cách khoa học cặn kẽ,có đầu có đuôi,có chứng có cứ nên không đẩy vấn đề qua hướng cảm tính,tối qua em có post bài bên thảo luận kỹ thuật và nhận thấy có có nét tương đồng trong topic này nên em edit lại cho phù hợp chủ đề rồi chuyển nó qua đây góp thêm tí gió Em nhận thấy không phải là vô lý khi LP bị CD thay thế hay nói rộng hơn là Digital đã thay thế Analog trên bình diện số đông hoặc/và solid thay thế tube cũng với số đông này,bằng chứng là tỉ lệ số lượng sp bán ra đã chênh lệch rất lớn khi thống kê đã cho thấy tương quan giữa 2 loại hình này. Vấn đề các bác đang tranh luận là thông số tốt và nghe hay,em ủng hộ thông số tốt hơn thì nghe tốt hơn(không phải hay hơn) vì thông số tốt sẽ cho ra kết quả đầy đủ chính xác với nguồn phát,trong khi nghe hay không phải luôn đi đôi với sự trung thực hay phản ảnh đầy đủ nguồn âm mà nó phụ thuộc vào yếu tố cảm tính,tiềm thức,văn hoá,giáo dục,môi trường phát triển,cơ địa của mổi người...Em ví dụ em nghe băng cải lương xưa thấy rất hay nhưng em biết nó chỉ có vùng tần số mid,trong khi những CD cải lương mới ghi thì có cả 3 vùng bass-mid-treble nhưng em không phê,lý do là từ nhỏ em đã được nghe loại hình này và tiềm thức của em đã in rất sâu đậm cách/kiểu của loại hình xa xưa đó... Một số lý luận cho rằng thiết bị khuyếch đại (pre,ampli),giải mả (DAC) cho méo hài bậc 2 nhiều thì nghe hay,thật ra đó là hình thức đánh lừa cảm giác vì nó làm sai đi nguồn âm đầu vào và gây ra ngộ nhận vì tai không thể phân biệt đâu là méo do nguồn âm,đâu là méo do thiết bị , đây cũng là nơi mà các nhà SX thiết bị Hi-end khai thác. Theo em thì nhận định của số đông(lựa chọn của số đông) đã nói lên tất cả ưu-nhược của công nghệ Digital-Analog bằng chứng là số lượng phát hành LP-CD hay Tape-CD hiện nay đã phản ánh đúng bản chất thực tế của nhu cầu xã hội(chất lượng,giá thành,tiện dụng...) với các loại sp này. Nếu các bác đưa ra 2 loại hình sp tương đương ví dụ như 2 model LP của 2 hãng khác nhau và qua vài mươi năm chỉ còn 1 loại là có thể giao dịch mua bán trên thị trường và giá nó vẫn cao thì em tin LP của hãng tồn tại được là tốt hơn LP của hãng kia nhưng đem so sánh 2 công nghệ của 2 thời điểm khác nhau thì em thấy không hợp lý. Cũng dể dàng lý luận như vậy với CD và DVDA hay SACD rỏ ràng CD không thể sánh được với 2 loại phía sau vì tuổi đời công nghệ nó cách xa nhau đến gần 20-30 năm,nó còn tồn tại được là do vấn đề Maketing-ý chí chủ quan của nhà sản xuất-đồng bộ phần mềm...nên nó chưa bị diệt vong chứ nếu không phụ thuộc đồng thời vào các yếu tố trên thì nó toi đời lâu rồi,ví dụ như DVD đã từng thay thế VCD một cách dể dàng vậy. Nếu ý kiến nào được 99/100 người ủng hộ thì ý kiến đó là đúng là tốt(dĩ nhiên không xét 99 người kia là 1 nhóm thiểu số được gom lại để bóp 1 người còn lại- mà họ là người tiêu dùng bất kỳ) và rất khó có cơ hội để lật ngược lại tình thế. Chúc các bác thảo luận vui vẻ. Thân.
Em đâu cần phải lôi kéo gì cho mệt vì chính các kỹ sư LINN thiết kế cái LP nổi tiếng của LINN cũng là ông thiết kế ra cái CD LINN --> Mấy ổng đã tự tìm ra cái nào sướng hơn mà chẳng cần phải lôi kéo chi cho mệt. Em chỉ đang thắc mắc ai lôi kéo mấy ổng chuyển qua thiết bị tải nhạc trên Net đây và lại còn xướng (sướng) lên là thiết bị này còn hay hơn thiết bị CD của mấy ổng khi xưa ? :roll:
Lập luận này xem ra không đúng lắm về mặt kỹ thuật. KHông phải thiết kế đèn nào cũng méo hơn thiết kế bán dẫn. Cái này em đã nói từ đầu topic và chính em đã thiết kế preamp cho Audio có chất lượng băng thông và méo hài không thua rất nhiều preamp solid states đuơng thời. Hơn nữa đến giờ phút này về lý thuyết ampli Số vẫn cùng lắm chỉ bằng ampli Analog class AB và thực tế cũng như vậy. Đây là so sánh ampli số tốt nhất có thể làm đương thời so sánh với ampli Analog class AB tốt nhất đương thời. Từ đầu topic đến giờ chúng ta chỉ so sánh nguồn âm Analog vs Digital tương tự như LP vs CD chứ không đụng đến tần công suất đẩy loa với nhau. :wink:
Bác chơi ác quá! Em chỉ mong mấy cụ ấy chứng minh là "hay không thua" thôi mà mãi chưa có ai giúp em mà bây giờ bác lại đòi các cụ ấy chứng minh là "hay hơn" thì bác phải ... đợi câu trả lời cho em trước cái đã :lol:
Bác giúp em với! Có 1 chú em trong xóm em khen giàn máy ông kẹo kéo nghe hay hơn dàn Hi End của ông bạn em mà em tìm cách mãi mà không cãi lại chú đó được! Bây giờ em phải làm sao?
Hihi, chả có ai lôi kéo cả. Thời đại nó yêu cầu phải tiến lên thì phải tiến... Còn LP hay CD, cái nào sử dụng tiện hơn, nhanh hơn, phổ thông và phổ biến hơn, phục vụ cho số đông hơn thì còn chứng minh được... Khoảng vài chục năm nữa sẽ lại có "Topic: CD và Internet, nghe nhạc ở đâu hay hơn", lúc đấy các bác lại tha hồ đàm đạo. Lúc đó bác Mode lại có dám chứng minh nghe trên internet hay hơn nghe từ CD không? :lol: :lol: Còn về cái hay, cái cảm tính thì em đố bác chứng minh được đấy.
Theo lý luận logic: Nếu có 2 điều khẳng định vẫn đang tồn tại: 1- A hay hơn B 2- B hay hơn A Nếu có 2 điều khẳng định nhưng trái ngược nhau như vậy thì có mấy trường hợp xảy ra: a- Hoặc khẳng định (1) đúng và khẳng định (2) sai b- Hoặc khẳng định (2) đúng và khẳng định (1) sai c- Hoặc cả 2 khẳng định (1) và (2) đều sai chứ không thể cả 2 đều đúng. d- Hoặc hay không thuộc phạm trù logic ---> Chỉ có trường hợp (c) hoặc/và (d) là tồn tại ---> Nếu đã là đều sai thì đem làm lý luận để làm giề? Nếu không thuộc phạm trù của logic thì làm lý luận để làm giề? :wink:
Chứng minh được với thống kê từ số đông chứ bác. Nó vẫn là 1 phương pháp khoa học đã được ứng dụng rất rộng rải trong nhiều lĩnh vực và được công nhận về tính chính xác đấy ạ. Thân.
Vụ này không gì bằng là làm một Phát "Mắt thấy,Tay sờ kể cả kèm thiết bị Test nữa cho hăng hái" Bác bê một cái CD player loại tốt như bác hiểu,Làm cái Turntable có giá tương ứng hoặc thấp hơn cũng được.cho chạy trên cùng hệ thống,Riêng Turntable thì request một người có kinh nghiệm setup.Em cho là bác không cần phải mất công khi cứ phải viết như thế này, Mà nếu có giải thưởng nào về Viết ở Forum này Có lẽ Em sẽ bầu bác làm quán quân luôn ạ.Em cũng thấy là sức khỏe của bác cũng dạng hiếm người địch nổi đấy 8)
EM nghĩ Philips và LINN ... chắc cũng làm mí cái test này cũng nhiều các bác hỉ? Chí ít thì số lượng LP Philips sx ra cũng cả khối đĩa để đủ test nhiều lần nhiều loại nhạc :wink:
Kéo màn đen và cho điểm nữa hả cụ ơi. 2 cái chất này nó rất khác nhau nên hình thức cho điểm rồi tính trung bình cộng có lẽ là hay nhất,em ủng hộ vụ chấm điểm. Loại nhạc dùng để test phải đa dạng nhé,không chơi chỉ 1 giọng khò khè thì nó mới công tâm.
