Có nên chơi đầu đĩa than

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by phuong_DT, 11/11/09.

  1. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Nếu đã vậy thì các cụ rành máy tính làm bậy 1 cái album thâu từ đĩa than vào chuẩn Hi Def 24bit/192kHz hoặc 24bit/96kHz rồi thâu vô cái DVD làm DVD Audio Hi Def rồi phân phát cho anh em ... thế là ổn vì nghe đồn cụ quen lớn nên chắc mượn được cái dàn cơ LP và 1 mớ thư viện LP thâu dùm cho pà coong đã vậy cụ lại là trùm cờm piu tơ nữa (không trùm thì làm sao dám bẩu cụ chủ xị mù tịt về PC) như thế là ổn cả làng và bác chủ topic cũng chẳng cần phải hỏi câu "Cón nên chơi đầu đĩa than". :mrgreen:
    Mà cụ cứ nói là cụ không mắng em. :D Cái tựa đề cụ chủ xị đã hỏi là "CÓ NÊN ...?" thì nếu trả lời nên hay không nên thì cũng phải có lý vo chứ hèn? :roll:
     
  2. clio206

    clio206 Advanced Member

    Joined:
    24/7/09
    Messages:
    634
    Likes Received:
    8
    Cảm ơn cụ Loa Phường đã cho em mở mang thêm 1 chút xíu về kỹ thuật, nhưng chỉ có điều em đâu có dám nói tiếng đĩa than "bằng phẳng" đâu ạ. Em chỉ nói nó "bằng phẳng hơn CD" thôi. Em cũng không hề nói đĩa nhựa âm thanh không hay. Về vấn đề CD và đĩa nhựa cái nào nghe hay hơn mọi người cũng cãi nhau chán chê viện dẫn cả yếu tố kỹ thuật và yếu tố "cảm xúc" mà vẫn chưa ngã ngũ. Em chỉ nói những nhận xét của cái tai về âm thanh 2 thằng này thôi. Nói chung hiểu biết của em còn rất hạn hẹp. Cho nên nếu cụ nào khẳng định chắc chắn (chỉ cần qua đôi tai, không cần viện dẫn kỹ thuật gì hết) rằng âm thanh đĩa nhựa (ngoài những yếu tố như mang tính analog hơn, mộc mạc tự nhiên hơn) cũng đánh bại CD (chất lượng thu tốt) ở cả các yếu tố khác vd như độ phân giải-chi tiết, cường độ, sân khấu âm thanh, âm hình ...thì em cũng tiếp nhận và có thể ... thay đổi quan điểm (chưa biết chừng)
     
  3. CAPTAIN

    CAPTAIN Advanced Member

    Joined:
    19/8/08
    Messages:
    1.435
    Likes Received:
    26
    Location:
    Somewhere Out There
    Em thích nhức đầu cơ cụ Súp ơi :(
    Chứ chân dài mà óc ngắn là mau chán lắm :D
    Mong cụ nghĩ lại.
     
  4. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Mờ làm sao để chỉnh cái RIAA chứ hỉ? :roll:
     
  5. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Bài này cụ viết ngắn mà làm em điên đầu này [​IMG]
    Em vẫn hay chỉnh RIAA bằng...mỏ hàn [​IMG]
     
  6. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Cụ mà cầm cái mỏ hàn của cụ mà lăm le gần mí cái pre phono của dân chơi đĩa than hòng đòi chỉnh cái RIAA hay dở trò gì gì đó là coi chừng bị ... cắt mất cây hàn ngay đó à nghen :evil:
     
  7. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    [​IMG] Cụ nhắc em mới nhớ đó.Tại cứ cắm đầu vào đồ DIY hoài.[​IMG]
     
  8. Loa Phường

    Loa Phường Advanced Member

    Joined:
    9/7/09
    Messages:
    310
    Likes Received:
    7
    Việc âm thanh LP hay hơn hay CD hay hơn thì có quá nhiều cuộc tranh cãi rồi, em cũng chả dám tham gia vào. Tuy nhiên, có một điều đơn giản hơn sẽ dễ được nhiều bác "Chấp nhận", đó là:

    Nếu như hai bác cùng có 5K Obama (trình độ hiểu biết, setup, cân chỉnh, phối ghép đều ở đẳng cấp siêu cao thủ :D ).
    Một bác theo CD, một bác theo LP thì hệ thống của bác nào hay hơn???

    Em nghĩ đa số đều "cho rằng" hệ thống CD hay hơn.

    Nếu với 10K thì sao? => có thể là hệ thống CD vẫn hay hơn, nhưng tỷ số sẽ chỉ còn là 51/49 thôi.

    Với 20K thì đa số sẽ cho rằng hệ thống LP sẽ hay hơn.

    Vì vậy, để có được âm thanh như một hệ thống CD 5K$ thì hệ thống LP phải đầu tư khoảng 15K$ :shock: (Tất nhiên các con số chỉ mang tính chất ví dụ thôi).

    Một điểm nữa đối với âm thanh LP là "Độ phân giải": Đa số đều cho rằng độ phân giải của LP không bằng CD, còn so với SACD thì không có cửa luôn. Xin thưa rằng với LP thì khoảng cách mà đầu đọc có thể nhận dạng được là 1 (Một) nanomét, còn với CD là 8 (Tám) nm, SACD là 4 nm. Lực đè của đầu kim lên đĩa LP là 40 T (Bốn mươi tấn)/ 1cm2. Bác nào đã được thưởng thức hệ thống LP cao cấp với những đĩa LP mới được thu và phát hành mới đây thì em chắc là sẽ có một "Quan điểm hoàn toàn khác" đấy ạ.

    Với các thông số như vậy thì các bác phải hiểu là cân chỉnh hệ thống Phono nó KHÓ như thế nào.

    Còn về đặc tuyến RIAA thì em đã nói là chỉ có "Một số hệ thống" cho phép cân chỉnh thôi, không phải hệ thống nào cũng cho cân chỉnh.
     
  9. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Xin cụ cho hãng sx và thông số của kích thước kim đĩa và rãnh đĩa nhỏ như khoảng đỏ cho chúng em tỏ ạ?

    Hơn nữa độ phân giải của LP không phải chỉ phụ thuộc vào độ phân giải rãnh mà còn phụ thuộc vào khả năng đổi lực Faraday ra sức điện động của kim đĩa và nam châm cuộn dây. Nếu độ rung quá nhỏ không đủ tạo ra sức điện động thì mạch pre phono chỉ khuyếch đại tiếng ồn chứ không khuyếch đại tín hiệu nhạc. Đó là lý do tỉ số S/N của đĩa than kém hơn nhiều công nghệ khác từ 10 đến 1000 lần là thế.

    Còn khoảng 1 số hệ thống cho chỉanh RIAA thì cũng xin cụ cho biết vài tên hãng sx hệ thống đó đi ạ. Hy vọng là cụ không đem ra những hãng sx thiết bị sx ... chính cái đĩa nhạc
     
  10. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.028
    Likes Received:
    1.042
    Em download mấy LP này trên Avaxa về thử rồi rồi : http://avaxhome.ws/blogs/aksman dung lượng quá lớn >1,2G cho 1 LP nhưng nghe tiếng mờ hơn nhiều so với CD, chất lượng dàn máy và convert của người này rất tốt, không hề có tiếng nổ nhỏ nào cả nhưng nghe kiểu này thấy không hay bằng CD được rip lại.
     
  11. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Cụ so sánh thế này thì em cũng chỉ biết [​IMG]
     
  12. taiquanhoa

    taiquanhoa Advanced Member

    Joined:
    25/3/09
    Messages:
    636
    Likes Received:
    1
    Location:
    Cầu Giấy Hà Nội
    Bạn "ducanhle" đừng lạ, đọc các trang viết của Cụ supermod mình cũng chẳng hiểu gì, chữ nghĩa loằn ngoằn , ko biết đâu mà lần.Cụ là siêu mốt .Hì hì..
     
  13. Loa Phường

    Loa Phường Advanced Member

    Joined:
    9/7/09
    Messages:
    310
    Likes Received:
    7
    Em chả dám tranh luận với các bác về kỹ thuật, vì cái đó em dốt đặc luôn :D Ngày xưa thi môn lý thuyết mạch mà thi lên thi xuống mãi mới qua :(

    Chỉ xi pam thêm một chút.

    Tinh thần của topic là có nên chơi Phono với 15 triệu ko?
    Em nghĩ là cứ bàn lung tung thì lại đi xa chủ đề chính. Cũng có nhiều topic bàn về phono rồi. Ở đây em cũng chả dám nhắc đến việc tái tạo lại âm thanh của hệ thống Phono và hệ thống Digital. Bác nào có hứng thú thì lập một topic mới để anh em trao đổi thêm. Còn nói về hệ thống Phono box cho chỉnh RIAA Curve thì các ampli Digital (TACT chẳng hạn) Có card phono đều cho phép chỉnh RIAA Curve. Một số Phono box trước đây đều "Cho phép chỉnh" Riaa Curve bằng các biến trở hoặc bằng các Jumper hoặc switch. Tuy nhiên, chả mấy ai thử mở Phono box ra để ngâm cứu xem phải chỉnh nó như thế nào mà chỉ có các chuyên gia của hãng mới được cung cấp các manual để cân chỉnh thôi.

    Còn nói về "Độ phân giải" của âm thanh thì trước hết phải nói về khái niệm "độ phân giải" của âm thanh là gì đã ạ?
    Với hình ảnh thì "Độ phân giải" là số điểm ảnh trên một đơn vị diện tích. Còn âm thanh thì sao ạ? Làm rõ khái niệm này thì các bác sẽ hiểu là tại sao đầu kim "nhận dạng" được các khoảng cách càng nhỏ thì "Độ phân giải" lại càng cao ạ.

    Cái này em xin nhường lại cho các CAO THỦ ạ !!!
     
  14. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Cái khoảng đo đỏ là "lạc vào" kỹ thuật Digital gồi. Cũng giống như cái sound interface của PC TC Konnekt Live em thường nhang nhảng giới thiệu các bác là cũng dùng công nghệ xử lý tín hiệu số DSP để làm mạch lọc RIAA giống như cái TACT. Nếu đã dùng ampli TACT là kỹ thuật digital thì lấy lý do gì chơi kỹ thuật analog là cái đĩa than rồi phải đổi qua digital cho nó rách việc?

    Còn độ phân giải của âm thanh thì cũng tương tự như độ phân giải của hình ảnh là âm thanh cũng có lượng cao thấp về biên độ điện thế (tương đương với độ sáng tối của ảnh) và có vị trí ở tần số khác nhau (tương đương với màu sắc khác nhau của ảnh).
     
  15. Niagara

    Niagara Advanced Member

    Joined:
    10/3/09
    Messages:
    2.332
    Likes Received:
    305
    Location:
    Nhị Hà.
    Sau mấy ngày TOPIC này đi lạc chủ đề xa quá rồi các bác ơi, quay lại chủ đề chính thôi các bác. Riêng em chỉ có ý kiến thế này: Với tầm 15 triệu vẫn nên chơi đĩa than, còn mức phân bổ đầu tư thế nào thĩ sẽ phân tích sau khi bác chủ thớt quyết định có chơi hay không.
     
  16. supermode

    supermode Advanced Member

    Joined:
    12/2/08
    Messages:
    768
    Likes Received:
    1
    Location:
    Vietnam
    Topic này bác chủ xị muốn xin 1 lời khuyên. Thiết nghĩ để khuyên người ta làm gì thì phải có lý lẽ để chứng minh lời khuyên đó là hữu ích. Kẹt nỗi sự giải thích nhiều lúc không phải chỉ 1, 2 câu là đầy đủ ý nghĩa nên nhiều lúc phải mất vài post mới xong ... thế nhưng nhiều lúc lại bị bẩu là đi ra ngoài chủ đề hic :cry:

    Với bao nhiêu tiền thì đầu tư 1 thiết bị nào đó (ở đây là bộ đĩa than) thì nếu là đã thích thì có bao nhiêu tiền mua cũng có lý vì nó đã là sở thích thì không cần đem lý lẽ để mà nên hay không nên.

    Còn nếu đem mặt kỹ thuật để làm lý lẽ thì có bao nhiêu tiền cũng không nên mua bộ dàn nghe đĩa than vì bộ dàn đĩa than không thể có 1 chứng minh nào về mặt kỹ thuật để chứng tỏ về sự ưu việt của nó so với 1 nguồn âm phổ dụng ngày nay đó là cái CD. Tất cả những lý lẽ của đĩa than mà 1 số người bẩu hơn CD đều thuộc về cảm tính ví dụ như "thấy hay hơn" "có hồn hơn" "tự nhiên hơn" ... và nhiều lúc lại đem "cảm tính của kỹ thuật" vô ví dụ như "đĩa than không bị Jitter" hoặc là "đĩa than là rung cơ học thuần túy Analog chứ không phải chặt bằm như Digital" ... trong khi không đem được 1 giá trị đo lường Jitter thật kém vào để làm bằng cho cái sự không tốt do Jitter; hoặc cũng chẳng đem được giá trị gì đó gọi là "tự nhiên Analog" để mà chứng minh cho cái sự ưu việt của rung cơ so với chặt bằm. "Thiết bị điện tử hình thành từ Toán Lý Hóa" chứ không phải là cảm tính hay đồn thổi mà thành; và thực tế đo đạt được bằng đại lượng kỹ thuật thì những cái khiếm khuyết của dàn nghe đĩa than tệ hơn cái khiếm khuyết của CD hay công nghệ Audio digital đến từ 100 -1000 lần thậm chí có khi tệ hơn 10000 lần ... :wink:

    Nếu đĩa than tốt hơn (nhìn về mặt kỹ thuật) hoặc hay hơn (nhìn về mặt nghệ thuật) thì người ta đã lấy cai đĩa than làm master bản gốc cho cái CD hay kỹ thuật digital rồi chứ không làm truyện ngược lại như ngày hôm nay. Người ta làm 1 album master gốc tốn bạc triệu USD mà không muốn hay không muốn tốt thì chắc nhà xuất bản phát hành đĩa chắc họ rồ hết cả rồi .... !!!
     
  17. phuong_DT

    phuong_DT Advanced Member

    Joined:
    15/10/09
    Messages:
    70
    Likes Received:
    0

    Bác nói hay quá đúng với nội dung em đang cần tư vấn. E đã quyết định nâng cấp CDP của mình thêm $500-600 nữa và tạm dừng ý định chơi đĩa than lại vì nó phức tạp và tốn kém hơn CD. mặc dù nghe cũng thấy thích nhưng tầm của em chơi chưa hợp.
     
  18. ducanhle

    ducanhle Advanced Member

    Joined:
    21/6/07
    Messages:
    1.704
    Likes Received:
    3
    sở thích đúng là khó cân đo đong đếm, nếu mà chỉ thuần túy xét sự hơn kém về yếu tố kỹ thuật giờ này công nghệ analog nói chung chắc là vô bảo tàng hết rồi chứ ko riêng gì LP, ngoài ra còn rất nhiều yếu tố "tâm linh" mà khoa học đang còn phải "phân vân". Viva tube & LP :mrgreen:
     
  19. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    Câu hỏi này cũng giống như: có nên lấy vợ không? vì có được và có mất đấy bác phuong_DT à.
     
  20. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Cụ ơi tị lệ lậy vợ trên 4rum mình có khi đến 80* ý nhậy :lol: Thế là cụ xui bác ý chơi đĩa than ah :mrgreen:
     
  21. stereo-fan

    stereo-fan Advanced Member

    Joined:
    21/3/06
    Messages:
    373
    Likes Received:
    0
    Cu dìm hàng thế chứ dìm nữa giá đĩa cũng chẳng xuống đâu :lol:
    @ các bác: mình chơi đĩa than 2 chục năm nay, nhiều lần "bỏ đi" nhưng lại "trở về" , nếu không tính đến những tranh luận bàn cãi về mặt kỹ thuật và âm thanh của hai định dạng LP và CD sẽ không bao giờ có hồi kết thì mình chỉ có một tâm sự nhỏ: cái thú đam mê đĩa than ngoài chuyện NGHE nó còn có một nửa ( vâng: một nửa) nằm ở chuyện CHƠI, mà cái điều này theo mình nó mới đáng để trả lời vấn đề của bác chủ thớt là CÓ NÊN CHƠI ĐẦU ĐĨA THAN
     
  22. Thichduthu

    Thichduthu Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.950
    Likes Received:
    36
    Location:
    nowhere
    Chuyện "chơi" đầu đĩa than cũng như "lấy" vợ: lúc đầu thì dễ ("chơi" và "lấy") :twisted:
    nhưng phải suy nghĩ đến hệ lụy (hậu hôn nhân, sưu tầm dĩa...)
    vì là vấn đề rất phức tạp, khó khăn, gian khổ, dai dẳng... :lol:
     
  23. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Vụ này em thấy cụ chí lý à nhen.Sắm vợ xong mua phụ kiện cho vợ thì khổ thôi rồi...
    Nhưng với tình yêu ( vợ or au đí ồ ) thì không có gì là không thể :mrgreen:
     
  24. Nguyenanhson

    Nguyenanhson Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    14
    Bác nào đã được thưởng thức hệ thống LP cao cấp với những đĩa LP mới được thu và phát hành mới đây thì em chắc là sẽ có một "Quan điểm hoàn toàn khác"

    Vấn đề đĩa than mới phát hành gần đây hầu hết là được thu bằng hệ thống digital sau đó lại chuyển đổi để in sang đĩa than thì mình nghĩ tại sao ta không nghe ngay cái bản CD hay SACD đó có phải hơn không hay là đĩa than lúc đó chỉ mang tính hoài cổ và tìm sự khác lạ trong việc tái tạo âm thanh!
    Mình nghĩ đã chơi đĩa than là tìm đến âm thanh Analog vì vậy phải kiếm những đĩa từ khâu thu âm, biên tập đến làm đĩa hoàn toàn dùng công nghệ Analog.
    Chú đĩa than mà thâu âm bằng Digital thì cũng giống như ăn thịt lợn nấu giả cầy thôi có vị khác lạ nhưng vẫn không phải là thịt chó
     
  25. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Em lại liên tưởng tới việc độ phân giải của máy ảnh digital bây giờ đã cao hơn rất nhiều so với máy ảnh film 35mm vậy mà nhiều người vẫn khen và yêu thích ảnh chụp bằng máy film.
     

Share This Page

Loading...