Khà khà !!!!!!! Vào tữu điếm quán Em thì thích Sài Gòn đỏ cho nó đậm đà Bác trẽ thì thích hê nết xy cho nó phê phê Bác khác thì thích hê ni con cho nó đầm đầm, ma da tông Ai cũng khen lấy khen để cái thứ nước có cồn cho vào mồm mà mình thích. Cuối cùng cũng phải trả tiền và cũng xỉn quách cần câu như nhau Chưa chịu thua, lại rủ nhau vào ca da ô ke la cho bể loa, cháy sò mới đã cái nư, mát cái tay, phê con mắt,.... Ai cũng thỏa mãn được cái mình thích, cũng vui vẽ cả làng, đó là cái tiêu chi cuối cùng của cuộc vui. Còn bia hay rượu nó được tinh chế như thế nào, công thức ra sao, chúng ta cần biết sâu làm giề cho nhọc xác. Nếu anh văn hay, chữ tốt, trình độ thâm sâu thì cứ mở hẳn một cái hãng chuyên sản xuất cái thứ bia, rượu mà anh thích đi, xem có buôn bán gì được không, hơi sức đâu mà cải với người hỏng biết gì. Em là chúa ghét nhậu chung một bàn, ban đầu cười đùa vui vẽ, hả hê, sau đó tranh luận mạnh ai nấy giữ quan điểm lập trường của mình, rồi chẳng ai chịu thua ai, đánh nhau chảy máu đầu. Thế thì nhậu làm giề, ở nhà xem tivi , uống trà cho khỏe cái thân. Anh ơi có bao nhiêu, 60 năm cuộc đời,...... :lol:
Giả sử như topic này kết thúc với phần thắng nghiên về phe CD thì không lẽ không ai thèm chơi LP nữa hả các bác? Dẫu biết rằng tranh luận là rất tốt nhưng tranh luận về 1 vấn đề thì không nên tiêu phí thời gian, công sức và tiền bạc cho nó quá mức cần thiết các bác ạ.
Theo nghiên cứu khoa học thì người trẻ nghe được dải tần âm thanh rộng hơn người già ạ. Rất ít người cao tuổi nghe được âm thanh ở tần số cao hơn 14khz,trong khi người trẻ thì có thể nghe đến gần ngưởng 20khz(cũng tùy người) nhưng cái này không hoàn toàn phụ thuộc vào tuổi tác mà còn phụ thuộc vào di truyền,môi trường làm việc,...như em chỉ nghe đến 13.5khz là hoàn toàn điếc do em thường xuyên nghe ở mức âm lượng lớn,dỉ nhiên các thí nghiệm trên(thay đổi tần số âm tần) cũng phải giử nguyên mức âm lượng với mọi tần số. Người ta đã nghiên cứu và nhận thấy nhạc công,DJ,người làm phòng thu,kỹ thuật viên âm thanh,kỹ thuật viên điện tử,...luôn có xu hướng nghe lớn hơn rất nhiều so với người nghe nhạc thực thụ.Đây cũng là lý do tại sao phải có thêm nút louness trong pre,ampli bởi người thiết kế ra thiết bị,làm đĩa,... thường nghe ở mức volume lớn nên khi người nghe nhạc sử dụng ở mức volume nhỏ thì thiếu bass-treble nên phải nhấn nút này.Nếu họ nghe cùng mức thì họ đã chỉnh lại bản thu phù hợp với người nghe rồi. Sự trải nghiệm trong audio(nghe nhiều) dỉ nhiên sẽ có nhiều lưu trử trong tiềm thức nên dể dàng đưa ra sự so sánh giữa cái lưu trử trong tiềm thức với cái đang diển ra,em lại thấy yếu tố này lại là bất lợi,bởi người lớn tuổi đã trải nghiệm nhiều trong môi trường âm nhạc khác xa hiện giờ(nghe nhạc với các bản ghi âm củ,xưa,khi mà kỹ thuật chưa tiến bộ) và xem như là chuẩn mực để so sánh với cái mới.Cái gì khác với chuẩn mực đang được lưu trử sẽ lập tức được xem là chưa tốt.Và vì vậy LP vẫn có người thích nghe và cảm thấy hay cũng bởi lý do này. Trên đây em vẫn chưa xét đến yếu tố thính giác bị giảm theo thời gian,tuổi tác.
vậy nhười già ở đây là bao nhiêu tuổi? và ai nghiên cưú? vậy mấyngười trẻ ở đây trẻ cỡ nào ? ngộ nhỡ mấy em mẫu giáo gọi mấy người trẻ này là già hay trẻ? trẻ cỡ nào thì tai thính? già cỡ nào thì tai hết thinh? những nhạc trưởng thường già hay trẻ?
------------------------------------------------------------------------- Ultraline wrote: "Cực lực phản đối 2 câu màu đỏ. : Nó phản khoa học quá. Sine + hài harmonic -> ADC -> DAC(CD) -> Sine + hài harmonic(low) Qua ADC->DAC-> nguồn tín hiệu gốc không kèm theo méo hài sinh ra do mạch điện bởi kỹ thuật hồi tiếp đã triệt tiêu những méo hài này chứ không hề triệt tiêu méo hài lẩn bên trong tín hiệu gốc.Nên cho âm thanh trung thực vì tái tạo hoàn chỉnh nguồn âm đầu vào,làm tròn nhiệm vụ khuyếch đại tín hiệu." -Câu này tạm dịch là " kỹ thuật hồi tiếp đã triệt tiêu những méo hài sinh ra do mạch điện , chứ kỹ thuật hồi tiếp không hề triệt tiêu méo hài lẩn bên trong tín hiệu gốc." Thưa cụ , em đang nói về biên dộ amplitude hài tự nhiên của sóng âm thanh nguyên thủy chứ không nói về méo hài. "Méo hài" Audio Harmonic Distortion có nghĩa là những hài mới phát sinh ra sau khi qua 1 mạch có đặc tính non linear.Méo hài không phải là làm cho dạng sóng shape hài biến dạng đi." Triệt tiêu méo hài " khác với " Triệt tiêu biên độ hài ".Và " giảm méo hài " khác với " giảm biên độ hài ". Việc sữ dụng negative feedback hồi tiếp âm làm giảm đi biên độ tất cả sóng gốc và sóng hài mới( nếu phát sinh ) và cả sóng hài lẩn bên trong tín hiệu gốc. ----------------------------------------------------------------------- Ultraline wrote: "Với LP thì kết quả cuối cùng là tín hiệu gốc+ méo hài sinh ra trong việc gia công tín hiệu chứ không chỉ có méo hài lẩn trong tín hiệu gốc.Kết quả là không trung thực do không làm tròn nhiệm vụ khuyếch đại,không tái tạo chính xác lại nguồn âm." -Ở đây chỉ bàn về tín hiệu nhạc lấy ra từ cái dĩa LP mà thôi , cái vụ hài sinh ra trong việc gia công dĩa LP thì thuộc về trách nhiệm KT của nhà SX. ---------------------------------------------------------------------- Ultraline wrote:"Em lại hỏi bác ngược lại là: LP có thể mô phỏng nổi âm thanh của CD hay không? " -Thiết nghĩ em ko cần trả lời câu này , em chỉ đưa ra những khiếm khuyết của CD khi tái tạo cái " hay " thôi ạ ----------------------------------------------------------------------- Ultraline wrote: "Việc méo hài nhiều hơn làm âm thanh dày hơn thì em tán đồng nhưng bản chất tín hiệu gốc là không dày như vậy,do đó việc có thêm méo hài do mạch điện đã làm sai biệt tín hiệu gốc->không trung thực. Việc dùng kết cấu mạch điện để gia tăng méo hài(để đánh lừa tai,tạo cảm giác âm thanh dày) là không quá khó đối với người DIY chứ không nói đến những kỹ sư chuyên nghiệp của các hãng lớn,đủ thiết bị giám sát thì việc muốn bao nhiêu % là chuyện nhỏ như con thỏ,rất nhiều hãng thành công trong việc gia tăng méo hài,Mcintosh là 1 ví dụ." -Em đâu có nói là phải làm " méo hài "hay thêm hài làm âm thanh hay hơn đâu.Em chỉ lạm bàn nâng biên độ hài tự nhiên của sóng âm thanh nguyên thủy lên một chút để dễ dàng phân biệt cái "hay" khi nghe nhạc thôi mà.
Kết luận : ]-Digital là thú chơi của đa số ngưởi trẻ, thời thượng, hãnh tiến. -Analog là thú chơi của đa số người già, quysotoc , bảo thủ. -Chơi cả 2 là già chơi trống bỏi, hoặc quý tộc thức thời,hoặc trẻ đã bảo thủ... -digital có băng thông rộng để nghe nhạc techno. -analog có băng thông hẹp để nghe dân ca và cổ điển Không ngờ đấu võ mồm với nhà bác Siêu, mệt quá thiếp đi một lúc, tỉnh lại thấy trần gian vẫn đang là bể khổ. :lol: :lol: :lol: Vừa đi triển lãm về, gặp 1 bạn sinh viên kinh tế mới 21 tuổi, yêu cổ điển, hiểu biết Jazz và nhiều thể loại khác. Cậu bé tâm sự:" cháu là sinh viên nên chưa có điều kiện, chỉ chơi CD thôi, sau này cháu sẽ chơi đĩa than". Xấu hổ quá vì cậu ấy hỏi mình về nhiều chuyện, thực ra cậu ấy hiểu biết hơn mình nhiều nhưng rất lễ độ và khiêm tốn. Trên đường về cứ tiếc mãi sao cậu ấy không học điện tử
Ultraline vậy nhười già ở đây là bao nhiêu tuổi? vậy mấyngười trẻ ở đây trẻ cỡ nào ? ngộ nhỡ mấy em mẫu giáo gọi mấy người trẻ này là già hay trẻ? trẻ cỡ nào thì tai thính? già cỡ nào thì tai hết thinh? những nhạc trưởng thường già hay trẻ? và ai nghiên cưú?
Nếu vậy thì bác đã thừa nhận Digital hoàn trả gần giống tín hiệu gốc nhất,vậy kết quả của bác phải bỏ đi chữ low Chữ High sinh ra do giới hạn kỹ thuật của quá trình gia công tín hiệu LP,chứng tỏ phương phát ghi/phát LP đã không hoàn thành nhiệm vụ. Cái bác gọi là khiếm khuyết(ít hài) lại là ưu điểm bởi để làm được điều đó thì cần phải có kỹ thuật phát triển hơn nhưng thời điểm LP ra đời thì chưa làm nổi điều này,do đó LP không thể mô phỏng được CD nhưng CD thì làm được việc mô phỏng lại LP nếu muốn vì có thể hạn chế băng thông,tăng hài là có thể làm được và cả hai việc này đều là bước đi lùi của kỹ thuật. Nâng biên độ hài gốc là bác đã làm sai biệt nguồn âm đầu vào,và từ nâng của bác với từ thêm của em là đồng nghĩa đấy ạ.
tại sao nước ta nhiều người tài thề mà.....? tại sao có người kĩ thuật giỏi mà bọn em cứ mua đồ hãng nước ngoài? bác Ultraline trả lời để em tiếp ạ
He he,bác đặt câu hỏi với em thuộc phạm trù nông nghiệp rồi. :roll: Bác gọi gà công nghiệp là tiến bộ của KHKT chứ em thì thấy nó không phải vậy,đó là sự phát triển của nghành nông nghiệp làm nhanh làm dối và không hợp tự nhiên,thức ăn thì có chất kích thích tăng trưởng,thời gian sinh trưởng ngắn,...Khác với sự phát triển của kỹ thuật điện tử luôn hướng tới sự hoàn hảo cà về lượng lẩn chất.
Em dốt về KHKT nên mới hỏi bác về Nông nghiệp kỹ thuật vậy,dù có phiến diện thì cũng mong là bác trả lời chuẩn được cái mà em nêu,dù sao Gà cũng kêu được vài tiếng nên chúng ta cũng có thể nói là nó liên quan tới Âm thanh :lol:
Nói vui vậy thôi bác. EM không có ý so sánh LP hay CD Nhưng để chơi được LP đúng nghĩa,đúng với khả năng mà LP có thể đem lại là điều không hề dễ chút nào,kể cả bác có một kho tiền,kể cả bác có một kho sách mà thiếu thực tế thì còn lâu mới hiểu về nó Chỉ riêng chơi CDs thôi còn khối vấn đề làm chưa nổi thì sao mà ???
[/quote] e dốt đặc cán mai về kỹ thuật nên thường chỉ dám kính nhi viễn chi với các thảo luận kỹ thuật nhưng đọc cái lý do này thấy kỳ quái không thể tả. Chỉ đành ngửa mặt lên trời than ... ô hô ai tai!!! :shock: Không biết bác có vui lòng chỉ giúp e cái tài liệu nghiên cứu nào khẳng định cái lý do đấy không ạ??? :roll:
e dốt đặc cán mai về kỹ thuật nên thường chỉ dám kính nhi viễn chi với các thảo luận kỹ thuật nhưng đọc cái lý do này thấy kỳ quái không thể tả. Chỉ đành ngửa mặt lên trời than ... ô hô ai tai!!! :shock: Không biết bác có vui lòng chỉ giúp e cái tài liệu nghiên cứu nào khẳng định cái lý do đấy không ạ??? :roll:[/quote] em nghĩ chắc chắn không có. vì em cũng đang hỏi mà đã thấy câu trả lời đâu.
Bác có nhận thấy cái đường cong thể hiện độ nhạy của tai ứng với mổi mức biên độ khác nhau thì đường cong này cũng khác nhau không? Biên độ tín hiệu càng lớn thì đường cong này càng ít cong hơn do đó phát biểu của em là có cân nhắc đấy ạ. Thân.
Thấy bác Hai Lúa nói mua bên đó chưa đến $1 thích quá . Nếu bác Hai Lúa làm được cho nó về Việt Nam (after customs) thì Em xin mua $3/cái chỗ 500 đĩa của bác đó, tất tật không kể thể loại nhạc. Còn nếu về đến đây Em được chọn thì Em xin mua gấp 10 đến 50 lần, tức là từ $10-$50/ 1 đĩa. Mà rất có thể trong đống 500 đĩa của bác Em chỉ chọn được 5-10 cái đĩa giá trên. Đĩa mới trên mạng niêm yết giá bên Mỹ đầy ra đó bác. Kiếm đâu ra chỉ "thường chừng $20 trở lại" ??? Được thế thì Anh Em ở nhà được nhờ quá. Đĩa mới dưới $20 thì Audiophile rất ít khi nghe.
Không vô bổ chút nào đâu Bác ơi. Ráng đọc và tìm hiểu ý tứ của từng bài post Bác sẽ hiểu được từng con người trong diễn đàn.
Cái này là có thật đấy bác audio trăn sờ ạ ! Ông bạn em bên Mỹ là dân chuyên nghe tube và đĩa than, ra chợ lụm mỗi cái chỉ 1 $ ( tất nhiên là hàng sơ còm hen rồi ), nhưng nếu còn nghe tốt thì quá đã. Em nghe mà giật cả mình.
bác này lạ thật. Đã biết e mù tịt lỹ thuật lại còn đem đồ thị ra "khè" :lol: . E chỉ hỏi mỗi cái lý do tồn tại của nút Loudness thôi mà. Bác khẳng định giúp cái lý do mà bác phát biểu 1 cách có cân nhắc là bác lấy ở sách vở nào ra hay là bác tự suy ra từ trình độ kỹ thuật của bác ạ?
He he,vì cái nút loudness thiết kế dựa theo cái đường cong này đấy ạ. Bác nhìn vào sẽ hiểu ngay tại sao với mức âm lượng nhỏ thỉ phải nhấn loudness,đây cũng là lý do nó tồn tại.
He! He! Đại khái nó giống như ......ngày xưa ta hay gọi là mì chín, bột ngọt gì đấy, ngày nay thì gọi là ......bột xương heo hầm thì phải. Ngọt lắm bác ! :lol:
Bác Ultraline đã viết : ...nhạc công,DJ,người làm phòng thu,kỹ thuật viên âm thanh,kỹ thuật viên điện tử,...luôn có xu hướng nghe lớn hơn rất nhiều so với người nghe nhạc thực thụ.Đây cũng là lý do tại sao phải có thêm nút louness trong pre,ampli bởi người thiết kế ra thiết bị,làm đĩa,... thường nghe ở mức volume lớn nên khi người nghe nhạc sử dụng ở mức volume nhỏ thì thiếu bass-treble nên phải nhấn nút này.Nếu họ nghe cùng mức thì họ đã chỉnh lại bản thu phù hợp với người nghe rồi. E cũng hiểu là nút Loudness là để dùng thêm khi nghe volume nhỏ ở 1 số ampli. Nhưng từ đó mà suy ra người ta thiết kế cái nút đó vì kỹ sư thiết kế quen nghe lớn thì... thật nực cười và hồ đồ. Thế mấy cái pre, amp loại không có cái nút đó thì thằng kỹ sư thiết kế nó nghe nhỏ giống người nghe nhạc thông thường à? :mrgreen: Bác mải mê lý luận quá đến nỗi quên cả logic :lol: Với lại, e nhìn vào cái đồ thị đấy mà hiểu được thì đã chả mất công hỏi bác làm gì. :lol:
Sorry,4 chữ màu đỏ là không hợp lý,em rút lại 4 chữ đó ạ. Việc làm ra thiết bị thì dựa vào đường cong em đã post trên để làm chức năng loudness.
