Đọc mấy dòng này em buồn quá. Ẩn chứa trong đó là sự xem thường khả năng của người Việt. Tuy lĩnh vực điện tử là khá mới mẻ về kiến thức,công nghệ...nhưng chúng ta vẫn học hỏi mổi ngày để hoàn thiện kiến thức,tiếp thu công nghệ của những nước tiên tiến tạo ra những sản phẩm hửu dụng. Thiết bị Audio cao cấp là một mảng nhỏ trong điện tử,nó không đem lại nhiều lợi nhuận như những mảng khác nên ít người đầu tư cho việc sản xuất thiết bị này.Vì lẽ đó thiết bị của người Việt chưa nhiều và chưa đủ độ tinh tế cần thiết để sánh cùng các thương hiệu nổi tiếng các nước nhưng không có nghĩa là chúng ta không có đủ kiến thức để làm. Các câu hỏi phía trên của bác đều có thể trả lời bằng cách tự tìm thông tin. Từ khóa là logarith loudness,bác seach trong google sẽ có đủ ạ. Thân.
bác trả lời quá lan man và lái sang hướng khác không đúng những gì em hỏi. em cần câu trả lời cụ thể và dẫn chứng cụ thể từng câu hỏi đễ dễ hiểu.
Đọc topic này một lát đầu óc em lùng bùng. Theo câu hỏi đơn giản của chủ topic: " Có nên chơi đầu đĩa than" Câu trả lời của em: Nên chứ. Biết thêm thì tốt mà. Cảm nhận hay dở là tùy mỗi người. Gắn bó hay bỏ dở cũng tùy sở thích. Ta chơi vì sở thích của ta và vì ta. Thích thì chơi tiếp, không thích thì "cóc" chơi nữa. Vậy thôi!
Bác titoet ơi, em đã mấy lần nói với các bác ấy là như vậy rồi, nghe thấy hay, thấy thích thì khuân về chơi, không thì thôi, khỏi chơi từ những trang đầu cơ, nhưng kéo dài topic đến tận giờ đấy bác. Chả hiểu sao lại cứ đi tranh cãi về sở thích để làm cái khỉ gì nữa. Âm nhạc dù là nghe Live hay nghe tại gia thì luôn có tính cảm thụ, mà cảm thụ thì không thể không có cảm tính, vậy mà cứ dẫn chứng đủ thứ kỹ thuật gì gì đó để phân tích cho cái cảm thụ, cảm tính thế có khổ không? Nghe nhạc giờ không phải nghe bằng tai mà phải lấy máy móc ra đo, đo xem thiết bị đó các thông số kỹ thuật phải gấu, phải gồ, phải cao thì mới được coi là hay..... Thôi bác ah, em cũng chả muốn tranh luận vô bổ kiểu lan man này làm gì. Bật điện lên, bật cơ lên, thả LP vô, ngồi nhân nha rượu mà nghe nhạc cho khoái.... :lol:
bác Ultraline trả lời cho những câu hỏi này vì em vẫn chưa tìm được dẫn chứng cụ thể : vậy nhười già ở đây là bao nhiêu tuổi? vậy mấy người trẻ ở đây trẻ cỡ nào ? ngộ nhỡ mấy em mẫu giáo gọi mấy người trẻ này là già hay trẻ? trẻ cỡ nào thì tai thính? già cỡ nào thì tai hết thinh? những nhạc trưởng thường già hay trẻ? những thày cô dạy chúng ta thường già hơn chúng ta hay trẻ hơn chúng ta? và ai nghiên cưú?
Câu hỏi của Bác mà đem hỏi ở đây thì không xứng tầm. Những nhà quản lý vĩ mô cũng đã đau đầu với câu hỏi của Bác bao năm nay rồi. Vấn đề là chúng ta thừa sức sản xuất những sản phẩm kỹ thuật cao nhưng chúng ta lại không có khách hàng, nên suốt đời chúng ta cứ đi sản xuất gia công cho nước khác đem về đóng mác rồi lại nhập vào nước ta để bán cho chính chúng ta. Nó nằm ở chỗ những nhà quản lý vĩ mô chưa xây dựng một vị trí tốt cho thương hiệu Việt trên trường quốc tế. Thử hỏi các bác có sẵn sàng bán đi những sản phẩm mắc tiền nước ngoài để rinh về nhà những chiếc amply được sản xuất trong nước chất lượng cao ngang mức giá không hay là vẫn còn cái nhìn không mấy thiện cảm với sản phẩm trong nước?
Đoạn em trích dẩn sau đây là tài liệu chuyên môn về âm học,có thể không được tìm thấy trong google nhưng em cũng xin post để bác thỏa lòng. Hạn chế nghe cực tiểu của âm cao tăng dần theo sự tăng của tuổi tác.Giữa vùng không thể nghe được do nhiểu âm,do khả năng của thính giác bị suy giảm.Với dân tộc cưỡi ngựa sống ở vùng Sudan(Châu Phi) khả năng nghe ở tuổi 60->69 tương đương với khả năng nghe của người văn minh ở tuổi 20.Điều này có được là do họ sống trong môi trường yên tỉnh không có tiếng động lớn như âm nhạc,tiếng súng,xe cộ,...và do cuộc sống,sinh hoạt không căng thẳng. Có thể chia sự tổn hại của thính giác thành 2 loại. Loại tổn hại thứ nhất là nếu tăng âm thanh cực lớn đột ngột hơn 1 giây thì khả năng thính giác sẽ giảm từ từ sau khoảng 3 đến 4 phút thì thính giác trở lại bình thường khả năng giảm thính lực liên quan đến giảm mức âm lượng nghe được,không phân biệt được chi tiết nguồn âm. Tổn hại thứ hai là sau khi xảy ra tổn hại thứ nhất thì thính lực vẫn tiếp tục suy giảm,điều này gọi là Temporal Threshold Shift :TTS.Loại tổn hại này phát sinh sau khi tai tiếp cận mức âm áp khoảng trên 90dB SPL và được phục hồi từ từ phụ thuộc vào cường độ và thời gian tồn tại của chấn động âm.Nếu lặp lại chấn động âm này và tăng thêm thời gian thì khả năng phục hồi của thính lực là không hoàn toàn do đó sinh ra sự tổn hại. Sự lãng thính cũng trải qua một quá trình như vậy. Cách sinh hoạt và do sự thường xuyên căng thẳng ở người văn minh cũng ảnh hưởng xấu đến sự tuần hoàn huyết ở nội tai.Sự tăng lên của tuổi tác cũng là nguyên nhận gây giảm thính lực,hơn nữa mức nhiểu âm 70-80dB cũng gây ảnh hưởng đến sự lãng thính của người già. 30-60dB gây phản ứng tâm lý. 65-90dB gây phản ứng thần kinh tự quản và phản ứng tâm lý. 90-120dB gây phản ứng thần kinh và gây trở ngại cho thính giác. Trên 120 dB gây trở ngại cho nội tai.
thật ra các câu hỏi trên chỉ để làm rõ hơn những khẳng định già hơn , trẻ hơn, thính hơn .... mà những bài pó trên đã khẳng định.
Đoạn em trích dẩn sau đây là tài liệu chuyên môn về âm học,có thể không được tìm thấy trong google nhưng em cũng xin post để bác thỏa lòng. rõ rồi. xin bác tra lời thêm một câu hỏi nữa là các bác chơi audio đa phần khoảng bao nhiêu tuổi, hiện bác bao nhiêu tuổi và tại sao lại khẳng định trẻ thính hơn già trong số những người trên?
To bác oDoh5: " Vấn đề là chúng ta thừa sức sản xuất những sản phẩm kỹ thuật cao nhưng chúng ta lại không có khách hàng,": Câu này theo em hoàn toàn không đúng chút nào, theo em phải nói là: "Chúng ta không thể sản xuất đuợc các sản phẩm kỹ thuật đáp ứng được yêu cầu của khách hàng". Cùng là cái xe máy Dream II sao sản xuất ở Thái Lan đi nó sướng thế, tốt thế sao sản xuất ở VN thì khỏi bàn về chất lượng. Cùng là cái TV của một hãng sao sản xuất ở Thái Lan xem bền hơn, ảnh đẹp hơn TV đó sản xuất ở Việt Nam. Cùng là cái Amply Karaoke sao Hàn Quốc họ làm nghe hay hơn ta sản xuất. Cùng là cái ôtô của cùng hãng, cùng Model sao sản xuất nước ngoài đi lại chắc là đầm hơn xe ở ta. Cùng la cái xe đạp, sao xe đạp Nhật đi hoài không hư, ta làm đi dăm bữa, nửa tháng hỏng hoài... Cùng là cái loa, sao Anh, Mỹ.....họ làm hay thế còn loa Made in VN các bác thử cho em ý kiến với ạ .............. không phải bỗng nhiên người Việt lại quay lưng lại với những sản phẩm kém chất lượng mang mác Made in VN đâu bác ạ. Lại nói về đồ Audio thử hỏi VN có thứ gì sản xuất mà được gọi là nghe được. Em có nghe đến một thương hiệu Audio Việt đó là Navinson Audio, nhưng nghe nói hình như là của Việt kiều. Các sản phẩm làm xong xuất khẩu 100%. Cái thằng lại lan man rồi....em xin lỗi các bác!
[quote="Niagara. Cái thằng lại lan man rồi....em xin lỗi các bác![/quote] bác lan man rồi. em đặt câu hỏi để rõ ràng hơn những khẳng trên thôi. bác Ultraline trả lời cho em đi
Em thấy nick bác khá mới và những câu bác hỏi có ý đều có ý khiêu khích nhưng em vẫn đưa ra câu trả lời thỏa đáng.Hy vọng bác hiểu văn hóa tranh luận của VNAV,một số bác bốc đồng,tranh luận hơi thái hóa trong topic này nhưng nhìn chung văn hóa tranh luận trên VNAV nhà ta là rất tốt. Về câu hỏi độ tuổi của các bác nghe LP,em không nói chính xác được vì em không đi điều tra năm sinh của từng người nhưng nhìn những loại nhạc họ yêu thích,thiết bị họ chơi,cách họ tranh luận em đoán họ là những người tương đối thành công trong cuộc sống,điều kiện tài chính tốt,điều kiện về thời gian tốt...Họ phải trên 40 tuổi. Như em chỉ nghe được đến 13.5khz,mổi ngày loại nhạc em nghe cũng rất nhiều mid nhưng em không vì khiếm khuyết về tai của mình mà cổ súy cho những người khác nghe giống mình... Vậy việc em bao nhiêu tuổi không quan trọng đúng không bác?
[quote="Ultraline nic của bác sau em rất lâu mà, em không biết nhiều nên chỉ theo dõi là chính. em thấy các đại hội nhiều người còn trẻ và có ít bác lớn tuổi cũng chỉ tầm 50 và làm việc còn quá là minh mẫn. bác trả lời quá xa với câu hỏi và chưa rõ ràng cho khẳng định trên. em chả khiêu khích gì đâu, em chỉ hỏi cho rõ , rõ rồi thì em chuồn thôi.
He he,sao trước tới giờ bác không chịu post mà hôm nay bác làm 1 loạt... :lol: Em cũng không dám đưa lên cao hơn vì em e có bác tiếp tục chiến vụ tuổi tác.
Tai trẽ thính hơn tai già là lẽ tất nhiên : hàng còn quá mới mà Tai già qua quá trình hoạt động thì bị suy giảm theo thời gian do nhiều nguyên nhân : tiếng ồn, bệnh tật, tế bào thần kinh hao tổn già nua,.... Một số trường hợp do cơ địa hay điều kiện đặc biệt, tuy già nhưng đôi tai vẫn cực kỳ thính. Và một trường hợp khác, tuy không có màng nhĩ nhưng tai vẫn nghe tốt ( cái này là có thực và em không hiểu nỗi )
bác tìm những bài em poss là biết mà, em chỉ hỏi khi nào cần được giúp thôi. tại em thấy không thỏa đáng nên hỏi. thôi em cũng không hỏi nữa cái gì quá cũng không hay. thân
Bác cứ tranh luận hoặc đưa ra câu hỏi thoải mái nhưng đừng khiêu khích là được roài,em cũng vui vẻ mà. :lol: Rất vui được tranh luận với bác.
@kính bác Ultraline: E vốn không định góp mặt ở topic này nhưng nói thực e thấy một số lý luận kỹ thuật của bác nó ... tù mù quá, ngứa ngáy mấy đầu ngón tay nên xin nói thẳng. Về chuyên môn thiết kế mạch điện tử của bác thì e không dám lạm bàn nhưng khi bác mở rộng lý luận sang cái lý do thiết kế loudness và âm học thì ... tuy e dốt kỹ thuật nhưng cũng nhận thấy bác chỉ nắm được cái vỏ ngoài. Loudness thì e đã nói rồi. Còn về âm học, cái thính giác, thính lực... mà bác nói suy giảm theo tuổi tác, môi trường ... đó chỉ là nói một cách hết sức tổng quát về cái tạm gọi là khả năng cảm nhận tiếng động âm thanh của con người. Còn khả năng cảm thụ một loại âm thanh chuyên biệt trong một lĩnh vực cụ thể thì không thể áp dụng máy móc như thế được. Vì một lẽ đơn giản: có học, có hiểu, có rèn luyện, có kinh nghiệm thì khả năng nhận biết và nhạy bén với âm thanh trong 1 lĩnh vực cụ thể sẽ gia tăng hơn nhiều lần, thừa sức bù đắp cho sự suy giảm thính lực tự nhiên, trừ phi bị khuyết tật rõ rệt. Để dễ hiểu, mội người chơi chim sẽ phân biệt được tiếng hót của từng loại chim, thậm chí biết cả đó là tiếng hót gọi bạn tình hay là đe dọa kẻ địch..., một người da đỏ có thể áp tai xuống đất nghe tiếng vó ngựa mà đoán được có bao nhiêu con ngựa đang chạy tới..., một người được đào tạo về âm nhạc và đã nghe quen 1 tác phẩm có thể dễ dàng nhận ra một nốt nhạc bị chơi sai..., một người thường xuyên nghe LP, CD chất lượng tốt với dàn máy tốt quen tai rồi sẽ dễ dàng phân biệt chất âm của dàn máy hay CD copy hơn là 1 ông chỉ hay nghe hát karaoke... Đó là những âm thanh mà cho dù người khác nghề cũng nghe được với cường độ tương đương vẫn không thể nói được chi tiết như người có nghề hay có kinh nghiệm. Tai bác nghe được có 13.5 Khz, sau đó thì điếc (như bác tự nhận) thì làm sao bác nghe được cái âm thanh bác tạo ra mà test, nghe bằng máy hết à? Thế thì lý luận cái gì nữa??? Trung ngôn nghịch nhĩ, mong bác thông cảm cho.
Ơ! Nhà chú Tuấn này lý sự gớm nhỉ. Phải chăng đây chính là 1 trong các nguyên nhân dẫn đến sản phẩm audio nước nhà chưa thèm xuất ngoại giống như cái đức của cụ nghị Quế là không thèm biết nghe, đồng hồ Tây có bao giờ sai nhưng ta làm đồng hồ còn chính xác hưn Tây. :mrgreen:
Cái này lại tùy thuộc vào cơ địa và môi trường làm việc của mổi người bác ạ,em thường xuyên chịu độ ồn lớn thì thính lực giảm là chuyện bình thường nhưng chẳng lẻ thính lực em kém thì em lại cổ súy cho mọi người nghe giống em,ngoài tai em còn có nhiều phương pháp test chính xác và không gây tranh cãi,tai nghe chỉ là phụ chứ nó không phải được dùng để tạo ra chuẩn mực bác ơi.Nếu lấy tai làm chuẩn mực thì không có cái thiết bị nào giống cái nào cả vì bản thân em vui buồn cũng cảm nhận khác nhau,sáng nghe khác,trưa cũng khác,chiều cũng khác và em biết mọi người đều như vậy,nó tùy thuộc vào cảm xúc,tâm lý,sự tập trung... Thân.
