Cụ Bàn tiếp đi chứ Mấy hồi cụ bàn AE họ học hỏi được nhiều nhiều đó. Mấy cái cuộn dây Nylon của Sếp nó có bị rối như vầy không Sếp :lol: Còn hồi sau các Võ sĩ mệt hết rồi thì topic này chuyển sang mục thư giãn cũng chưa muộn mà Sếp.
Bác chưa biết thế nào là "Âm hình" thật ư ? Thế thì tôi đã biết vì sao topic này lại kéo dài đến thế Thôi tôi đi nghe nhạc đây, cám ơn bác đã nhiệt tình
Em là người áp dụng vào kết quả y khoa. Và em cũng đã đưa ra lý do là do độ nhạy tai kém và khả năng băng thông bị thu hẹp của thính giác khi tuổi càng tăng. VÀ độ nhạy và băng thông là 2 điều kiện rất cần thiết liên quan với thông số kỹ thuật trong việc thẩm định giá trị đo của thiết bị Audio. Em đã từng có viết nhưng chắc có lẽ quá ngắn chưa đủ ý hoặc là bác bỏ qua. ---> Cái này không phải ngụy biện mà áp dụng thành quả của KH để đưa ra kết luận. Nếu nó chưa sai thì người ta không phải tìm ra cái mới. Ví dụ định luật Ohm và Maxwell đã có mấy trăm năm đến nay vẫn chưa thay thế vì đến lúc này nó luôn đúng. Đã vậy định luật Ohm và Maxwell cho đến nay cũng vẫn là nền tảng của kỹ thuật Audio và điện điện tử. Chân lý là gì thì chưa biết nhưng nó đã tồn tại mấy trăm năm và quan trọng là nó có dấu bằng "=" và đế giờ này cũng chưa ai chứng minh được là nó sai. Hy vọng bác hiểu thế nào là Định Nghĩa và thế nào là Tiên Đề? Cho đến ngày hôm nay con người ta cho dù có khám phá được thêm những cái mới nhưng vẫn dùng Toán LÝ Hóa có cách đây mấy trăm năm chứ vẫn không gì khác ... Em đã giải thích ở đầu bài. Ồn nổ kêu lốp bốp như bắp rang mà họ vẫn gọi là hay hơn là nghĩa làm sao? Và có người nghe được có chê dở hơn và người bảo không nghe ra thì lại khen hay hơn. Và đương nhiên máy đo cũng đo ra thấy tiếng nổ. ---> Chỉ là do tai kém nên nghe không ra hoặc lý do về thính giác (cảm nhận phân tích) nào đó mới không thấy được tiếng nổ mà thôi ... Thế thì cụ lấy gì để biết được sự gắng sức của người ta ? Cụ có mua cái nguồn âm đó khi cái master của nó còn rẻ hơn chính cái nguồn âm đó không? Ở đây em không dài dòng về micro hoặc gì gì mà chỉ chính là thiết bị cuối cùng in/cắt ra cái đĩa hoặc băng nhạc hoặc CD ...
Em thấy với xe hơi tốt như Bác dẩn chứng thì vượt tầm giá người dùng phổ thông, Còn LP thì tầm giá nó so sánh với đầu CD thì cũng tương đương, nhưng củng mức giá thì LP theo các Bác nó cho chất lượng âm thanh tốt hơn CD, vậy tại sao không có thị trường tương đương như CD như ý Bác nói, còn vấn đề chiu chơi hay chơi chịu thì Em thấy các dân chơi Audio đa phần cũng chịu chơi ráo trọi, nếu sản phẩm làm họ hài lòng...tại sao nó hay mà không có thị trường tiêu thụ nhỉ ?.....hic hic
IPod lấy nguồn từ cái CD chép qua, cho dù là lossless thì cũng làm sao vượt qua được chính cái nguồn ban đầu của nó - theo đúng lập luận bác hay dùng. Vậy sao Ipod phát lại 1 bản copy lại có thể vượt qua cái Portable compact disc phát chính cái bản gốc ? Bác vui lòng giải thích được k ạ?
Bác muốn lý luận đặt câu thế nào tùy vào bác thích?Cái nào có dẫn chứng cụ thể bác cứ theo,Còn muốn hiểu thế nào là hay hoặc dở thì cần có thực tế nói qua kênh này chỉ có tính chất tham khảo mà không thể minh chứng được những gì chúng ta đang nêu trong đây.Bác chỉ cần theo Em một buổi nghe thôi,Em tin là bác sẽ dẹp "một góc" cái mà bác đang sài. Tiếc là bác nêu ý kiến hơi muộn 8) Ở khí cạnh khác bác có biết tại sao họ cứ sản suất Gà công nghiệp mà lại hạn chế sản suất Gà Ta?Bác trả lời được câu này em cho là bác chuẩn lun :mrgreen:
Vì chơi LP mất nhiều thời gian và công sức hơn chơi CD rất nhiều, bác ạ. E k đề cập đến vấn đề tiền bạc. Cùng 1 hệ thống turntable, cách set-up đúng hay sai sẽ dẫn đến kết quả khác biệt rất lớn, mà set-up 1 hệ thống đó đạt mức tối ưu không dễ tí nào. Số lượng người chấp nhận tiêu tốn thời gian , công sức để khái thác được đến cùng khả năng của hệ thống là rất ít. Có người mới chỉ nghe những cái LP nổ lép bép đã vội chê là dở mà chưa kịp nghe đến những cái LP im như ru :lol:, có người nghe 1 hệ thống thấy dở là vội chê mà không hiểu cái dở đó có khi do set up không đúng. Ngay cả nhiều người bán máy ở VN cũng chỉ set up đại khái thôi. Đó cũng có thể là 1 lý do ở các HIEND show không ai dùng LP để demo. KHông như cái CD, đặt cái máy, cắm sợi dây, quẳng cái đĩa vào là xong. LP không còn phát triển mạnh được vì những hạn chế về sự chấp nhận rộng rãi của thị trường, hạn chế trong việc vận chuyển, lưu hành, bảo quản... và trong chính khâu cắt đĩa _ e chỉ biết là khá phức tạp, thường phải cắt thử, kiểm tra trước rất công phu rồi mới sx hàng loạt. Không lẽ vì số lượng máy mp3 tiêu thụ nhiều hơn máy CD lẫn phono --> mp3 tốt nhất :lol:
Khà khà không phải là như vậy. Em nói là chuẩn Lossless 48kHz mà? Bác chịu khó liên lạc với mấy anh em chơi HD Audio rồi xin người ta cái PCM 48kHz về nghe xem xem sao?
BÊN TBG ĐÃ LÀM CỤ SUMO KÊU 1 CÁNH GÀ. XIN CÁC BÁC CHUYÊN VIÊN VỀ CÁI HAY CỦA ÂM THANH QUA GIÚP BÊN BỂN ĐỂ KỲ NÀY LẤY GIẢI SUMO 2009 ĐƯỢC KHÔNG Ạ ? Em qua bên bển chơi đây khi nào xong bên bển sẽ quay lại với mấy bác rồi chào bái bai cùng các anh em nhé! Tạm biệt các bác!
Bác so sánh thật khập khiễng. E không lạ gì cái HD audio. bây giờ e đang có cái Portable Blu-ray player. HD thì cũng lấy nguồn từ Blu-ray, DVD-A... so cùng 1 nguồn dữ liệu thì cái Ipod có hơn được cái Portable Bluray, hay Portable DVD-A k? Bác so thế là so 2 nguồn dữ liệu số khác nhau (96kHz>48>44.1) chứ không phải so 2 loại thiết bị chơi 1 loại dữ liệu, khác gì tung hỏa mù qua câu chữ?
ấy đừng vội tạm biệt. em cần bác đưa ra một công trình khoa học cụ thể : trẻ hơn thì thính hơn trong các đối tược nghe nhạc. "Em là người áp dụng vào kết quả y khoa. Và em cũng đã đưa ra lý do là do độ nhạy tai kém và khả năng băng thông bị thu hẹp của thính giác khi tuổi càng tăng. Cái này không phải ngụy biện mà áp dụng thành quả của KH để đưa ra kết luận. " em thì còn trẻ nhưng tuổi cũng đã tăng so với trước đây nhưng có điều tai em nghe rõ và hiểu hơn trước đây. lạ nên em cũng cần biết rõ công trình y khoa nào xác định độ tuổi già và trẻ cũng trong các đối tượng nghe nhạc. em kém khoa học nên cần rõ ràng, chính xác và cụ thể kính cụ
Thế ở trang 36 em đưa ra giải thích cụ đã phán 2 chữ : rỏ rồi còn gì? sao lại tiếp tục hỏi chỉ cùng 1 câu? Việc này không phải là kết quả nghiên cứu khoa học của 1 người hay 1 nhóm người nên nó không có tên của công trình nghiên cứu nhưng em không thấy ai thắc mắc với kết luận khoa học này-trừ bác.Họ nghiên cứu về sự tác động của âm thanh đến tai,sự tổn thương nếu có,mức độ tổn thương và khả năng phục hồi,ảnh hưởng của quá trình lão hóa đến thính lực,...Họ nghiên cứu khá rộng nếu cần em sẽ post tiếp như sự ảnh hưởng của âm thanh đến thân thể,não bộ,tri giác...Nhưng tuyệt đối công trình nghiên cứu của họ không phải phục vụ cho cái topic tranh luận nhảm nhí này.
em không cần những điều "mông lung" , ở đây đang nói về 'thính' trong việc "nghe nhạc" rất cụ thể nên cần biệt những công trình nghiên cứu thật cụ thể để chứng minh cho nhứng điều đã 'phán' ở trên. bác chưa hiểu chữ " rõ rồi" của em.
chờ mãi chả thấy cụ ấy trả lời chắc cụ ấy bai luôn rồi. thôi thì em tra lời luôn vây những điều cụ cụ ấy phán cũng đúng nhưng lại quá chung chung và sai bét trong một trường hợp cụ thể đơn cử là " nghe nhạc". xin ý kiến các bác
Em cũng kêu gọi nhiều nhưng chưa thấy đóng, chắc BQT đang đứng ngoài xem khả năng làm hề của mấy cụ cà độc dược. Mấy ngày nay em search thông tin về đèn đóm thì em học hỏi được rất nhiều thứ từ nick Dztronic của Bác nhưng không hề thấy bài viết nào từ nick Supermode của Bác. Có lẽ sứ mệnh của Bác với VNAV đã hoàn thành và đến đây kết thúc cũng được rồi. Cám ơn Bác rất nhiều. Kính bác.
He he Với em thì cái nick gì không quan trọng,quan trọng là nick đó viết gì? Tại các bác cảm thấy khó chịu khi người ta dùng dao rạch thẳng vào ung nhọt nên phản ứng dử dội nhưng thực tế vết cắt ấy dù rất đau nhưng sẽ chữa lành vết thương.Có bác chịu đựng được,suy gẩm về sự tiến bộ,phát triển mà dần dà chịu theo sự phát triển của công nghệ,nhưng cũng có bác tỏ ra tự vệ,phản ứng dử dội,quay sang chỉ trích cá nhân... Em đọc cả cái topic này chưa thấy Cụ Súp Bơ chửi rủa 1 ai,chỉ toàn đứng ở vai trò phản biện,giải thích cặn kẽ,đưa ra rất nhiều giải thích khoa học,có đầu có đuôi,có chứng có cứ... Nhiều cụ ở phía LP đuối lý quay qua tìm cách hạ uy tín đối phương bằng nhiều cách rất hèn(xin lổi em nói thẳng) Xin lổi các cụ LP là trong topic này gần như chỉ mình cụ Súp Bơ phản biện nên các cụ tha hồ tung chưởng nhưng như thế mà còn không thắng nổi thì cũng ...dở. Em đứng ngoài từ đầu dù đọc hết các bài post,qua topic này BQT sẽ có cái nhìn chính xác về các member tranh luận.Em cũng vậy cũng có cái nhìn khá "hay ho" về các cụ nhiều tiền nhưng thiếu... Em cũng post bài này là cuối cùng trong topic,em để dành đất cho các cụ đấy ạ. Kính. Ultraline
"Em cũng vậy cũng có cái nhìn khá "hay ho" về các cụ nhiều tiền nhưng thiếu..." em cũng đã không tranh luận với bác rồi nhưng thấy câu này thì không thể hiểu nổi. tự bác đã đánh giá về bác rồi. em cũng xin nói rõ với bác rằng một người giỏi thật sự sẽ không có chuyện 'không có tiền' và người dốt thì lại có tiền ( rất hiềm có điều ngược lại) trong xã hội hiện đại. thôi em cũng rút lui thôi.
Em xin nói rõ hơn vì sao em nói là cụ không hạp logic: Các khái niệm: già (A), tai kém (B), thích LP (C), nghe được ít băng thông (D) Bác có các mệnh đề sau (thực tế tất cả các mệnh đề này đều không chính xác 100%, nhưng tạm cho là đúng): - Già thì tai kém (A => B). - Thích nghe LP đa số là người già (C => A) - Tai kém thì nghe được ít băng thông (B => D). Kết luận tai kém là nguyên nhân làm thích LP (B=>C) là không đúng logic. Vấn đề là bị thiếu cái link giữa “thích thú” và “Nghe được nhiếu (hay ít) băng thông” (D và C). Và trong tranh luận, khi lý luận nghe có vẻ hợp lý, nhưng thực ra không đúng logic, thì gọi là ngụy biện. Vâng, nhưng ở đây rõ ràng có một nghịch lý, theo kỹ thuật bác nói là CD phải hay hơn LP, nhưng lại có một số người nghe thấy LP hay hơn CD. Rất đơn giản để chụp cho những người này một lý do nào đó (ví dụ tai kém, tự kỷ ám thị, phải tuyên bố vậy vì đã lỡ chơi, vì muốn kinh doanh …) mà không cần kiểm chứng, nhưng rất khó để xác định một nguyên nhân tuyệt đối chính xác. Và chọn 1 (hay vài) lý do không kiểm chứng (trái logic – như em đã nói ở trên) và gọi nó là nguyên nhân tuyệt đối và ko phải làm gì nữa thì không đúng là khoa học. Em chỉ mong bác hiểu khoa học là không bất biến, nếu một ngày nào đó người ta nghiên cứu nghiêm túc và khám phá ra cảm nhận âm nhạc của con người được nâng lên nếu họ bỏ ra nhiều thời gian hơn vào việc chuẩn bị cho playback, rồi hòan tòan thay thế LP bằng CD + mod cái CDP lại thì đó sẽ là một thành quả khoa học. Còn suy đóan rồi kết luận luôn thì không phải. Vâng, bác với em đều chưa hiểu tại sao với một số khiếm khuyết kỹ thuật như vậy mà LP vẫn được khen hay bởi một số người. Và bác chọn cho nó một lý do (tai kém hay khiếm khuyết về thính giác) và khẳng định luôn. Em thì sẽ chọn em chưa biết, cũng có khi tai kém như bác nói, hoặc theo lý do LP cũng có ưu điểm kỹ thuật như cái link em post, hoặc vì 1 lý do nào đó mà khoa học kỹ thuật chưa biết. Em nghĩ trong trường hợp này dùng common sense thôi. Khi nói “bác A chơi và tìm hiểu LP thực sự nghiêm túc” thì giới audiophile đa số sẽ tưởng tượng ra hình ảnh gì? Dĩ nhiên luôn có ngọai lệ, và cụ có thể nghĩ cách cụ đang chơi ít tốn $ và công sức nhưng vẫn hiểu thấu được nó, nhưng cụ cũng phải biết khả năng cụ đang sai là cao hơn thông thường. Em đóan cụ đang so bản thu master vs. LP? Em không rõ có thể mua bản master ở đâu, và chắc nhiều cụ đang chơi LP cũng vậy. Em đóan có lẽ bản master nghe cũng hay lắm, có khi là hơn LP, nhưng để kết luận thì chắc cũng phải chơi & nghiên cứu một thời gian dài. Thực tế là em (và rất nhiều người trong forum) rất kính nể vì những hiểu biết của cụ về kỹ thuật, và em cũng không có hiềm khích gì (nói đúng ra là em còn thích cụ là khác) để phải tranh lụân đối chọi với cụ trong một số topic gần đây, em không ủng hộ CD hay LP (vì thực sự mới nghe LP chừng 4,5 lần), nhưng em chỉ muốn ngăn cụ đừng đặt suy nghĩ, suy đóan của mình thành chân lý như trong thời gian gần đây.
Con người có 2 hoạt động chính tuy nhìn bề ngoài có vẻ liên quan nhưng thực chất bên trong lại ko liên quan với nhau là: hoạt động kiếm tiền và hoạt động tiêu tiền, nên giỏi ở hoạt động này thì chưa hẳn đã giỏi ở hoạt động kia 1. Kiếm nhiều + tiêu ít = giàu 2. Kiếm ít + tiêu nhiều = nợ 3. Kiếm nhiều + tiêu nhiều hơn = nợ 4. Kiếm ít + tiêu ít hơn = giàu hơn thằng thứ 3 :lol:
HIEND show 2009 vừ rồi mình có đi xem, mình thấy họ setup đĩa than rất lạ, ở đây chỉ bàn sơ qua thôi, dẫn chứng:buổi sáng hôm sau ngày khai mạc mình ghé vào, có gặp một số Bác ở nhóm BTA, mình thấy họ chùi kim thì chùi từ ngoài vào, mà chổi chùi thì là chổi lau đĩa, lúc thay đổi Ampli, dịch chuyển mâm thì cần cũng chẳng khóa, mâm cứ xoay- cần quay lung tung... chừng đó mình cũng đủ hiểu, chắc là họ thử sức bền vật liệu. -Còn có một số Bác chê thính lực người già là kém thì không hẳn ai cũng vậy, Bà nội mình lúc cụ 85, 86 tuổi thính lực cực kỳ nhạy, nói xin lỗi có khi lâu không lấy ráy tai cho cụ, bọn mình nói nhỏ để cụ không nghe ai dè cụ biết hết (khoảng các nói nhỏ là 3-4 mét), có điều đặc biệt là Bà nội mình rất thích tính toán(cụ làm cái huê,hụi).Thân
Em thấy người tiêu dùng luôn là người thông thái nhất, Bác mua sản phẩm gì cũng vậy cùng 1 mức giá dỉ nhiên Bác cần đến cái hay cái tốt của nó, giả sử nếu cùng tầm giá như nhau thì đầu CD tiêu thụ gấp nhiều lần LP nếu LP hay hơn dỉ nhiên sẽ tiêu thụ được nhiều hơn thực tế là vậy ,còn nguyên cả cái mp3 giá 20-30$ bằng giá 1 cái disk LP mà nó đã phát ra nhạc rồi, thử LP có làm được điều đó không ?
E định viết ra về chuyện giá LP cũ này thì bác đã viết. Hiện giờ e có hơn 200 cái LP cũ còn tuyệt đẹp ở Mỹ bạn e mua dùm từ một người sưu tầm giá chỉ 1-2$/cái nhưng sau khi tính toán chuyện đưa về đây thì e đành chấp nhận gửi lại nhà bạn e bên đó vô thời hạn! Bây giờ bao nhiêu công nghệ tiên tiến thế mà vừa rồi mấy cái ống kính L canon của e bị cái ống contax sản xuất cách đây mấy chục năm đập cho chết tươi... :mrgreen: :mrgreen:
:lol: Em thấy người tiêu dùng luôn là người thông thái nhất, Bác mua sản phẩm gì cũng vậy cùng 1 mức giá dỉ nhiên Bác cần đến cái hay cái tốt của nó, giả sử nếu cùng tầm giá như nhau thì đầu CD tiêu thụ gấp nhiều lần LP nếu LP hay hơn dỉ nhiên sẽ tiêu thụ được nhiều hơn thực tế là vậy ,còn nguyên cả cái mp3 giá 20-30$ bằng giá 1 cái disk LP mà nó đã phát ra nhạc rồi, thử LP có làm được điều đó không ?[/quote] Bác quên liệt kê thêm ít nhất là cái tiện dụng nữa ạ, chưa kể còn nhiều yếu tố khác. Người tiêu dùng là thông thái nhất, luôn biết cá nhân mình cần cái gì, ai cần cái tiện dụng, gọn nhẹ để nghe khi đi đường thì sẽ mua mp3. Khi lập luận bác cần đưa ra tất cả các khía cạnh, chứ bỏ bớt đi để ngụy biện vớ vẩn làm gì. Còn so cái mp3 với cái disk LP như bác nói thì ... e xin bó chiếu
