Có nên dùng DAC thay CDP loại tốt????

Discussion in 'Nguồn phát Digital' started by clio206, 14/8/09.

  1. dokien

    dokien Advanced Member

    Joined:
    1/6/06
    Messages:
    735
    Likes Received:
    157
    À, em tưởng SACDP thì xuất ra được DoP :)
    Còn về USB 2.0 thì em đã và đang dùng macbook cổng usb 2.0 để kết nối với DAC DSD native rồi, và thấy là out của macbook qua cổng usb 2.0 chỉ có thể là DoP, không ra DSD được dù DAC của em supports native DSD.

    Em có đọc trên wiki rồi, thì nó có đoạn thế này: "The USB audio 2.0 specification defined several formats for the more common PCM approach to digital audio, but did not define a format for DSD.

    In 2012 representatives from many companies and others developed a standard to represent and detect DSD audio within the PCM frames defined in the USB specification; the standard, commonly known as "DSD over PCM", or "DoP", is suitable for other digital links that use PCM.[30] Many manufacturers now offer DACs that support DoP."

    Nguồn : https://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital

    Vậy là vì cổng usb 2.0 chỉ supports PCM nên tín hiệu xuất ra không thể là DSD được mà phải đi vòng dạng DoP.

    Về chất lượng của DoP thì em thấy các bác Tây cũng nhiều ý kiến xuôi ngược ạ. Nhưng cơ bản là nếu dùng file DSD, chạy qua định dạng DoP sang DAC rồi lại convert về DSD thì số comment cho rằng âm thanh không bị ảnh hưởng gì lớn hơn số comment nói là bị kém đi. Còn nếu dùng PCM gốc mà upscale lên thì mới là nội suy và do vậy có khi ra âm thanh kém original PCM :)

    Cảm ơn bác.[/quote]


    Bác đọc kỹ lại ý này & nghiền ngẫm nhé: "The USB audio 2.0 specification defined several formats for the more common PCM approach to digital audio, but did not define a format for DSD"

    Theo cá nhân e thì chuyên sâu về Dsd, DoP rất dài dòng & chúng ta ko bóng bàn vì bọn Tây lông nó bàn rất nhiều & từ lâu rồi.
    Nếu là end user như e thì e chỉ cần biết :
    1/ Kiến thức digital cơ bản
    2/ Mua DSD Dac loại nào?
    3/ Trên bộ dàn của mình thì Dsd có hay ko? Và so với PCM nó ra sao (hic ko dám so analog...nhục :( )?

    Trên 4r tây (cái nào quên rồi) e thấy 2 khoai tây là Jesus R. (hãng Sonore ) & Ted B. (http://www.nativedsd.com) làm 1 list về các loại DAC supports DSD nên e down về xem chơi, link day ah https://drive.google.com/open?id=0B-roT ... kU1d3lzYnM. Trong đó rất ít Dac cho native DSD input, đa phần là DoP. Và hầu như các DSD DAC có native DSD input đều rơi vào những tên tuổi lớn trong digital như: Antelope Zodiac Platinum, Ayre, EMM Labs , exaSound, MSB Technology, Oppo, Playback Designs, Mytek, Sony, Sonore, v.v
    Nói đi thì có nói lại, 1 số bọn tay to như dCs, Chord Electronics,...lại chả cần native DSD input. Vậy mỗi hãng thích design kỉểu gì là chuyện của họ, còn nghe hay hay ko thì tùy tai & túi của ae mình.

    Phần cảm nhận về DSD vs Pcm e có viết ở đây viewtopic.php?f=30&t=86606&start=25, phần Day 2: thứ 7 máu chảy về tim

    P/s: Trong list có 1 sp tên "Le Son LS001 StreamerDAC" giá những 40k, có ai biết anh Lê Sơn quê ở đâu mà nhẩy vào ultra hi-end của thế giới ko ah? E muốn xin nhận làm bà con với anh ý.
     
  2. Johnie

    Johnie Advanced Member

    Joined:
    28/6/11
    Messages:
    713
    Likes Received:
    104
    Hì hì, sao so với analog lại nhục ạ? Em thì vẫn nghe LP lâu nay, nhưng do cái định dạng DSD qua laptop (usb output) qua cái DSD DAC nghe nó cũng hấp dẫn (hơn hẳn wav, flac xưa) nên em mới tính xem có nên chơi SACD theo kiểu SACDP + DAC không.

    Tuy nhiên đọc kỹ bài của bác và tham khảo Tây lông thì xem ra giờ muốn nghe theo kiểu em mong muốn thì chỉ có mỗi cách dùng ngõ DSD over HDMI để tránh vụ PCM digital output qua coax/optical, mà DAC của em (Exogal) thì ko có HDMI input nên em bỏ ý định này thôi bác ạ. Cứ chơi file qua laptop cho nó đơn giản :)

    Cảm ơn bác nhiều.
     
  3. dokien

    dokien Advanced Member

    Joined:
    1/6/06
    Messages:
    735
    Likes Received:
    157
    Bác so với Lp trên bộ của bác thấy sao ah?

    Vụ dsd over usb hay Hdmi hay Lan e thấy Tây bàn loạn xạ, đọc nhiều lúc mình tẩu luôn. Thôi nghe cái nào thấy hay thì giữ luôn cho lành để tg Ae mình nghe nhạc cho đã bác ah.
    À cái Exogel của bác nó convert tất tật ra PCM (dsd cũng bị convert luôn), vậy bác nghe dsd & PCM cùng album có thấy khác nhau ko ah?
     
  4. Nacon

    Nacon Advanced Member

    Joined:
    16/11/06
    Messages:
    894
    Likes Received:
    5
    Location:
    HN
    Coaxial chỉ "chịu " đc sample rate max là 192khz chứ SACD nó là 2,8mhz mà,.
    Nên tới giờ CDP nó chỉ xuất analogue nếu là đọc SACD.
     
  5. forus1983

    forus1983 Advanced Member

    Joined:
    29/3/14
    Messages:
    53
    Likes Received:
    2
    DAC cũng hay nhưng cảm giác nhét đĩa xong tập trung nghe nó vẫn hay hơn ngồi trc máy tính hí hoáy ngứa tay bài này 1 tý bài kia 1 tý:)
     
  6. Johnie

    Johnie Advanced Member

    Joined:
    28/6/11
    Messages:
    713
    Likes Received:
    104
    LP vs. DSD: độ tinh tế thì DSD tương đương LP đấy bác ạ, nền đương nhiên sạch sẽ, độ tĩnh thì phải nói là "đen thẫm" :). LP thì vẫn mềm mại và mộc mạc hơn chút.

    DSD vs. PCM: DSD tinh tế sắc sảo hơn nhiều bác ạ. Sân khấu âm hình vẫn đầy nhưng tách bạch lắm, chứ không đầy kiểu bì bì như mấy định dạng lossless cũ.

    Nói chung, cá nhân em thì đang nghe quen LP chuyển sang nghe DSD thấy hoàn toàn chấp nhận được, còn nghe FLAC/WAV thì không thấy vào bác ạ. Chính vì vậy em mới định loay hoay vụ SACDP + DAC để chơi đĩa SACD qua DAC ngoài, nhưng chắc phải chấp nhận integrated DAC thôi ạ.
     
  7. Johnie

    Johnie Advanced Member

    Joined:
    28/6/11
    Messages:
    713
    Likes Received:
    104
    Cái này không phải là do đĩa hay file bác ơi. Cụ nào chơi kiểu đó thì thường chọn cách chơi file cho tiện, chứ ko phải lỗi do định dạng file nó làm người ta dễ dãi :)
     
  8. dokien

    dokien Advanced Member

    Joined:
    1/6/06
    Messages:
    735
    Likes Received:
    157
    Cám ơn bác.
    Vụ bì bì như mấy định dạng lossless cũ có khi thằng Exogel nhà bác nó giải quyết luôn ấy nhỉ? Vì nâng lên tới 384Khz cơ mà.
     
  9. oscarhoang

    oscarhoang Advanced Member

    Joined:
    28/2/14
    Messages:
    58
    Likes Received:
    1
    Rất nên mua DAC riêng, có điều kiện mua đồ càng ngon càng tốt:
    - Nếu tiếp tục chơi CDP thì sau nâng cấp chỉ cần mua transport tốt
    - Nghe lossless quá tiện, lossless giờ là xu thế
    - Bán CDP cũ mua CDP mới có chức năng DAC luôn
     
  10. oscarhoang

    oscarhoang Advanced Member

    Joined:
    28/2/14
    Messages:
    58
    Likes Received:
    1
    Đọc của bác đến đây đã hơi tẩu rồi ạ. Lại phải nghiên cứu DSD là gì. Chơi LP em nghe nói là mệt mỏi lắm, nhưng nó gây nghiện. Giờ bác bảo DSD tương đương LP chắc em phải thử thôi. Em mới chơi gần 2 năm mà thấy mệt mỏi quá rồi.
     
  11. oscarhoang

    oscarhoang Advanced Member

    Joined:
    28/2/14
    Messages:
    58
    Likes Received:
    1
    Bác thử nghiên cứu thêm chứ em thấy mấy bác chơi lâu đều chơi cơ riêng và DAC riêng. Em nghĩ như thế sau có nâng cấp, thử các phương án phối ghép cũng tiện hơn. CD có digital in để làm DAC khá khá chắc cũng không rẻ đâu. Lâu em thấy Vũng tàu audio bán cái CD của Denon hơn 50tr.
     
  12. oldschool

    oldschool Advanced Member

    Joined:
    30/12/10
    Messages:
    375
    Likes Received:
    48
    Em xài đồ cũ của Adcom Mỹ có digital in, xài 4 chip PCM 1702, nghe ngon lành mà giá chưa tới phần tư cái Dênon kia.
     
  13. oscarhoang

    oscarhoang Advanced Member

    Joined:
    28/2/14
    Messages:
    58
    Likes Received:
    1
    Em nghĩ cũng có một số đầu CD làm DAC nhưng câu tiền nào của ấy chắc vẫn đúng. Hàng ngon giá rẻ chắc là của hiếm :)
     
  14. Johnie

    Johnie Advanced Member

    Joined:
    28/6/11
    Messages:
    713
    Likes Received:
    104
    Chơi được đến 2 năm LP rồi thì chắc cũng khó bỏ đó bác :) Thường nếu không chịu nổi nhiệt thì 6 tháng 1 năm là cùng.
    DSD thì âm thanh rất tốt, tuy nhiên bác phải thử xem nghe có hợp gu không, vì âm thanh tốt nhưng cũng khác so với LP.
    Hơn nữa, nguồn file DSD của các nghệ sỹ nổi tiếng cũng chưa sẵn lắm (vì giờ DSD là định dạng còn chưa phổ biến), và đắt (vì LP còn có thể mua đĩa cũ, còn file download thì giá lúc nào cũng thế).
     
  15. oscarhoang

    oscarhoang Advanced Member

    Joined:
    28/2/14
    Messages:
    58
    Likes Received:
    1
    Em cũng đồng ý với bác, nó làm mình phân tán, có lẽ dùng smart phone hay chuột bay gì đó để điều khiển thì hợp lý hơn.
     
  16. dokien

    dokien Advanced Member

    Joined:
    1/6/06
    Messages:
    735
    Likes Received:
    157
    E thấy bệnh của các bác lôlét (có cả e nữa :lol: ) là nghe chưa đc 1 bài đã lo đổi bài khác. Và cứ đổi xoành xoạch vì cứ nghĩ bài kia nó hay hơn bài đang nghe, rất chi là phân tâm :roll:.

    Sau này để tập trung cho sự nghe e chọn album xong là vứt tablet đi để nghe cho trọn vẹn.
     
  17. VQ_audio

    VQ_audio Advanced Member

    Joined:
    13/7/06
    Messages:
    9.261
    Likes Received:
    28
    Em cũng có cảm nhận giống bác , cái DSD em nghe lần đầu tiên là bản concerto Brandenburg rất chi là ấn tượng nên em quyết định bỏ than theo số :mrgreen:
     
  18. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    23
    Than củi mà cũng vác ra so sánh rồi KL... :mrgreen:
     
  19. linh0983

    linh0983 Advanced Member

    Joined:
    11/10/15
    Messages:
    403
    Likes Received:
    545
  20. AudioABC

    AudioABC Advanced Member

    Joined:
    17/6/15
    Messages:
    138
    Likes Received:
    62
    Tôi chơi losless lẫn CD nên ý kiến các bạn ở đây rất bổ ích cho tôi.

    Tôi đang nghe CD và nhạc lossless (chủ yếu là FILE FLAC& WAV) bằng CDP Marantz SA8005(tích hợp DAC) và ampli Mcintosh MA8000. Tôi cũng nghe losless bằng DAC của MA8000 nhưng cũng thấy kg có gì xuất sắc. Nguồn phát là laptop.

    Vì tôi muốn nâng cao chất âm của nhạc số nên đang phân vân giữa hai phương án sau

    1/ Thay Marantz SA8005 bằng Marantz SA11S3 để nâng cao chất âm của CD lẫn losless

    2/ Giữ nguyên CDP SA8005 (để nghe CD) và mua thêm DAC rời (tôi dự định là Exogal, hoặc Chord Chordette 2 Qute v.v...)

    Xin các bạn tư vấn thêm. Đa tạ
     
  21. lehoanftu

    lehoanftu Advanced Member

    Joined:
    14/10/08
    Messages:
    263
    Likes Received:
    12
    Theo em nếu bác nghe lossless nhiều hơn CD nên chọn phương án 2.
     
  22. thanhtu77

    thanhtu77 Advanced Member

    Joined:
    13/12/13
    Messages:
    85
    Likes Received:
    77
    :mrgreen: theo em thì DAC đa năng hơn.
     
  23. AudioABC

    AudioABC Advanced Member

    Joined:
    17/6/15
    Messages:
    138
    Likes Received:
    62
    Cám ơn bạn thanhtu77 và lehoanftu quan tâm

    Tôi thấy con ampli này khá hấp dãn theo lời giới thiệu , nhất là phần DAC. Không biết có bạn nào trải nghiệm chất âm con này chưa, xin cho tí rì viu. Tks

    http://m.pcworld.com.vn/articles/previe ... 5-cua-cec/
     
  24. thanhtt6

    thanhtt6 Advanced Member

    Joined:
    5/12/12
    Messages:
    79
    Likes Received:
    4
    bác nói rất chuẩn tôi cũng dung như bác nhưng khác bác là tôi dùng đầu phát là PC. Tôi dùng PC thấy tiện hơn vì tinh chỉnh và tùy chọn hơn. nghe theo cách này thì thấy chả khác gì CDP cả.
    Thấy có bác chon phương án dùng cơ và dac rời trông thì gầu đấy nhưng mà cả hai mà có giá trị bằng cái cdp có chức năng dac thì tôi xin thưa với các bác là dùng cdp có chức năng dac chất âm vẫn tốt hơn (đơn giản vì tôi đã trả nghiêm rồi)
     
  25. cmid1982

    cmid1982 Approved Member

    Joined:
    25/8/13
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    em tính ship em ONKYO S7050S này từ nhật về .xin các bác cho ý kien ạ giá em nk1a2 45000 hên ạ
     

Share This Page

Loading...