Có nên dùng DAC thay CDP loại tốt????

Tôi chơi với một cậu em gần nhà, anh em tối tối vẫn thường sang nhà nhau nghe nhạc và đàm đạo. Cách đây độ 3 năm cậu em này chuyển sang chơi nhạc số và rủ rê tôi chơi cùng, tôi thấy nó khá lằng nhằng nên bảo em cứ làm chuột bạch đi, khi nào ổn thì anh theo.
Hệ thống của nó bây giờ khá đắt tiền, chỉ riêng DAC, máy tính chuyên dụng, dây nhợ linh tinh cũng khoảng 70 triệu, chưa kể loa rề và pow. Theo như lời nó kể thì bộ của nó bây giờ có thể làm tham chiếu cho mấy thằng bạn làm cùng công ty và anh em quen biết. Nhưng tôi ngồi ở nhà nó nghe suốt vẫn chưa thấy ngấm chất nhạc số tý nào (1 tuần tôi ngồi ở nhà nó 3-4 tối vì cứ đi làm về là nó a lô gọi tôi liền).
Theo cảm nhận cá nhân tôi thì nhạc số so với CDP (tôi đang dùng đầu Teac 10 SE) có ưu điểm trong trẻo, sạch sẽ, chi tiết, mượt mà...nhưng cái quan trọng nhất là nhạc tính thì còn khoảng cách khá xa so với CDP. Tôi không biết diễn tả cái gọi là "nhạc tính" này bằng từ ngữ chuyên môn nhưng chỉ cảm thấy nhạc công, ca sĩ chơi hời hợt, thiếu độ say mê, truyền cảm, nhiệt tình, kiểu như đi hát chạy sô vậy. Về khoản này thì nếu bác nào đã nghe băng, đĩa than sẽ cảm nhận rõ thế nào là sự truyền cảm. So sánh thế này hơi khập khiễng nhưng tôi cứ mạo muội nói ra chủ yếu để các bác có sự hình dung thôi chứ không phải là định lượng hay định tính gì cả. Đó là nếu nghe CDP thiếu "nhạc tính" so với nguồn analog như thế nào thì nhạc số cũng thiếu như vậy nếu so với CDP.
Đôi lời chia sẻ, hoàn toàn là cảm nhận cá nhân, nếu không trùng quan điểm với bác nào thì cũng xin nhẹ tay khi ném đá...

 

bác bảo ông ấy bán hết đi quay lại cd chơi. vì nếu chơi nhạc số mà dở hơn thì không nên chơi làm gì vì chơi không tới thôi ạ. )

 

Nhạc số mà chơi tới thì tốn kém quá bác ah, 1 người thu nhập trung bình mún chơi thì phải suy nghĩ lại, đầu tư chơi CD nhẹ nhàng hơn, khi nào có điều kiện hẵn chơi nhạc số

 

Cái này có thể là tâm lý thôi bác cd đơn giản cũng là digital cũng D>A khi nghe quen một cái gì đó lâu thì cần thời gian để quên cái cũ . Sau một thời gian bác nghe lại cd bác sẽ có câu trả lời
Về cơ bản là như nhau nhưng cách nghe khác nhau . Nếu bác muốn nghe giống cd thì chỉ cần chơi file 16 bit thôi
Còn lp sản xuất < 1990 em ko dám bình luận . Còn lp đời mới em có chơi qua 1 số trương trình thì nghe ko ấn tượng với kiểu analog này
Về lp em thấy các hãng emi . Rca < 1980 nghe analog
Còn tape thì chuẩn rồi nghe tốt nhưng chương trình gốc hơi hiếm và bảo quản rất khó với khí hậu miền bắc hn
Nếu bác muón nghe nhạc số quan trọng nhất ko phải là dac mà là nguồn âm ( file nhạc)
1 dac ko phải muốn hay là hay . Cũng như 1 chiếc đầu cd cái quan trọng nhất là phải chơi trên đĩa xịn lúc đó mới bàn tiếp đến chất âm , nhạc khí ...
Tất nhiên chỉ là ý riêng em

 

Bác nói thế là chưa hiểu rõ về CD chút nào.Vụ CD và Losslessnày em đã từng có post bài khá lâu nhưng thấy tình hình tranh cãi ko có hồi kết nên e thôi.Nhưng hôm nay thấy bác nói là:"cd đơn giản cũng là digital cũng D>A khi nghe quen một cái gì đó lâu thì cần thời gian để quên cái cũ . Sau một thời gian bác nghe lại cd bác sẽ có câu trả lời."
Đơn giản là vậy nhưng ko giản đơn như vậy đâu bác.Em rất muốn bỏ CD để theo nhạc số lắm nhưng nói thật là ,ai nói tay Paul đó ko biết nghe nhạc thì em chấp nhân,nhưng em nghe nhạc kiểu Lossless kể cả DSD gì đó ko thể nào lọt tai được.
Em chỉ post bài theo quan điểm cá nhân và ko muốn tranh cãi cho nên bác nào ko đồng ý thì cứ cho là em ko biết nghe nhạc.Em chấp nhận và ko thanh minh.Cái gì rồi cũng sẽ có câu trả lời,lâu hay mau là tùy vào đôi tai và sự cảm nhận mổi người,kể cả em nữa.Đừng tuyên bố như là chân lý tất yếu.Em xin hết.
PS-Lâu lâu hâm nóng vụ CD vs Lossless cho vui

 

Em xin có ý kiến: Nhà em có cả CD; băng ; Lp; giải mã (DAC) tuy chỉ đều là cỏ thôi em nhận thấy thế này : Cùng trên một thiết bị phát thì CD xịn khác CD chép; băng gốc khác băng thâu; LP không có chép nên không phân biệt được còn lossles thì không có file chuẩn toàn là tự rip nên không bằng CD là đương nhiên. Em đã thử cắm DAC qua cổng digital out của đầu CD để cùng so sánh với phần analoge của CD thì DAC vẫn chi tiết hơn!

 

Bác Paul cứ nói thế nào, bác nghe Lossless không lọt tai là do bác chứ bộ.

Bác audioinme nói xài cd vậy là đúng quá rồi, đơn giản chỉ là vậy thôi.
Giả sử em chẳng biết âm thanh hay-dở là gì, em cứ đơn giản lấy 24 trừ đi 16, lấy 96 trừ đi 44,1; thì rõ ràng cái 24/96 phải to hơn 16/44.1 kia nhiều chứ bộ. Vậy thì làm sao có chuyện 24/96 kém hơn cái 16/44.1 được?

 

Cá nhân tai trâu bò như em, nghe quen CD rồi, nghe sang DAC thấy âm thanh có phần nhạt nhẽo hơn, thua về độ dày dặn, trung âm mỏng hơn, nghe nhanh chán. Em nghe trên cùng 1 hệ thống, còn DAC thì chắc em mới dùng vài DAC còi, cao nhất mới chỉ là con Linn Sneaky DSM mà thôi, dây Digital mới có đến NBS, còn file thì là file có bản quyền hẳn hoi, cá nhân em thấy chỉ được cái tiện, tìm album nhanh. Đây chỉ là cảm nhận của cá nhân em mà thôi ạ. Mà thực ra nó cũng là sở thích của mỗi người nữa.

 

Vâng.Chắc là do tai em kém nên nghe ko được.
Bác Zorro biết tính em mà,rất thích nghịch ngơm phá phách.Sound card em nhổ hết opamp và tụ để thay bằng opamp xịn 2107/627 và tụ for audio Elna cerafine,thậm chí PSU vi tính em ko những chơi loại fanless mà còn thay hết các tụ sơ câp thứ cấp bằng tụ Nhật.Sơ cấp thì xài tụ công nghiệp NipponChemical 105oC,thứ cấp thì chơi for audio....Nói chung là trong cái PC cái gì mod được là em mần hết.Nhưng cũng là chỉ để chơi game,coi fim và Thúy nga thôi.

 

nếu mod hay được có thể hãng audio khó bán hàng đấy bác . em tôn trọng những bác diy theo sở thích cá nhân nhưng em ko cùng quan điểm diy . em chỉ đơn giản là người mua đồ của hãng về dùng , bởi vì em ko tin mình có thể vừa đi làm kiếm sống vừa mod ...audio mà có thể so sánh với một đội ngũ chuyên làm việc này , nên lúc này em ko với diy , mod ...

 

đôi khi có thể âm thanh gần với thật nó cũng chỉ đơn giản nhạt nhẽo & mỏng ...thôi ạ
tất nhiên chỉ là ý riêng em

 

Cảm ơn tranh luận của các cụ, qua đây em cũng rút ra kết luận cho riêng mình:
- Muốn nghe dầy, tình cảm: chơi CDP
- Muốn nghe mỏng, chi tiết: chơi nhạc số
Chọn loại nào là tùy sở thích

 

Nên thay đi bác chủ. Càng đắt càng tốt. Hay hay không thì không không cần biết, quan trọng là góp phần duy trì trào lưu Lossless.

 

Em ko dám nói mình giỏi hơn kỹ sư các hãng.Mình chứng là em rất tôn trong thiết kế nhà sx,chỉ nâng cấp thay thế những linh kiện vì lý do giá thành nên hãng chỉ sử dụng lk bình thường như tụ.trở,opamp hoặc những lk có thể thay thế thôi.Hơn nữa trong quá trình dài upgrade từ những thiết bị rẻ tiền làm chuột bạch khi cảm thấy hiêu quả mới đụng tới những món đồ khá hơn.Mod và upgrade nhiều khi cũng là 1 thú chơi và nói thật là khi thay thế những lk và nghe so sánh chọn lựa chủng loại lk theo gu của mình cũng là cách nâng cao khả năng nghe của mình nữa.
Em đưa ra 1 thí dụ nhỏ để bác hình dung,trên 1 sound card âm thanh thường chỉ dùng opamp và tụ thường được sử dụng trong lĩnh vực vi tính,ta thay bằng những opamp gấu,cao cấp và tụ for audio thì ko thể ko hay hơn được bác.Cầu chì nâng cấp bằng cầu chĩ Isoline.Furutech...còn cải thiện âm thanh chứ đừng nói tới opamp,tụ.trở là những lk trực tiếp tác động tới tín hiệu âm thanh.Ngoài ra em ko dám thay thế thiết kế mạch,hoặc thay đổi các trị số linh kiện khi chưa chắc chắn đâu.
Nói chung cũng là 1 đam mê tốt và hữu ích.

 

Nhìn nó cầm cái đt vuốt vuốt, bấm bấm là ra bài hát cần nghe tôi cũng thích lắm nhưng vẫn có lẽ vẫn cần thêm thời gian trải nghiệm để làm quen và quan trọng hơn là chờ các hãng hoàn thiện chất âm hơn nữa. Ngoài nghe ở nhà cậu em này tôi cũng đã đi nghe ở nhà một số anh em khác và ở triển lãm âm thanh tổ chức thường niên với khá nhiều cấu hình cao cấp...Ấn tượng thì có nhưng thích thì chưa. Có lẽ già rồi nên tai và sở thích nghe cũng hơi lẩm cẩm, toàn chạy theo công nghệ cũ không đâu. Nhưng có những người bạn lại nói với tôi sự nhanh nhiều tiện dụng thường đi ngược với chất lượng. Sự trở lại của analog thời gian gần đây trên toàn thế giới chứ không riêng VN có lẽ an ủi cái sở thích kỳ dị của tôi đôi chút....

 

Tôi thấy nhiều hãng cũng tự mod lấy sản phẩm của mình và thêm đuôi MKII, MKIII hay signature gì đó và như anh em chơi phản ánh khi so sánh 2 loại sản phẩm với nhau thì thường họ chỉ nâng cấp một số linh kiện kiểu như dân mod, diy hay làm. Các bác có thể lên youtube để xem dân Tây họ mod với diy hơn dân Việt mình nhiều...

 

Có nên dùng DAC thay CDP loại tốt ????

Hôm nay Tôi đọc đến đây và xin mạn phép tổng hợp lại có mấy ý sau:

1, Nên dùng DAC loại tốt thay CDP loại tốt.
2, Nên dùng DAC và dùng CDP loại tốt.
3, Nên dùng DAC loại tốt và CDP loại tốt.
4, Nên dùng DAC loại tốt, CDP loại tốt, các đồ Audio loại tốt...

Chúc toàn thể các bác vui nghe nhạc và cùng nhau là "Hòa Thượng thích đủ thứ tốt".

Thanks.

Các bác nên chia sẻ những cảm nhận của mình khi nghe âm thanh từ một chiếc CDP và nay thay bằng một chiếc DAC cụ thể.
Khi chia sẻ như vậy, người đọc cũng sẽ hiểu, học hỏi được nhiều kinh nghiệm và đánh giá được "tầm" chơi của chủ nhân.

Chú ý: Các bác đừng hỏi thế nào là CDP, DAC "tốt" vì trong VNAV có rất nhiều bài nói về CDP, DAC... :shock:

 

em thấy audio cũng là một món đồ chơi thôi , nghe nhạc theo cảm tính cứ hay và hợp gu là play thôi bác ạ . tiện dụng có thể ko đi ngược với chất lượng với audio vì tính giá trị cao hơn nhiều so với giá trị thật nên bác có thể yên tâm . bản chất cd cũng vậy thôi phụ thuộc nhiều vào bộ cơ quay ưu điểm có nhưng nhược điểm có
công nghệ dac cho tới thời điểm này có thể là đang ở thời kì cao rồi , lý do thì bác có thể để ý nhiều hãng họ còn dùng dac chủ động chia cắt dải tần , tối ưu hoá phòng nghe ...
quan trọng ko kém đó là nguồn nhạc thời kì của những sáng tác và các buổi hoà nhạc kinh điển , các danh tài chỉ huy ...đã qua . chúng ta đa số vẫn nghe lại các tác phẩm cũ nhưng với công nghệ mới nên tín hiệu hoàn hảo hơn , ít méo hài hơn . với âm thanh ít méo hài nhất phân giải tốt nhất đó có thể tạm gọi là âm thanh trung thực gần với bản thu nhất
để đánh giá 1 dac ko đơn giản chỉ là cắm và nghe vì dac đơn giản chỉ là nguồn âm , thiết bị phát lại như loa , amp rất quan trọng trong việc khuyếch đại
một amp & loa đã hết khấu hao , linh kiện lão hoá sẽ khó tái hiện được nguồn phát tốt nên mọi đánh giá chỉ dựa trên cảm tính cá nhân . ngược lại một amp & loa tốt chưa hết khấu hao sẽ tái hiện được nguồn phát tốt nên mọi người có cách đánh giá khác nhau là điều dễ hiểu bởi vì mỗi người dùng đồ khác nhau nên có kết quả khác nhau
tất nhiên chỉ là ý riêng em

 

đôi khi một tập thể linh kiện bình thường hài hoà với nhau có thứ lớp có khi lại hợp lý hơn một vài linh kiện tốt nổi lên làm .......mấy linh kiện bt ko theo kịp
em vui tý thôi chứ động đến mấy cái món phụ kiện là tranh luận ... lắm ạ

 

Bác nói vậy thì em đã hiểu rồi và sẽ ko tranh luận với bác nữa.

 

Nghe không lọt tai đâu có nghĩa là do tai kém đâu bác

Em thì biết bác thích nghịch ngợm rồi, nhưng mà đến mod cả Sound Card thì bác chịu khó thiệt, bác thử mod Amply hay Loa đi, thú vị lắm

 

Thật ra thì các vấn đề thiết bị audio rất mênh mông . Quay lại chủ đề cd hay dac, vấn đề hoàn toàn phụ thuộc vào người nghe miễn sao thiết bị đó thể hiện được cảm xúc bản nhạc cũng như người nghe , vấn đề ko phải dac đó giá trị bao nhiêu hay bất kì thương hiệu .
Dac hay là dac tái tạo được bản nhạc có cảm xúc tốt . Em ví dụ như
-Nếu thử bản nhạc của nhà soạn nhạc mozart thì dac đó có cảm giác thể hiện được độ nhẹ nhàng , tự nhiên cũng như tiêu chí bản nhạc ....
- nếu thử bản nhạc của nhà soạn nhạc của beethoven thì có cảm giác thể hiện được phong thái anh hùng ca .... Cung bậc sắc thái phức tạp nội dung ...
Nhạc hát cũng vậy thanh thuý hát cảm giác ko giống ai ... Giao linh hát thì có cảm giác cảm xúc .....
Vấn đề sai lầm khá lớn là nghe nhạc thử đồ cứ phải uỳnh oàng ... Bass phải thế này .... Trep phải thế kia ... Làm cho cái này phải thêm , cái kia phải bớt ...đó chỉ là âm thanh ko phải âm nhạc
Em đã từng chơi cd , tape , lp nên em biết mấy cái này tiếng như nào . Hay dở em ko lạm bàn cũng như tái tạo ra sao vì cái này sẽ có nhiều tranh luận
Nhưng nếu nhận xét kiểu chơi nhạc số tiếng ... Thế này , thế kia ..giá phải cỡ này ,,, thế thì vẫn còn loay hoay trong âm thanh chưa chạm tới khái niệm âm nhạc
Như bài post trước em đã nêu em đang dùng dac < 1000 meridian director dac . Em thấy dac này tái tạo âm nhạc khá tốt có cảm xúc Âm nhạc
(***** em cũng nghe ké vài bộ khá là hiend )
Ko chỉ riêng dac các đồ audio khác cũng vậy , nghe thử nên có cảm giác như trên , cần thoát khỏi đám đông chơi theo kinh nghiệm & đám đông chơi thương hiệu . Mua đồ nghe theo cảm xúc cá nhân chứ ko nên nghe theo âm thanh ấn tượng hoặc phải tầm này , tầm kia ...
Tất nhiên chỉ là ý riêng em

 

Cái này e thấy bác cũng giống ý nghĩ của em: cũng có thời gian lâu em (mà chắc cũng rất nhiều các bậc tiền bối hay các bác đi trước) và bây giờ vẫn thế là "nâng cấp đồ khi có điều kiện" nhưng lắm lúc nghĩ lại thì mình nhiều khi quá quan trọng vào "chơi âm thanh: tức là phần cứng" trong khi bỏ lỡ thời gian thưởng thức âm nhạc (cái mà trước tiên vì mục đích này mà lao đầu vào nó! ). Thật là ngược lại những mục đích trước kia, lắm lúc tự hỏi mình chơi thưởng thức âm nhạc hay bị điều khiển bởi âm thanh? Em cũng có người bạn sắm CD hay LP toàn những bài chỉ mang tính chất TEST hệ thống chứ không phải bạn ấy hay thưởng thức loại nhạc đó!

 

Em thấy nâng cấp đồ khi có điều kiện thì có thể hợp về mặt lý thuyết . Nhưng ngại nhất là điều kiện chưa cho phép mà lại cứ thích thay đổi chất âm mới là vấn đề hoặc tự huyễn hoặc đề cao kiểu như mặc bộ veston phải thêm đôi giày hiệu mới oách
Một số bản nhạc để text gồm những trích đoạn chả nói lên điều gì vì ngay cả trên vỏ đĩa đã thể hiện điều đó
cứ xoáy vào nào là bass trung trep ...hoặc dây dẫn này nọ chất âm nọ kia ... mấy món đó có thể ko gạt được người thích nghe âm nhạc có thể chỉ gạt được người thích âm thanh . Em cũng ngại bàn vấn đề này vì lý do khá là trừu tượng nên thiết nghĩ cũng viết vài dòng để gọi là bày tỏ quan điểm cá nhân

 

Bàn luận...lý giải kiểu này thì tai phải điếc nghe nhạc mới hay.... :roll: và tai điếc nặng mới cảm xúc được thế nào là âm thanh.

Cũng chỉ là ý kiến của cá nhân em thôi nhá.