Có phải công suất pow/Ampli phụ thuộc vào tổng số sò?

Cadillac One của tổng thống US cũng chỉ chạy max 96km/h mà tốn 21l/100km. Không thể nói là dỏm hơn 1 chiếc Mer dòng C được nhỉ.

 

Đọc topic này làm tôi liên tưởng nhớ lại hồi nhỏ đi cày ruộng ở quê , cùng 1 cái cày đơn giản cùng 1 thửa ruộng , nhưng 1 con trâu kéo thì thong thả chậm rãi , có thể nghe thấy sự rạn nứt của đất và nhìn thấy các thớ đất bật lên từ từ , các thớ đất bật lên không lớn nhìn thấy không phê nhưng ít mệt , nhưng con trâu thì mệt , cày xong 1 thửa ruộng trâu thở phò phè và phải nghỉ 1 ngày , hôm sau mới tiếp tục được, tích cóp mua được thêm 1 con trâu ghép 2 con cùng kéo 1 cái cày trên thì phải thiết kế lại thanh cày dây kéo rắc rối và chắc chắn hơn , nhưng hiệu quả hơn các thớ đất bật lên to hơn nhìn phê hơn khi đụng phải những gò đất cứng ép trâu vẫn qua ngọt "cái này phê lắm đây" .....
Kinh tế phát triển , nông nghiệp được hiện đại hóa , tôi chuyển sang dùng máy cày , cày đất , và sài đủ loại máy từ Trung Quốc tới các loại máy USA, Nhật , Châu Âu.....Và còn cả 1 câu chuyện dài ...... :lol:

 

Em là lính mới,cho em góp vài nghu ý . Theo em hiểu là Po=Uo.Io cái này hình như là P,U I đầu vào của nhà sx ko phải là P ra loa !,P ra loa hay gọi là P hữu dụng thường ~ 1/3 Po trong hầu hết các amp ạ

 

E chưa hiểu ý bác chỗ bôi đỏ.
Theo E đc biết ở những amp nội địa Nhật nguồn DC sau khi đã nắn và cấp đến mạch Pre, mạch Công suất là nguồn đôi thông thường là +45V,-45V; +42V,-42V...hoăc có thể cao hợn (nhưng k >+,-60V) và thấp hơn (nhưng k <+,-30V).
E xin hỏi bác THK nếu theo như ý bác nói thì để nâng công suất cho amp thì nâng nguồn Dc cấp đến mạch Pre, mạch Công suất là +100V, -100V hả bác? Theo ý bác thì đối với 1 máy biến áp (hay ổn áp) thì dòng chạy qua cuộn dây phía sơ cấp > dòng chạy qua cuộn dây phía thứ cấp hả bác (vì theo suy luận của bác điện áp cao thì dòng cao)

 

Em giống với bác BTP ,điện áp dc sau biến áp nguồn phải thỏa mãn đ.áp chịu đựng của sò cs để sò cs làm việc trong vùng an toàn và nâng tuổi thọ của linh kiện .Dòng điện dc sau b.áp cấp cho mạch cs ko thể lớn hơn d.điện dc hãng thiết kế ( Icc>Ira loa )

 

To bác ductien.
E tạm thời đặt:
P=U*I-thông số từ mạch nguồn cấp (từ mạch cầu nắn AC->DC)
Po=Uo*Io hay Io2*R-thông số qua loa
-Ý của bác Супер ở đây Uo và Io là thông số điện áp và dòng điện qua loa chứ k phải nguồn cấp (từ mạch cầu nắn AC->DC) bác ạ. Còn theo ý bác Po ~ 1/3 P theo E nghĩ chỉ là thông số ước lượng mang tính tương đối thôi ạ. Thông số này cao hơn hay thấp hơn phụ thuộc vào mạch thiết kế của nhà sản xuất mà chủ yếu phụ thuộc vào các đặc tính sau:chế độ phân cực tĩnh-áp DC đặt tại chân B và E- cho Trans, hệ số tản nhiệt của Trans (% điện năng chuyển hóa thành nhiệt năng), áp đặt hệ số khuếch đại cho Trans (đặt vùng làm việc của Trans trên đặc tuyến) và...v..v
-Theo E đc biết phần lớn các amp nội địa Nhật thì chỉ ghi công suất tiêu thụ điện chứ ít ghi công suất âm thanh, nhưng bác cứ lấy công suất điện /3 kết quả đc bao nhiêu đó chính là công suất âm thanh của 1 kênh (chỉ mang tính tương đối thôi nha bác).

 

Em nghe các bác thợ điện tử nói,công suất Class A là khoảng 30% của điện tiêu thụ,còn Class AB là 70% phải ko bác BTP?
Em so sánh thử thì thấy cũng gần đúng,thí dụ:
-Marantz PM 94;70% của CS tiêu thụ điện / 2 là cs class AB của từng kênh
70% của 390W=273/2=136,5 vậy là gần đúng với cs danh định class AB của hãng công bố là 140w/kênh.
-Luxman L 550:30% của 310W=93/2=46,5w gần bằng cs danh định Class A là 50w/kênh.
Đây là 2 amp mà em đã từng dùng rất lâu và nghĩ rằng có cs tương đối ổn và đúng.
Ko biết em tính vậy có đúng ko nữa. :?:
PS-Còn riêng yếu tố về số lượng sò của amp thì em đưa ra thêm 1 thí dụ nữa:
Luxman 550 có mỗi kênh 4 sò đẩy kéo trong khi 550X có mỗi bên 6 sò,kết quả so sánh trực tiếp thì em thấy 2 amp này có cs bằng nhau và chất âm giống nhau nhưng 550X đánh có lực hơn và ghép loa nặng kéo tốt hơn 550 khá nhiều.Còn lý do tại sao hay về kỹ thuật khác nhau như thế nào thì em ko biết.
Mong bác chỉ giáo.Tks

 

Xin chào bác paul.
Xin cho hỏi bác paul sonus faber k ạ (trước bác và E có PM qua lại cho nhau đó ạ)?
Nói về kỹ thuật thì E mới chỉ lớp mầm thôi ạ, ở đây A/E lên diễn dàn giao lưu,học hỏi lẫn nhau, bác hỏi thì E thưa thôi chứ E nào...bác ạ. Như 1 số ví dụ mà bác nêu thì cũng nằm trong thông số ước lượng giữa công suất nguồn và công suất âm thanh, còn 1 số trường hợp thì k nằm trong ví dụ mà bác nêu (đặc biệt là những amp cổ, các receiver...lý do là khi công nghệ bán dẫn hình thành và phát triển cũng cả 1giai đoạn bác ạ).
Còn nói công suất amp/pow có phụ thuộc vào số sò k thì vấn đề này khó nói bác ạ? Theo quan điểm chủ quan của E đối với 1 amp nếu 1 kênh có 6 sò công suất là 70->100W/kênh (trường hợp 1) thì ở amp có 4 sò 1 kênh công suất cũng đạt đc 70->100W/kênh (trường hợp 2). Nhưng 2 trường hợp trên khác nhau chỗ nào? Thưa bác là khác nhau ở chỗ: (2) khai thác hệ số khuếch đại > (1), nội trở amp cấp đến loa (1) < (2)-6 sò ghép // có nội trở < hơn 4 sò ghép //-mà nội trở ảnh hửơng đến vấn đề cấp dòng cho loa .Cũng như trường hợp cáp điện 1.5 cũng có thể dẫn điện cho máy lạnh 2Hp nhưng khi cho máy lạnh chạy thì dây cáp sẽ nóng hơn nếu thay cáp điện là 2.5, nhưng trong audio do công suất tiêu thụ thấp nên vấn đề cũng nhạy cảm hơn (đó là E chưa nói vấn đề chất liệu của dây dẫn).
Vài dòng lan man kính gửi bác. Chúc bác luôn vui-khỏe trong công việc và audio!

 

Vâng.là em đây bác.
Cám ơn bác đã cho em thêm thông tin kiến thức.Về mặt kỹ thuật điện tử thì em còn tệ hơn bác nữa.
PS-Vậy theo như bác nói thì 1 kênh 6 sò sẽ có nội trở kém hơn 4 sò hả bác?Mà nội trở kém có nghĩa là kéo loa khó(Ohms và độ nhạy thấp)phải ko ạ.

 

Vâng đại khái như vậy bác paul ạ. Về mặt lý thuyết là như vậy, nhưng trong audio k loại trừ trường hợp phối ghép hợp nhau (điều này bác rành hơn E nhiều mà). Vì trước đây E có gặp trường hợp cặp loa Nhật ghép với 1 amp có công suất nhỏ mà tiếng bass ra ưng ý hơn amp có công suất lớn hơn. Nhưng theo ý E thì thay vì bác dùng từ nội trở của amp kém bằng nội trở của amp thấp sẽ chính xác hơn và k phản cảm, vì thấp chưa phải là kém trong 1 số trường hợp bác paul ạ.
E thấy A/E trên này bàn và cho nhận xét amp dùng 4 sò cho chất âm hay hơn amp dùng nhiều sò, theo ý E chưa hẳn là vậy vì chất âm hay/dở phụ thuộc vào Gam-vào Gu của người nghe và hay/dở là mạch thiết kế của nhà sản xuất chứ k phụ thuộc vào số lượng sò của amp.
Bữa E có việc ghé q7 (ngay ngã 4 nguyễn v linh và nguyễn t thập) nhưng do gấp quá nên k có time ghé thăm bác đc. Xin cho hỏi bác rảnh vào time nào trong ngày ạ?

 

Cám ơn bác BTP rất nhiều.
Em thường rãnh vào cuối tuần ạ.Rất mong gặp bác.
Thân.

 

Trả lời hay ,ví dụ cụ thể ,kiến thức sâu rộng ,em cảm ơn bác BTP ! .Cho em tham kiến bác ạ ,là khi 1 chiếc loa hoạt động có nghĩa là chiếc loa đó phải có d.điện và đ.áp chạy qua nó (U và I biến thiên liên tục qua cuộn dây của lõi loa để phát ra âm thanh ) thì liệu rằng có phát sinh nhiệt trên cuộn dây của loa ko? nếu có nhiệt thì loa dùng trong bao lâu phải nghỉ ? (theo xxx ý của em nhiệt lớn thì nhiều cái sẽ phát sinh ngoài ý muốn à, hay cai loa cứ như con ve sầu kêu cho đến chêt...vứt! ).Bác cho biêt thêm kiến thưc về phối ghép giữa loa và amp (theo chủ quan của bác cũng ok 1) ,chứ theo xxx ý của em học mót theo các bác trên 4r thì cứ kiếm 1em ampli có cs lớn ( tức là có U,I ra loa lớn,đáp ứng đc U,I nhanh tức thì trong khoảng thời gian cực ngắn cho loa)cõ lẽ là hợp (hoặc là tri) đc hầu hết các cặp loa khó tính phải ko bác?

 

Xin chào bác duc tien_1704!
Dạ E cảm ơn bác về lời nhận xét của bác dành cho E, nhưng bác khen quá lời làm E ngại chết được bác ạ . Như đã trình bày với bác (và các bác) về level kỹ thuật thì E mới chỉ tốt ngiệp lớp mấm thôi ạ (kết thúc hè này E đc danh hiệu Bé khỏe-Bé ngoan đó bác :mrgreen: :mrgreen: .).
-Khi loa đc kết nối với amp-nguồn phát (ở chế độ làm việc) lúc này điện áp (áp) đặt trên cầu loa biến thiên theo tín hiệu nguốn phát -> dòng điện qua loa sẽ biến thiên theo tín hiệu áp -> tại loa sẽ chuyển hóa điện năng sang cơ năng (sóng cơ) -> (và) bác nghe nhạc.
-Khi dòng điện qua cuộn dây của loa sẽ phát nhiệt theo công thức: Q= I2*R*t (theo định luật June ấy bác), với:
I:dòng điện chạy trên cuộn dây của loa
R:thành phần trở thuần của cuộn dây loa
t:thời gian
Theo E đc biết sau này 1 số hãng sản xuất loa, ở phần cuộn dây loa đc ngâm trong 1 dung dịch mục đích là giải nhiệt (làm mát) cuộn dây loa ->tăng điều kiện làm việc tối ưu cho loa.
Với loa thông số ghi trên loa (bao nhiêu W) là thông số công suất tối đa vận hành liên tục mà k làm hư hại loa. Vậy nên trong đk làm việc bt bác k phải lo chuyện thời gian loa làm việc bao lâu phải cho loa nghỉ. Với diện tích phòng nghe 12 ->16m2 thì công suất bác nghe mỗi loa chỉ khoảng 2 ->5W là vửa đủ.
Trong 1 số trường hợp loa bị mắc lỗi như cuộn dây loa chạm với bộ phận nam châm của loa (hay gọi là chạm cone-k biết E có viết đúng k :?: ) sẽ làm nhiệt sinh trên cuộn dây loa > đk làm việc bt, khi đó bác phải mang đi chữa cho em nó. Hay trong trường hợp amp bị chạm chập (lúc này là dòng ngắn mạch) dòng qua cuộn dây loa > nhiều lần so với dòng làm việc bt và khả năng sẽ làm hư/cháy cuộn dây loa, vậy nên sau này trong amp có các relay bảo vệ loa là như vậy.
-Về phối ghép loa thì muôn hình vạn dạng bác ạ mà theo e nghĩ khi phối ghép vấn đề chính là Gam-là Gu nghe nhạc của bác, theo E trước tiên bác tìm cặp loa ưng ý theo cảm nhận của bác. Sau đó tham khảo các bác, các chú, các anh và cả các cô nữa nên ghép với amp nào. Còn nếu bác tham khảo ý kiến của E thì chỉ là ý kiến chủ quan của E thôi bác ạ.
Vài dòng lan man gửi đến bác.

 

Em cảm ơn bác ! em đã ỡ đốt đi nhiều rồi,bác cứ khiêm tốn ,kiến thức của bácvề adio nói riêng và đ.tủ nói chung xếp bậc cao thủ rồi .

 

E có gửi PM cho bác đấy ạ.

 

Các bác nói cứ đi đâu. bác chủ hỏi về công suất thui. theo ý kiến của em và cũng là kinh nghiệm mất tiền nữa thì âm ly nhiều sò kiểu gì công suất cũng khỏe hơn. em đã dùng qua một loạt pow trên 20 sò. nếu nhiều sò âm li kéo loa rất nhẹ nhà, chẳng thấy nóng tí nào. nói một cách đơn giản thì như kiểu kéo co. 20 người phải hơn 4 người chứ. đấy là về khỏe hay không khỏe.
Còn 1 vấn đề nữa là hay. cái này theo cảm tính của em thì hàng nhật và mỹ khác nhau. người mỹ họ nghe nhạc mạnh, hihop v,v,. người nhật lại nghe kiểu nhạc chậm nên em thấy khác hẳn nhau ở nhạc tính. nếu nghe pow mỹ đánh rất căng tiếng, có thể nói là mới nghe rất đã, nếu nghe nhạc mạnh và to thì đây là số một. không lo cháy âm li. Nhưng còn 1 mặt là nhạc chậm thì sao. nếu nghe nhạc chậm thì hàng mỹ có cảm giác bị căng tiếng quá. nghe có cảm giác hơi khô, nên nhiều bác nghe nhạc vàng cứ bảo là nghe âm li nhiều sò không hay là thế. nhưng nó chỉ ở mức phiến diện của bác ấy. kiểu như ca sỹ hất nhạc sến nhưng lại cứ gào hét theo kiểu nhạc đỏ thì không hay là phải. Âm li nhiều sò hay ít sò hay hay không hay phụ thuộc vào thể loại nhạc. vì thế khi tổ chức thì hi-end người ta phải chia dòng nhạc riêng như jazz, accostics .v.v là thế. vài ý kiến cá nhân các bác đừng ném đá

 

Nói về mối liên hệ giữa số lượng số lượng sò và c/s amply thì cứ thử với mấy con amply Kraoke là biết liền kéo loa khỏe như trâu, mỗi vế cũng ráp cỡ 6 > 8 con sò. Biến thế nguồn hình xuyến to hơn cái đĩa CD cho dòng ra lớn, ổn định dù có mở Vlume cỡ lớn .