Cải thiện chất âm phát từ máy tính bị khô

Discussion in 'Nguồn phát từ máy tính' started by gialong76, 22/2/19.

  1. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Công nghệ sửa lỗi bảo đảm toàn vẹn dữ liệu, đặc biệt là hires thì máy tính vượt CD truyền thống. Vấn đề là máy tính dân dụng ko đc thiết kế để làm nguồn phát nhạc nên ta mới phải tìm hiểu cách ngon bổ rẻ để nâng cấp nó. (Thay vì bỏ tiền mua music server cao cấp gần trăm triệu)
     
  2. canhthitbo

    canhthitbo Advanced Member

    Joined:
    31/10/08
    Messages:
    95
    Likes Received:
    22
    Tối nay về thử con nguồn mới, trên cả mong đợi. Âm thanh tách bạch và trong hơn dùng adaptor của asus rất nhiều. Nhận ra khác biệt ngay lập tức. Trước e có đâu tư cái ổ cắm lọc nguồn Tàu, rồi mấy cái dây nguồn DIY 500~600K nhưng chả nhận ra khác biệt mấy nhưng lần này đúng là quá ổn, đáng đồng tiền bát gạo. Còn cái quạt thì vẫn quay xòe xòe khó chịu nên em ngắt ra luôn. Sau 4h chạy liên tục nhiệt độ cục nguồn cũng chỉ khoảng dưới 40 oC => vẫn ổn.
     
  3. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Để phòng máy lạnh là đc. Làm thêm cục nhôm tản nhiệt cho nó
     
  4. quatmo

    quatmo Advanced Member

    Joined:
    19/2/19
    Messages:
    229
    Likes Received:
    474
    Chúc mừng bác có âm thanh hay!

    Về quạt hút, bác kiếm cái quạt 12v của Nhật (hàng tháo máy, không rơ lắc) thay vào sẽ rất êm. Em thay thử cái quạt khác (Indo sản xuất) đúng là kêu vù vù. Test độ nóng của cục nguồn bác phải test cái nhôm tản nhiệt bên trong mới chính xác (có quạt sờ vào cục nhôm không nóng nhiều).
     
    chautranthanh likes this.
  5. Long1951

    Long1951 Approved Member

    Joined:
    3/2/18
    Messages:
    7
    Likes Received:
    43
    Choi audio tu may tinh thi nen choi laptop hay desktop ha cac ban?
     
  6. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Chơi NUC ko quạt. Làm nguồn linear
     
    gialong76 likes this.
  7. gialong76

    gialong76 Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    192
    Likes Received:
    169
    Kính nghiệm từ mình, bác cứ nhả ngọc từ từ :) Đầu tiên cứ cắm laptop để so với CD, thấy quá :( ngủ một đêm dậy đi mua PC mini (NUC Intel, Mac Mini, Asus VivoMini,...) --> khác hẳn Laptop :) ... Từ từ nghiện rồi "chìm" giống mình :)
     
    chautranthanh and tml3nr like this.
  8. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Lỡ bác ấy chưa có laptop thì làm luôn cái NUC cho khoẻ.
     
    tml3nr likes this.
  9. chautranthanh

    chautranthanh Advanced Member

    Joined:
    22/2/18
    Messages:
    677
    Likes Received:
    420
    Vụ NUC và nguồn linear chỉ là "khởi nghiệp " thôi, chừng nào lên đô thì fanless pc dùng nguồn Gia Huy tầm 6tr còn laptop dùng nguồn linear bác Uy tầm 7tr5 , mới có sự khác biệt nhiều được!
     
  10. hung6310i

    hung6310i Advanced Member

    Joined:
    16/12/05
    Messages:
    224
    Likes Received:
    467
    Lâu lâu ghé qua coi, các bác vẫn vẫy vùng trong hố à. Em lại đi ra vậy
     
  11. gialong76

    gialong76 Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    192
    Likes Received:
    169
    Hôm qua vừa rước em BACL Lioa PS30 + 2 sợi dây nguồn của Lioa. Mai làm em ifi nữa xem như "chìm", không vùng vẫy nữa :)
    P/s: cái vụ BACL bị "tổn thương" túi tiền đáng kể bởi cái vụ dây nguồn, giắc theo máy chẳng dùng được :(
     
    chautranthanh likes this.
  12. hung6310i

    hung6310i Advanced Member

    Joined:
    16/12/05
    Messages:
    224
    Likes Received:
    467
    Thoai, bóng gió mãi rồi, em vào thẳng vấn đề luôn nhé, kĩ thuật chuyên sâu em hiểu lớt phớt nên em chỉ nêu suy luận logic thông thường

    PC hay Laptop, cho dù là mini hay media gì gì thì bản chất của nó vẫn là một con "trâu cày". Khi một bản nhạc được thu, người ta bắt buộc phải dùng đến những thiết bị như PC hạng nặng, những con "trâu cày" thực thụ giá vài chục ngàn đô để mix bản nhạc, chỉnh sửa bản nhạc và lưu trữ nó. Từ đầu chí cuối đều ở dạng số cho đến khi đến tay các bác dưới dạng vật lý như đĩa CD hay tải xuống lưu trữ trong ổ cứng.

    File số này là thứ trung thực nhất mà các bác có thể có được bằng một mức giá hợp lý, chúng ta không thể có mặt tại phòng thu hay sân khấu để mà trực tiếp thưởng thức bản nhạc. Do vậy, chúng ta bằng lòng với những bản sao được lưu trữ dạng số như thế này. Dù cho những con "trâu cày" kia là một ổ nhiễu, tác động nhiều ít đến file cuối cùng thì chúng ta cũng đành "cắn răng" mà chịu.

    Ấy thế mà có được những đó trong tay, chúng ta lại tiếp tục sử dụng những PC, laptop, những "con trâu" khác để xử lý. File nhạc lại một lần nữa đi qua cơ số những bộ xử lý, tụ tị, hàng km mạch in, hứng chịu bao nhiêu xung nhiễu nữa chỉ để làm cái việc mà một đầu CD, một máy streamer có thể nhẹ nhàng xử lý. Các cụ bảo rằng, "dùng giao mổ trâu giết gà" cũng chưa hẵn đúng trong trường hợp này, phải gọi là dùng "cưa máy để cắt tiết" :mad: mới đúng. Dùng PC để nghe nhạc nghiêm túc theo em là sai quá sai. Khi chúng ta sai từ đầu thì những việc như lựa chọn nguồn điện, fan hay fanless, dây nhợ các thứ có giúp ích được gì? Nguồn điện tốt quá có khi lại làm cho những thứ ko liên quan đó mạnh lên, nhiễu lại thêm nhiễu.

    Tín hiệu số thay vì đi từ mắt laser / bộ thu wifi / ethernet qua con đường ngắn nhất, "for audio" nhất để đến bộ chuyển đổi số DAC. Sau đó thành tín hiệu analogue đi một mạch đến amply để được khuếch đại lên thì lại phải đi ngoằn nghèo trong mê cung mainboard đầy những thứ chả liên quan. Em nói đến đây chắc các bác cũng có thể hiểu vì sao chất âm của máy tính lại "khô". Dạ thưa, "khô" là do đi nhiều khát nước :confused:

    Vậy nếu muốn đầu tư để nghe được hay hơn thì trước hết các bác bác nên chọn cho đúng nguồn phát và thiết bị phát, để thời gian, công sức và tiền bạc nâng cấp không bị phí hoài.

    Streamer tốt không quá đắt, Pioneer, Cambridge Audio, Cocktail, Yamaha...Rất nhiều thương hiệu vừa tiền có streamer tốt cho các bác chọn, streamer nào chẳng có bộ nguồn tuyến tính xịn, các bác cứ thích phải lạc vào mê cung với vầy hố vôi sao?
     
    Last edited: 6/3/19
  13. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Đừng lo. Các bác cứ chơi nhẹ nhàng như vậy đi. Sau này thêm streamer nhanh mà.
    Lúc đó em NUC dùng chạy ROON làm quản lý thư viện nhạc ta có. (Có thể chạy phần mềm khác cũng đc). Ổ cứng có thể gắn trong NUC hoặc làm ổ NAS rời đều đc.
    Ko phí tiền đầu tư đâu. Vì muốn quản lý bộ sưu tập vài TB trơn tru mượt mà thì đều cần sức mạnh máy tính (đây là phương án rẻ nhất)
    Lúc này Nuc chạy roon (ví dụ) --> roonucleus (giá hãng bán khá mắc)
    Khi kết nối vào mạng thì streamer chỉ việc truyền vào DAC. (Hoặc có thể lúc đó lại lên đời bán DAC cũ mua DAC mới hỗ trợ streaming bên trong, sẽ hiệu quả hơn kết nối thêm cục nữa)
    Em streamer lúc đó ta lại tận dụng cục nguồn linear (chơi loại chạy nguồn rời DC). Vì NuC ko nối trực tiếp vào DAC nên có thể tiết kiệm cục dư ra.
    Switch mạng nếu nối thẳng streamer thì làm nguồn tốt. Còn nối wifi thì khỏi
     
    Last edited: 6/3/19
  14. quatmo

    quatmo Advanced Member

    Joined:
    19/2/19
    Messages:
    229
    Likes Received:
    474
    Bác @hung6310i, có gì không biết mong bác chia sẽ thêm

    Em thắc mắc là “PC hạng nặng” bên trong có nhiều thứ không liên quan đến audio như “trâu cày” PC/laptop bình thường không? Có chạy hệ điều hành, phần mềm như PC không? “PC hạng nặng” xử lý nhạc ngày xưa có bằng Mac mini ngày nay không?

    Thắc mắc tiếp một file nhạc số streaming truyền dẫn qua Internet toàn cầu qua hàng tỷ tỷ linh kiện đến mạng LAN đến thiết bị Stream Audio và file số truyền từ Internet/ổ cứng PC dến DAC có khác biệt gì không? Có bị mất data (bit) như nhau không?
     
    Ngoc2 and canhthitbo like this.
  15. chauphuong

    chauphuong Advanced Member

    Joined:
    4/4/12
    Messages:
    2.410
    Likes Received:
    1.833
    Dùng băng cối hay đĩa than về cơ bản dĩ nhiên hay rồi, nhưng đi kèm nhiều thứ bất tiện so với chơi digital, nhất là ko có nhiều nhạc để chơi. Computer audio có đầu tư xoay xở có hơn, và ở đây mọi người trao đổi để làm sao "hơn", giảm bớt mày mò.

    Nói thêm là câu này của bác "streamer nào chẳng có bộ nguồn tuyến tính xịn" là sai nhé. Ngoài ra, mấy nhãn hiệu bác nói thường chỉ có streamer kèm DA luôn, sẽ phí DA rời đang có.
     
    gialong76 likes this.
  16. gialong76

    gialong76 Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    192
    Likes Received:
    169
    Ôi, nói thật hay khiến đau lòng hả bác :) Cảm ơn chia sẻ chân thành!
    Thật ra, mình bắt đầu từ mong muốn tìm nguồn phát nhạc đến DAC PS - vốn mình không muốn đổi nó, cũng như muốn có thể lựa chọn nhạc từ phone cho thuận tiện (nên không dùng CD và lại phải bảo quản CD).
    Mình cũng đã tìm các Streamer và tất nhiên nó đều tích hợp sẵn DAC, tất nhiên là nó được thiết kế kết nối với Amplifier, không phải con DAC PS của mình. Mình có tìm hiểu Cocktail, nó cho phép kết nối với DAC rồi mới vào Amplifier, thậm chí mình còn trao đổi với họ và nhận được tư vấn rằng kết nối được nhưng không nên, mà chỉ nên dùng một DAC của họ. Mình đọc cấu hình Cocktail thực rất giống một máy PC được hoàn thiện (cái này chủ quan). Hơn nữa, đa phần Streamer dưới $1500 thì khi xuất tín hiệu qua cổng optical/ coaxial (để vào DAC PS) thì đều bị giới hạn Hz và "stops" DSD (cái này mình đọc trong các Manual máy có cảnh báo, và hỏi cả support của Cambridge). Túm lại, mình cũng muốn tìm Streamer cho đơn giản, nhưng lại không tìm được cái chỉ đóng vai trò như CD Transport mà không bị giới hạn ở optical /coaxial.
    Bác nói có lý, khi tín hiệu đi qua càng nhiều trung gian thì càng giảm. Nhưng mình nghĩ, giữa dàn phát CD và PC là giống nhau hoàn toàn từ cọng dây tín hiệu vào DAC hay Amplifier (BACL, dây nguồn,... cơ bản 2 dàn dàn đều giống). Bản thân mình cũng đang đi dây cho phát cả 2 vừa CD vừa PC, nghe cái nào chỉ đổi input.
    Và đúng là, mấy tuần nay loay hoay cho một con PC mini có thể phát thay CD transport, và về tiền bỏ ra chưa hẳn rẻ hơn Steamer vừa phải, nhưng thực tế các đầu tư thay đổi cho PC đã giúp âm thanh không khác nhiều với CD của mình.
    Người Việt mình còn nhiều người tốt, cảm nhận của mình mấy ngày qua. Hỏi thôi, mà bao người tận tình... Cảm ơn các bác nhiều!
     
    tml3nr, canhthitbo and Ngoc2 like this.
  17. quocdat

    quocdat Advanced Member

    Joined:
    4/6/06
    Messages:
    1.618
    Likes Received:
    988
    chừng nào túi còn tiền thì thân chẳng chịu nằm yên đâu :D
     
    tml3nr, thanhnos2112 and Ngoc2 like this.
  18. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Trả lời cho câu hỏi của ĐLN Vũ đi :D:D:D
     
    tml3nr likes this.
  19. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    Huhu. Còn mình đang ở giai đoạn hỏi câu "làm gì để có nhiều tiền"
     
    tml3nr likes this.
  20. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.572
    Likes Received:
    2.247
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Bớt lên vnav, dành thời gian cày nhiều hơn :(
     
  21. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    1.997
    Location:
    Sài gòn
    20 năm sau. Lại hỏi câu. Hồi xưa cày nhiều để làm gì. Cho ai hưởng. Heheh
     
  22. chautranthanh

    chautranthanh Advanced Member

    Joined:
    22/2/18
    Messages:
    677
    Likes Received:
    420
    Có thêm bacl dàn bác lên level hơn em cd chưa? Thân
     
  23. gialong76

    gialong76 Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    192
    Likes Received:
    169
    Cảm tính ban đầu, âm sạch chậm rãi hơn xíu, khg bị lâu lâu "rồ" kiểu "hỗn". Nói thật tình, khác biệt cảm tính là có nhưng khg lớn, khg khác như khi thêm nguồn linear cho PC.
    Thật ra cũng tự động viên, càng lên cao thì càng tốn kém dù chỉ đem lại một chút khác biệt :)
     
  24. gialong76

    gialong76 Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    192
    Likes Received:
    169
    Mình vừa đi lấy Ifi lọc cho usb. Tự nhủ "nằm yên" :)
     
  25. hung6310i

    hung6310i Advanced Member

    Joined:
    16/12/05
    Messages:
    224
    Likes Received:
    467
    Vâng bác, chia sẽ tranh luận cho vui bác. Em trả lời bác như sau:

    1. PC/Laptop, dù là trâu cày hạng nặng hay máy tính home media thì mục đích của nó sinh ra là để Xử lý Đa nhiệm. Dó đó, nó sẽ được trang bị CPU, RAM, Card màn hình...và tương đối nhiều thứ khác, nhằm mục đích xử lý tác vụ mà chủ nhân hứng chí lên yêu cầu. Mặc dù chưa thực sự hiểu rõ câu hỏi của bác lắm nhưng em mạn phép bắn loạn xạ, trúng đâu thì trúng. Cần phải phân biệt rõ, thiết bị dùng để xử lí tín hiệu audio số nhằm múc đích biên tậpthiết bị xử lý tín hiệu số ra analogue nhằm mục đích tái hiện âm nhạc.

    Tất nhiên không ai cấm chúng ta sử dụng thiết bị đa nhiệm như máy tính mà chúng ta đang có để xử lý tín hiệu số hoặc phát nhạc. Đồ của chúng ta, chúng ta có quyền làm những thứ mình thích. Tuy nhiên, quan điểm của em, đầu tư lâu dài vào máy tính để làm nguồn phát là không đáng với tổng mức đầu tư. Trừ khi chúng ta suốt ngày làm việc với máy tính, không muốn phải chạy qua chạy lại hay với tay lấy điều khiển mỗi lần muốn nghe nhạc.

    2. Việc file nhạc số có mất bit nào không trong quá trình xử lý là một chủ đề tranh luận không có hồi kết không chỉ ở VNAV mà trên toàn thế giới audio. Bản thân em vẫn cố gắng giữ quan điểm "bit không mất" tuy nhiên vẫn bị ám ảnh bởi "bit có thể đến trễ" hay "bit có thể đã sai". Tâm lý học đóng một vai trò cực lớn trong thế giới audio, niềm tin có sức mạnh vô bờ. Khi người ta tin dây dẫn tác động đến âm thanh thì không tiếc tiền đầu tư, đổi chác nghe thử...Khi em phát biểu câu "PC/Laptop là một ổ nhiễu" các bác có thể phản bác ngay nhưng trong thâm tâm có khi đã thoáng chút nghi ngờ. Thế là em lại gieo nhân roài. Mà khi nghi ngờ rồi là nghe nhạc mà đít cứ ngứa ngáy không yên.

    3. Tối qua em xem phim chưởng, có đoạn thế này: Ân Tố Tố mẹ của Trương Vô Kị trước khi tự vẫn theo chồng, thì giả vờ nói nhỏ vào tai Không Văn phương trượng phái Thiếu Lâm về bí mật nơi ẩn nấp Tạ Tốn và Đồ Long đao. Ấy thế là cả võ lâm đều tin Không Văn biết bí mật. Khi người ta tin vào điều gì đó mà không có cách chứng minh thì dễ loạn, loạn thì dễ tẩu. Do đó nếu một chủ đề mà tranh luận quá nhiều, nếu nhắm không có sức mà theo đến cùng cực thì tốt nhất là không quan tâm

    4. Bit có mất không trong quá trình chu du vạn dặm khắp mạng internet thế giới? Thưa là em không biết và cũng không biết cách chứng minh. Nên em sẽ không tìm hiểu, mà chấp nhận

    5. Tai chúng ta (không chỉ là cái tai và cái màng nhĩ mà là cả não bộ) là nút thắt cổ chai trên bước đường chơi audio.
    Tai thu thập thông tin, não bộ đánh giá. Não bộ mà bị thiên kiến đánh lừa thì tai vô phương cứu chữa. Chỉ có cách ngắt đi thiên kiến của não bộ thì mới có đánh giá khách quan đó là phải test mù. Em lại gieo thêm nhân đây: Tai chúng ta chỉ nhạy cảm với độ lớn nhỏ của âm thanh (loudness) mà thôi. Ai rảnh đi chứng minh chơi

    6. Các bác có vẻ quan tâm DSD hay HiRes audio, em hỏi khí không phải, các bác test mù chưa? Foobar2000 có một cái Plugin test mù ABX cực hay luôn đó. Cá nhân em test rồi và thú thật, em chơi Audio hơn 10 năm rồi, loa trái phải cách tường lệch nhau vài cm em nhắm mắt còn phát hiện ra, vậy mà không thể phân biệt được đâu là file nhạc 320kbps với các file lossless khi test mù. Khi tai mình không phân biệt được bit rate / bitdept thì quan tâm đến giới hạn của streamer tối đa 24bit/192khz để làm gì?

    Vâng, để em nghiên cứu lại rồi hầu chuyện bác

    7. Streamer giá vừa ví có digital out thì Cambridge Audio có CXN đó các bác, em đang dùng đây, app xxx xxx còn lại ngon toẹt. Version 1 giờ used khoảng 10 chai. Không thì Cocktail Audio N15D 17 chai, thừa tiền hơn thì X50D thích CD có CD, USB out cũng có luôn. DAC tặng kèm, ko xài thì xài DAC ngoài. Mà chơi DAC rời dưới 10 chai thì để tiền nâng cấp loa, phòng hay headphone hiệu quả hơn rất nhiều.
     
    Last edited: 6/3/19
    nguyenduchoang likes this.

Share This Page

Loading...