Cảm nhận mới về nhạc lossless ! Cứu em với !

Discussion in 'Nguồn phát Digital' started by hoangcm2008, 2/6/10.

  1. gaucntt

    gaucntt Advanced Member

    Joined:
    8/3/10
    Messages:
    289
    Likes Received:
    8
    Theo kinh nghiệm và lỗ tai của em thì với file lossless thông thường như wav hay Flac mà nghe bằng đầu hay thiết bị phát HD thì chắc chắn là ko hay bằng CDP rồi. CÒn khi các bác ghi các file đó ra CD rồi nghe trên CDP xịn đi chăng nữa thì cũng ko thể nào bằng cái đĩa CD nghe trên chính CDP đó được. Em đã từng down hàng trăm bài hát lossless, nén ra từ CD gốc cũng có, sau đó ghi lại theo kiểu collection cho tiện nghe ấy mà, nhưng khi cho cái CD ghi đó vào CDP thì chất lượng âm thanh nói thật các bác là chả ra cái quái gì cả, nghe khô khan, vô hồn và thiếu lực, em ghi đến cả mấy chục cái CD theo kiểu này để thử và bây giờ em đành quay lại với CD truyền thống thôi. Còn file losless kiểu 24/192 mấy trăm MB 1 file thì đúng thật là nghe có khác thật, hay thật, hơn hẳn cái lossless thường kia, nhưng ghi vào CD thì tốn lắm nên em chưa thử. Với lại nguồn file này cũng khá hiếm, ko sẵn như lossles thường kia.
     
  2. No-Fear

    No-Fear Advanced Member

    Joined:
    13/11/06
    Messages:
    380
    Likes Received:
    3
    File 24/96 hay 24/192 hay 32/192 gì gì nửa nhưng khi ghi vào CD nó cũng down xuống đúng chuẩn CD là 16/44.1 thôi Bác, còn nguồn File HD hiện giờ cũng phổ thông rồi Bác , 1 album HD giá cao hơn album CD chút
    còn đây là link file test HD cho download file nhạc giao hưởng cũng trên 150MB sợ nghe xong như Bác misterVu
    http://www.highdeftapetransfers.com/storefront.php
     
  3. sonlg

    sonlg Advanced Member

    Joined:
    30/5/08
    Messages:
    88
    Likes Received:
    19
    Tại Bác ý đầu tư cho nguồn phát chưa tới thôi chứ có bao nhiêu hadware xịn đang bán, chỉ sợ không có tiền mua, có cái đó thì việc "nghe khô khan, vô hồn và thiếu lực" chắc chắn sẽ không còn .....
     
  4. sonlg

    sonlg Advanced Member

    Joined:
    30/5/08
    Messages:
    88
    Likes Received:
    19
    Tại Bác ý đầu tư cho nguồn phát chưa tới thôi chứ có bao nhiêu hadware xịn đang bán, chỉ sợ không có tiền mua, có cái đó thì việc "nghe khô khan, vô hồn và thiếu lực" chắc chắn sẽ không còn .....
     
  5. gaucntt

    gaucntt Advanced Member

    Joined:
    8/3/10
    Messages:
    289
    Likes Received:
    8
    hi hi, ý em nói là free cơ bác ạ, chứ mất tiền thì nói làm gì. Vì mấy cái file lossless thường thì các bác có thể down free đầy rẫy mà, bên HDVN các bác ấy chia sẻ nhiệt tình lắm, còn fil 24/192 thì hiếm lắm. Với lại em ko đề cập đến việc dùng PC để phát bác ạ, em chỉ đề cập đến việc dùng HD player để phát thôi, và em cũng chỉ nói là cái file lossless thông thường đem ghi vào CD thì nghe cũng không ra gì so với cái CD thông thường ấy, chắc các bác hiểu lầm ý em rồi, chán nhể. Còn cái PC thì đáng nhiêu so với đồ Audio đâu, nếu đầu tư cho hoành tráng để so sánh với đồ audio đơn thuần thì chắc chả bác nào đầu tư đâu ạ, nếu chỉ để nghe nhạc.
     
  6. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.042
    Likes Received:
    740
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Em nghĩ là nếu bác theo dõi kỹ các chủ đề về chơi nhạc bằng máy tính chỉ mỗi trên diễn đàn này thôi (chưa nói trên thế giới hay ở các diễn đàn khác) thì em tin là đoạn em quote lại của bác ở trên là không chính xác. 8)
     
  7. sonlg

    sonlg Advanced Member

    Joined:
    30/5/08
    Messages:
    88
    Likes Received:
    19
    Vâng mình hiểu nhầm ý Bác, tại thực tế có nhiều phương án để thay cái đầu HD Bác ạ.
     
  8. gaucntt

    gaucntt Advanced Member

    Joined:
    8/3/10
    Messages:
    289
    Likes Received:
    8
    Có thể bác ạ, nhưng theo em thì người ta chỉ chới cái PC kia khi ng ta đã có bộ audio rồi mà thôi. Còn nếu chưa có thì.......chắc chắn ko phải là lựa chọn rồi.
     
  9. hoangcm2008

    hoangcm2008 Advanced Member

    Joined:
    30/3/10
    Messages:
    536
    Likes Received:
    2
    Rất cảm ơn các bác đã góp ý :D

    Hiển nhiên là em biết HD Player không phải là nguồn phát tốt nhưng ở đây em đang muốn loại trừ nên em kiểm chứng CD (CD 5000 đ/đĩa) trên CDP cực "cỏ" và thậm chí "cỏ" hơn nữa là đầu DVD Sony và đầu DVD Belco (em không tin HD Player lại là nguồn phát tồi đến mức thua xa tất cả các nguồn phát khác).

    Em thật sự đang nghĩ các file lossless của mình là các file không chuẩn (được nén từ các nguồn không phải là đĩa gốc).

    Em xin nói thêm cùng với các bác là em đã dùng thử một CDP xịn hơn nhiều lần CDP "cỏ" hiện có trên cùng 1 đĩa CD và bộ dàn (dùng DAC của CDP chứ không dùng DacMagic) nhưng em thấy sự chênh lệch không đáng kể (do ampli, loa và tai ... trâu). Nhưng cũng với đôi tai này em lại thấy sự khác biệt đáng kể khi nghe trên HD Player -> Chênh lệch đáng kể.

    Nếu như em có một file thật chuẩn (từ phòng thu là tốt nhất) và nếu chất lượng khi dùng đầu phát là HD Player vẫn thua bất cứ CDP nào thì có lẽ em xin chào lossless :D
     
  10. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    em đồng ý với quan điểm trên của bác vì em đang thử nghiệm y vậy mặc dù em dùng giải mã xịn, ampli đèn và loa không tệ. nhưng âm thanh khá tệ. có lẽ 1 phần do tai em khó tính quá. chắc già rồi :mrgreen:

    em tính ghi ra CD mấy cái file WAV mà anh bạn rip từ nhiều đĩa gốc tặng. nghe bác nói vậy chắc em hủy kế hoạch này. nhưng em cũng sẽ ghi test vài CD xem bác nói đúng hay không nhé :D

    em đang chơi các file WAV nhạc từ đĩa gốc đây nè bác. nói chung hơi chán bác ạ. :evil:
     
  11. hoangcm2008

    hoangcm2008 Advanced Member

    Joined:
    30/3/10
    Messages:
    536
    Likes Received:
    2
    Các bác không cho em một file lossless chuẩn và em cũng không biết các file lossless đã download về chất lượng như thế nào? :(

    Em đã tự kíu mình:

    Em lấy đĩa gốc và copy thành file lossless định dạng .wma (dùng phần mềm đơn giản nhất là windows media player).

    Sau đó em tạo đĩa Audio CD bằng chính các file .wma đã copy (cũng dùng phần mềm củ chuối nhất là Winoncd).

    (1) Em dùng kết nối Usb của laptop để phát các file .wma qua Dacmagic (theo em nghĩ Usb là kết nếu bèo nhất so với Optical , Coaxial).
    (2) Em dùng CDP cỏ để phát đĩa CD gốc qua Dacmagic.
    (3) Em dùng CDP cỏ để phát đĩa CD copy qua Dacmagic.

    Kết quả : (thẩm định bằng lỗ tai trâu của em)
    - Phương án (1) hay nhất (hiển nhiên) nhưng không quá chênh lệch so với (2) (Phương án (2) quá tốt so với dung lượng được nén ~50% - đĩa CD chỉ còn 341Mb).
    - Không ngoài dự đoán phương án (3) tệ nhất trong cả 3 phương án (kể cả về chất lượng lẫn cường độ âm thanh).

    Để loại bỏ yếu tố phần cứng làm ảnh hưởng cường độ âm thanh em đã bỏ cả 2 CD vào laptop và sau đó phát cùng 1 bài từ 3 nguồn (.wma, cd gốc, cd copy) và kết quả cũng như trên.

    Lòng tin của em đã được khẳng định :
    - File lossless nếu được chế biến đúng cách sẽ cho chất lượng âm thanh không thua kém CD gốc bao nhiêu (nếu sử dụng bộ dàn phổ thông sẽ khó nhận biết / không kể các dàn hiend và qua sự thẩm âm của các chuyên gia).
    - Nếu sử dụng DAC rời thì đẳng cấp Soundcard, CDP không tạo ra sự khác biệt quá lớn (với các thiết bị amp, loa cùng tầm giá với DAC).
    - Các file lossless (nhạc Việt) có trên mạng đa số được chế biến từ nguồn dữ liệu không chuẩn và thiết bị phần cứng & phần mềm chưa chuyên nghiệp (so với các thiết bị ghi đĩa CD của các nhà sản xuất Audio).
    - Tương lai gần chúng ta sẽ được sử dụng các file lossless chuẩn (thậm chí các file .wav chất lượng hơn cả CD gốc; nếu các file này dùng để ghi ra đĩa CD gốc) -> Có lẽ các dịch vụ này đang nghiên cứu phương pháp cung cấp để bảo vệ bản quyền -> Truy cập trực tiếp vào các Server chẳng hạn.

    Câu hỏi của em đã có lời đáp (chỉ cho riêng em). Một lần nữa cảm ơn các bác :D
     
  12. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Nếu bác vẫn dùng HD Player làm nguồn phát thì em e rằng bác phải chia tay với lossless rồi :lol:
     
  13. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Cái này em e rằng chưa chính xác ạ :mrgreen:
     
  14. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Điều này đúng ạ.Bởi vì khi mới chơi thì người ta hướng đến cái được coi là chuẩn mực đã.Sau đó mời là tìm tòi khám phá.
    Em vẫn chơi đủ các định dạng :mrgreen:
     
  15. hoangcm2008

    hoangcm2008 Advanced Member

    Joined:
    30/3/10
    Messages:
    536
    Likes Received:
    2
    Em sẽ có câu trả lời cho bác khi em copy từ CD qua file lossless theo định dạng .wav hoặc .flac (vì HD Player của em không chạy được file .wma.

    Em sẽ tiếp tục thử file .wma cho cái Ps3 hy vọng sẽ có bất ngờ :D
     
  16. hoangcm2008

    hoangcm2008 Advanced Member

    Joined:
    30/3/10
    Messages:
    536
    Likes Received:
    2
    Bác chú ý các đoạn em bôi đỏ nhé!
     
  17. sonlg

    sonlg Advanced Member

    Joined:
    30/5/08
    Messages:
    88
    Likes Received:
    19
    Chúc mừng Bác có câu trả lời, khi phần cứng đã làm Bác tạm hài lòng thì phần mềm nguồn âm sẽ là mối quan tâm tiếp theo ... rồi còn nhiều thứ lại phải "quan tâm" nữa ... cuộc chiến đấu sẽ còn tiếp diễn ... hi hi
     
  18. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    PS3 em đã thử rồi ạ.
    Và em cũng chỉ để...xem blueray :mrgreen:
    Em cũng đau đầu tìm một thiết bị phát nhạc tử ổ cứng mà không có cái nào ưng ý đành xài PC ( Linn thì đắt quá :( )
     
  19. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Khi em so sánh thiết bị xuất tín hiệu số khác nhau trên cùng một DAC không biết có "khác biệt quá lớn" không nhưng ai cũng có thể nghe ra mà ko cần thật để ý.
     
  20. hoangcm2008

    hoangcm2008 Advanced Member

    Joined:
    30/3/10
    Messages:
    536
    Likes Received:
    2
    Em đang dùng máy tính để chơi thử file lossless nhưng chỉ có điều em dùng kết Usb để "đấu" với kết nối Optical của CDP.

    Theo em biết về phần cứng thì kết nối Usb rất phổ thông và không có gì cao siêu cả do đó mọi sự khác biệt là do phần mềm và một điều là bác cũng biết HD Player ngoài phần xác còn có phần hồn là Firmware? (cũng giống như một máy tính thu nhỏ, dùng một HĐH đơn giản hơn, chuyên dụng hơn).

    Dùng PC chắc chắn dễ tùy biến hơn nhưng có lẽ cũng rườm rà, khó sử dụng hơn (không phải vô lý mà trên thế giới đã có những thiết bị chỉ có chức năng duy nhất là nghe nhạc lossless?).

    Chẳng dấu gì bác em đang thử dùng HD Player (không phải khoe chứ PC ở nhà em có hàng tá :D ) để muốn chứng minh một điều với nguồn dữ liệu tốt nhất thì cho dù đầu phát tệ nhất vẫn cho ra chất lượng Digital chấp nhận được (với số tiền đầu tư tương đương -> giải pháp tối ưu trong tầm giá).

    Em đang thực hiện phân tích từ gốc. Nếu bước 1 đúng chuyển sang bước 2 ngược lại về 0 :D
     
  21. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    USB mode rất quan trọng đấy ạ.
    Hình như bác đang nhầm gốc và ngọn với nhau :mrgreen:
     
  22. hoangcm2008

    hoangcm2008 Advanced Member

    Joined:
    30/3/10
    Messages:
    536
    Likes Received:
    2
    Em chưa hiểu ý bác cho lắm :D
    Nhưng em xin nói lại là dùng cổng Usb có sẵn trên máy tính (không hề liên quan đến sự gắn thêm Soundcard nào cả) và kết nối với DacMagic.
     
  23. sonlg

    sonlg Advanced Member

    Joined:
    30/5/08
    Messages:
    88
    Likes Received:
    19
    Cái này e rằng khó chứng minh được lắm Bác ạ, vì có so sánh thì cũng vô cùng khập khễng, analog và digital tranh cãi mãi bất phân thắng bại mà, tức là đến lúc cái tai Bác chấp nhận được thì là có phần cảm xúc rùi (khi tai bác nghe được thì theo lý thuyết càng gần analog nghe càng tự nhiên nguyên bản) , mà cái này thì khó, thậm trí là không thể đo đếm được
     
  24. hoangcm2008

    hoangcm2008 Advanced Member

    Joined:
    30/3/10
    Messages:
    536
    Likes Received:
    2
    Bác vẫn chưa hiểu ý em em đang muốn tìm hiểu xem với thiết bị như nhau (tạm lấy giá trị làm thước đo) thì nếu đầu tư vào Thiết bị phát lossless và CDP thì cái nào có lợi hơn?

    Nếu so sánh file lossless chuẩn với CD gốc và các thiết bị nêu ở trên mà chất lượng 9/10 thì em sẽ chọn lossless bởi vì nó có ưu điểm nguồn file lossless dồi dào hơn, không bị giảm chất lượng theo thời gian, nâng cấp đầu phát dễ dàng, ít tốn kém (có khả năng thay đổi phần mềm xử lý).
     
  25. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Bác là dân IT mờ, cái này bác phải rõ hơn em chứ.
    USB có 2 mode cơ bản là adaptive và asynchronous.DAC Magic xài adaptive mode thì khó có thể đạt chất lượng cao được.
    Bác muốn test theo phương pháo loại trừ thì bác phải test từ loa trở lại chứ sao lại test từ nguồn âm trở đi ?
     

Share This Page

Loading...