Cảm nhận mới về nhạc lossless ! Cứu em với !

Gắn thêm sound card và cắm DAC Magic ( USB ) không phải là một sao bác ? :roll:

 

Khác chứ bác! Nếu bác gắn soundcard rời (không dùng usb) bác sẽ thấy không thể có tín hiệu đồng thời từ cả soundcard rời và soundcard on board (đây là trường hợp em đã thử với Dacmagic rồi mà bác vẫn chưa tin )

 

Thật là em chưa có tin.
Bác thử làm cho nó phát đồng thời rồi chụp cấu hình cho em tham khảo đi.

 

Lạ quá em mới thấy một đoạn bác nói về "thợ code" gì đó mà? Đâu mất tiêu rồi :?:

Bác muốn em chụp cái gì? Bác hướng dẫn em cụ thể nhé ! (vì đây cũng vẫn là sở đoản của em - em có một tí sở trường thôi nhưng có lẽ không ứng dụng được trong lĩnh vực nghe nhìn này )

 

Ngay trang 3 kìa bác :mrgreen:
Bác cho em biết bác nghe nhạc bằng soft gì thì em mới biết cần chụp ảnh chỗ nào chứ ạ :wink:

 

Em dùng windows media player bác ạ!

 

Bác phân biệt như thế nào về thầy và thợ? Mà em nói công việc em liên quan đến code nhưng em không phải là thợ bác nghĩ sao? :lol:
À... mà theo bác là dân IT phải có khả năng gì? Phải hiểu biết soundcard, soft nào cho âm thanh chuẩn nhất hả bác? -> Em xin rút lại vì đã lỡ nổ quá lời : em không phải dân IT

Em xin huỵch tẹc: bác có vấn đề về đọc hiểu :?: . Em đang hỏi mà bác (Cứu em với!) do đó nhờ các ý kiến của các bác em đã có câu trả lời (chỉ thế thôi chứ em chưa đủ trình để chia sẻ ).

 

OK.
Bác làm cho nó phát một lúc 2 thiết bị.
Rồi bác vào Tool > Options > Devices > Speaker rồi chụp cái ảnh cho bọn em xem.

"Thợ code" hay "Công nhân công nghệ cao" chỉ là cách nói vui thôi mà bác.EM đã "" rồi,bác đừng giận,tội em :mrgreen:

 

Nếu em không lầm thì khi dùng WMP thì các tín hiệu đưa ra không còn chuẩn nữa=không hay, nên không
ai dùng khi nối ghép vi tính với DAC.

 

Hẹn bác tối nay nhé! Vì bây giờ đang cúp điện (em dùng máy phát để lên mạng nhưng không dám bật dàn audio cỏ vì sợ nó tử mất)

Làm gì có chuyện giận bác Vụ này em nghe quen rồi! Đã có vài anh IT "thứ thiệt" phán : mang tiếng học CNTT mà ráp cái máy vi tính cũng hổng biết. Buồn quá em trả lời : chuyện vặt đó để thằng khác lo

 

Em chỉ lấy tín hiệu digital từ PC thôi bác! Mà theo xxx ý của em thì tín hiệu chỉ toàn 0 1 rất khó sai lệch và em cũng nghe nói đến cái delay gì đấy có lẽ WMP cũng không đến nỗi xử lý thông qua đồng hồ của hệ thống lại quá khác biệt?

Em đã trả lời được câu hỏi đầu tiên về nguồn lossless. Em sẽ cố gắng tìm kiếm các phần mềm hay hơn, chuyên nghiệp hơn. Rất cảm ơn bác

 

Haiz...

 

Đây là giọng của các ông chuyên cúp cua đây mà :lol:

 

Sao bác biết em rõ thế :?: Khi đi học em học trả ra gì lại hay cúp cua cứ theo logic mà nói thì tương lai em sẽ ... tối mịt

Biết mình còn hạn chế nhiều mặt nên sau này em đã cố gắng không dấu dốt để học hỏi và kết quả thật khả quan : em đã ngày càng ... dốt hơn (do đó phải học hỏi nhiều hơn)

 

Đời sinh viên có ông nào ko cúp :lol:
Cấu trúc máy tính em nhớ không nhầm thì với ngành CNTT nó là môn đại cương.Dạy đã sơ sài mà sv còn ko đi học :mrgreen:

 

Đoạn này thì không hoàn toàn thế bác MisterVu ạ. Bản thân cái WMP không có tội tình gì. Có tội là tội do chú Window chạy ở phía dưới kia. Bản thân WMP chỉ đọc dữ liệu rồi đẩy xuống dưới cho Windows xử lý (tất nhiên trong trường hợp ta không dùng hiệu ứng DSP nào)

Nói cho đơn giản thì em hiểu nó nôm na thế này:

Bản thân WMP bị cái tiếng xấu từ thời các Windows trước Vista và Windows 7. WMP chỉ đọc dữ liệu và chuyển xuống layer dưới để Windows xứ lý, hiệu chỉnh volume. Thời từ Windows XP trở về trước, việc này nằm ở cái Kernel Mixer. Đồng thời, theo em hiểu thì các dữ liệu CD chuẩn 44.1kHz phải bắt buộc qua bước chuyển đổi lên định dạng 48kHz trước khi đưa xuống kernel mixer thì nó mới chịu xử lý và việc chuyển đổi này thường được viết không cầu kỳ lắm nên tính chính xác cũng bị hạn chế. Do Kernel Mixer được viết ra không nhằm đến việc tối ưu hóa việc đảm bảo tính chính xác 100% của luồng dữ liệu Audio nên chất lượng âm thanh đi qua khỏi kernel mixer bị ảnh hưởng khá nhiều. Đấy chính là lý do một số phần mềm chơi nhạc khác phải tìm cách bỏ qua cái kernel mixer của Windows bằng cách viết lại module Kernel Streaming. Việc bỏ qua kernel này cũng cho phép giữ nguyên tín hiệu ở 44.1kHz (không cần chuyển đổi) và đưa ra cho DAC hay sound card xử lý. Các DAC hay sound card này được tối ưu hóa cho việc xử lý âm thanh nên chất lượng sẽ khác nhiều.

Từ Window Vista trở về sau, Microsoft đã bắt đầu chú trọng hơn đến vấn đề này và phát triến cái giao thức WASAPI cho phép không cần hoạt động ở kernel nữa, luồng giữ liệu âm thanh được giao cho phần mềm và driver của sound card hay DAC tự giao tiếp với nhau mà không cần chuyển đổi hay xử lý gì. Lúc này ngay cả chơi nhạc bằng WMP với sound card hay DAC có hỗ trợ WASAPI thì chất lượng âm thanh cũng đã tốt lên rất nhiều rồi.

Cái này mới chỉ bàn đến mỗi phần mềm và hệ điều hành thôi chứ chưa hề đề cập đến kiểu kết nối (USB hay ASIO) vốn mức độ ảnh hưởng đến âm thanh cũng không hề kém (nếu không muốn nói là nhiều hơn) so với ảnh hưởng của phần mềm và hệ điều hành.

Có vẻ đã có cả 2 topic trao đổi rất nhiều mà vẫn có nhiều bác chưa hiểu rõ lắm đến những vấn đề phải giải quyết khi chơi nhạc bằng máy tính!


@Bác hoangcm2008: Nếu bác thử tìm cách ngồi vẽ lại cái đường đi của dữ liệu âm thanh từ ổ cứng trong máy tính để ra được đến cổng USB nó phải đi qua những thứ gì (cả phần cứng lẫn phần mềm) thì bác sẽ ít nhiều hiểu hơn là tại sao bác Супер nói vấn đề bác đang gặp phải hiện giờ nó nằm ở trước cái DAC magic. Cái dữ liệu audio mà DAC magic của bác đang nhận được nhiều khả năng nó không hoàn toàn còn như cái dữ liệu mà bác đọc ra từ file nhạc trên ổ cứng nữa! Phần này thì bác nên tự tìm hiểu vì nó liên quan đến nhiều thứ và phần lớn thuộc về lĩnh vực IT đấy ạ.

Môn cấu trúc máy tính là một môn cơ bản đã đành, môn Kỹ thuật số cũng là một môn cơ bản của ngành CNTT nốt (trong môn này nó cũng có đề cập đến jitter nữa thì phải)! Kiểu này là cúp học hơi bị nhiều nhé bác! :wink:

 

Nếu có thể quay ngược thời gian chắc em cũng ráng nghiền ngẫm cái môn cấu trúc máy tính (thay vì lại đi mê cấu trúc dữ liệu, phân tích hệ thống, ... toàn những thứ vô bổ).

Ước mơ cũng chỉ là mơ ước Nếu ngày ây mà ... thì giờ em đã trở thành dân IT thứ thiệt rồi. Biết đâu trở thành ông chủ của một cửa hàng máy tính đấy chứ :mrgreen:

 

Cụ có giáo trình của môn này không quăng cho em đọc với :mrgreen:
Hồi xưa em mê OC nến đi qua hàng sách cũ thấy cuốn giáo trình cấu trúc máy tính của DH KHTN vội mua về đọc.Giờ vẫn còn thấy có ích.Tiếc là hồi đó em bé quá nên không thể tiếp thu đc 100%

 

Này cụ,

Em là dân Hóa học mà, có phải là dân IT hay dân Điện tử đâu!!??

Giáo trình môn Kỹ thuật số này thì trước em có học rồi nhưng lâu rồi không đụng đến nên trả thầy gần hết rồi (vụ jitter là em nhớ mang máng thôi chứ không chắc). Mà hồi đấy em học hard copy chứ không phải soft copy như bây giờ nên không có soft copy gửi cụ. 8)

 

Cảm ơn bác _chip đã giải thích rất rõ ràng.

 

Cụ còn khá hơn em , em còn chả dính líu gì đến kĩ thuật :lol:
Em sợt được mấy cái giáo trình roài :mrgreen:

 

@all:

Em hiểu rằng mục đích của các bác là muốn chia sẻ các kiến thức, kinh nghiệm đã tích lũy được. Muốn giúp đỡ những người đi sau tìm ra con đường ngắn nhất đến với ... audio. Em chân thành cảm kích

Em không muốn rằng cứ mãi "trả cheo" để tự biến mình thành kẻ bảo thủ. Những vấn đề các bác đưa ra có đúng / sai em chưa giám bàn vì em chưa nghiên cứu kỹ lưỡng. Em xin hẹn các bác trong thời gian gần nhất

Theo em các ý kiến đã quá "lan man", "lạc đề" vượt quá câu hỏi ban đầu của em, em xin được trích dẫn lại:

"Em tạm đưa ra giả thuyết như thế này các file .war, .flac mà em đã download trên mạng được chế biến không đúng, từ nguồn dữ liệu gốc không chuẩn (có đuôi là .wav, .flac nhưng lại được chế biến từ đĩa CD copy (fn), hoặc thậm chí từ file mp3 nên cho dù dung lượng đủ lớn nhưng đã dở thì lại càng ... dở hơn (suy giảm khi nén))."

Và sau khi thực nghiệm em đã có câu trả lời: các file lossless mà em thấy chưa hay là do được copy từ nguồn dữ liệu không đủ chất lượng => Tồn tại file lossless chất lượng thật sự chỉ chờ em tìm kiếm => Với em đến đây như thế là đủ.

Em đã tìm được "giống tốt" và bây giờ sắp đến giai đoạn nghiên cứu phương pháp canh tác để đạt được năng suất cao nhất (em sẽ nghiên cứu tỉ mỉ các chủ đề liên quan trong diễn đàn này).

Em rất tôn trọng các bác và thật sự muốn học hỏi nhưng theo em thấy cũng có bác dùng những lời lẽ chưa đúng mực (trước đây em đã từng có lần chê đồng nghiệp "Ng... quá có nhiêu đó mà cũng không biết!" sau đó về ngẫm lại thì để biết được "nhiêu đó" em đã thức trắng không biết bao đêm => Đối với em không có gì là "dễ").

Thân

 

Heyzzz.......

Bác quote lại đoạn dưới nhưng còn một phần nữa ở trên mà bác không đưa vào. Cách viết của bác sẽ khiến cho mọi người trong đó có em hiểu ngay là cách ghép hiện giờ của bác "laptop và HD player -> Dacmagic -> ampli -> Loa" là chưa ổn và sẽ khó mà có thể so được với chất lượng âm thanh từ CD Player thông thường.

Thế nên, mọi người mới khuyên bác nên xem lại cách thức bác đang dùng để cấp dữ liệu digital cho cái DAC của bác. Ngay cả khi bác có được file âm thanh chất lượng thật tốt mà kết nối như hiện giờ thì cũng khó có thể so sánh được với CD Player thông thường!

Trước khi trách mọi người thì em nghĩ bác cũng nên thử xem lại cách viết bài và cách tranh luận của mình xem đã thật sự ổn chưa nhé!

Em tin là em và các bác khác cũng không có ý gì ngoài giúp đỡ nhau hiểu rõ hơn vấn đề trong khi tranh luận mà thôi.

Nếu bác nghĩ là cách chơi của mình hiện giờ là ổn thì bác cứ tiếp tục chơi mà không cần quan tâm đến các trao đổi khác làm gì. Em cũng xin phép không có ý kiến gì với các bài post từ giờ về sau của bác nữa vì em cũng chẳng có nhiều thời gian mà đánh máy.

Kính bác,

 

Em dự định kết thúc nhưng pc_chip có bảo rằng : "Bác quote lại đoạn dưới nhưng còn một phần nữa ở trên mà bác không đưa vào" nên xin mạn phép trình bày tóm tắt toàn bộ chủ đề này:

Trước đây em rất mê nhạc lossless và dự định đầu tư theo hướng này. Em đã dùng thiết bị phát là laptop và HD player -> Dacmagic -> ampli -> Loa
(nhạc lossless .wav, .flac).
Ban đầu nghe em thấy rất hay nhưng bẵng đi một thời gian sử dụng CDP để nghe đĩa CD (ngay cả đĩa CD copy) bây giờ nghe lại nhạc lossless thấy nó dở tệ (âm thanh cứ bi bí
cảm giác cứ như ca sĩ sắp hết hơi đến nơi).
Em là dân IT nên rất tin tưởng vào lý thuyết về các giải thuật nén ít giảm chất lượng file audio (.wav, .flac) nhưng trong thực tế thì em hoang mang quá :?:
Em tạm đưa ra giả thuyết như thế này các file .war, .flac mà em đã download trên mạng được chế biến không đúng, từ nguồn dữ liệu gốc không chuẩn (có đuôi là .wav, .flac
nhưng lại được chế biến từ đĩa CD copy (fn), hoặc thậm chí từ file mp3 nên cho dù dung lượng đủ lớn nhưng đã dở thì lại càng ... dở hơn (suy giảm khi nén)).
Hiểu biết của em nông cạn chỉ nghĩ được có thế rất mong các cao thủ đả thông tư tưởng
Nếu bác nào có file .wav thật chuẩn (theo xxx ý của em là các file có nguồn gốc từ các phòng thu) xin cho em một file để em nghe thử. Rất rất cảm ơn.

Thật ra khi nêu vấn đề em đã có lời đáp và chỉ mong muốn "Nếu bác nào có file .wav thật chuẩn (theo xxx ý của em là các file có nguồn gốc từ các phòng thu) xin cho em một file để em nghe thử. Rất rất cảm ơn." để củng cố.
Em muốn rào trước đón sau là mong muốn nhận được file lossless chuẩn hơn cái em đang có, chứ nếu em chỉ "xin các bác cho em file lossless" thì thế nào cũng nhận được vài cái địa chỉ và khi đó câu hỏi tiếp theo sẽ là "còn địa chỉ nào mà file lossless chuẩn hơn không?" ...
Sau vài ý kiến thì em mới nhận ra rằng các bác đã đi quá xa cái mà em quan tâm:

@pc_chip: bác có file nào thật chuẩn cho em xin với

Gặp cao thủ rồi Em sẽ nghiên cứu kết nối bác ạ ! (chọn soundcard cho đúng phải không bác?).
Em nài nỉ hoài mà không ai cho file lossless nào cả Bác cho em xin 1 file nhạc vàng nhé ! (em chỉ đơn giản là muốn củng cố lòng tin thôi bác ạ!)

@No-fear:Rất cảm ơn bác
Nhưng nếu bác có file .wav nhạc trữ tình nào thật chuẩn thì quá tốt (vì như vậy em sẽ cố gắng đi tìm đĩa CD gốc để đối chiếu).
Thật ra em không muốn dính vào việc so sánh cái nào hay dở mà chỉ cần kiểm chứng để chọn mục tiêu phấn đấu (giả sử như nhạc lossless có thể hay bằng 80-90% của đĩa gốc là em theo ngay).

Dù em đã xin nhiều lần nhưng các bác lờ đi (chỉ có bác No-fear cho em mấy file test nhưng nó quá ngắn và không thể tìm CD gốc để đối chiếu được). Em lờ mờ ngộ ra rằng có gì đó không ổn về nguồn dữ liệu gốc!
Các bác không chia sẻ chỉ có một trong ba trường hợp xảy ra:
(1) Có mà không cho
(2) Có mà không dám tin là chuẩn
(3) Không có
(1) Bị loại trừ vì các bác đều là những người rộng lượng muốn chia sẻ cho người khác.

Em đang liên tưởng đến câu chuyện của bác nông dân và anh kỹ sư nông nghiệp:
Nông dân : alo kỹ sư hả ? anh tư vấn dùm tôi cách nuôi heo đạt năng suất cao nhé!
Kỹ sư : OK em sẵn lòng bác ạ!
Nông dân : tôi có con heo...
Kỹ sư (ngắt lời) : Bác muốn nó được 200Kg trong thời gian ngắn nhất phải không?
Nông dân : phải rồi anh giỏi quá nhưng tôi có con heo...
Kỹ sư (ngắt lời) : Thì heo con chứ gì ? Em sẽ gởi mail cho bác về cách xây dựng chuồng trại, kỹ thuật chăn nuôi và chế độ dinh dưỡng... bác cứ theo đó mà làm nhé! (cúp máy)
Sau hai năm:
Nông dân : alo kỹ sư hả ? tôi đã làm theo hướng dẫn của anh nhưng con heo của tôi cũng không thèm lớn!
Kỹ sư : Sao lại thế được đó là những hướng dẫn mang tính kinh điển mà ? có lẽ bác đã làm sai khâu nào rồi đọc lại hướng dẫn trước khi dùng nhé! (cúp máy)
Sau một năm:
Nông dân : alo kỹ sư hả ? anh cứu tôi với tôi sắp phá sản đến nơi rồi ! cái con heo cỏ nó đã hại tôi rồi !
Kỹ sư : Hả? heo cỏ ? (cúp máy)

Em rất tin vào lý thuyết nhưng cũng luôn dùng thực tế kiểm chứng ! Do đó thấy trước sự bế tắc nên em vội vàng muốn dừng chơi.

Lòng tin của em đã được khẳng định :
- File lossless nếu được chế biến đúng cách sẽ cho chất lượng âm thanh không thua kém CD gốc bao nhiêu (nếu sử dụng bộ dàn phổ thông sẽ khó nhận biết / không kể các dàn hiend và qua sự thẩm âm của các chuyên gia).
- Nếu sử dụng DAC rời thì đẳng cấp Soundcard, CDP không tạo ra sự khác biệt quá lớn (với các thiết bị amp, loa cùng tầm giá với DAC).
- Các file lossless (nhạc Việt) có trên mạng đa số được chế biến từ nguồn dữ liệu không chuẩn và thiết bị phần cứng & phần mềm chưa chuyên nghiệp (so với các thiết bị ghi đĩa CD của các nhà sản xuất Audio).
- Tương lai gần chúng ta sẽ được sử dụng các file lossless chuẩn (thậm chí các file .wav chất lượng hơn cả CD gốc; nếu các file này dùng để ghi ra đĩa CD gốc) -> Có lẽ các dịch vụ này đang nghiên cứu phương pháp cung cấp để bảo vệ bản quyền -> Truy cập trực tiếp vào các Server chẳng hạn.
Câu hỏi của em đã có lời đáp (chỉ cho riêng em). Một lần nữa cảm ơn các bác

Nhưng các bác quá nhiệt tình do đó em không thể mất lịch sự đến mức "em đã có những cái em cần không cần các bác giúp đỡ nữa !"
Mà thật sự mà nói những ý kiến sau đó chỉ là sự phô diễn các kiến thức mà em đã đọc đâu đó trên mạng (nó chưa cần với em bây giờ - mà nếu cần em sẽ đọc lại các chủ đề đã có)

Cuối cùng em không muốn lan man dễ mất tình đoàn kết nên em đã nói lời kết.

Em đâu trách ai đâu chỉ muốn nhắc với một vài người đừng quá tự mãn với kiến thức mình đã tích lũy được, nó chỉ bằng hạt cát trên sa mạc thôi.

 

Hơ hơ...
Cụ Chip ới ời
...đợi em với !