Cảm nhận về topic DIY toàn dải Fostex từ A-Y

Thảo luận trong 'Loa' bắt đầu bởi ThanhVNS, 10/1/07.

  1. ThanhVNS

    ThanhVNS Advanced Member

    Tham gia ngày:
    13/10/06
    Bài viết:
    7.105
    Đã được thích:
    80
    Nơi ở:
    77/25/1 Phạm Đăng Giảng-Q Bình Tân-TP.HCM (M4-KCN
    Chào các bạn DYI Fostex.

    Sau nhiều năm nghe và nghiên cứu 2 dòng loa toàn dải là Lowther, Fostex và mới đây nhất là topic DIY loa toàn dải Fostex từ A-Y tôi thấy các thành viên tham gia topic này đang gặp phải một số vấn về âm thanh của thùng Fostex được đóng theo Catalog của chính hãng giới thiệu như:

    1- Không có Bass hoặc Bass quá yếu
    2- Tiếng Bass nghe bụp bụp (giống như tiếng trống bị rách)
    3- Tiếng Mid không dầy và rõ

    Bởi vì ván đóng thùng ở thị trường Việt Nam không đủ tiêu chuẩn và quy cách như ván đóng thùng do hãng Fostex đóng thử tại nhật. Đã là DIY tại sao chúng ta lại không DIY lại kích cỡ của thùng loa trên cùng một loại ván để thử nghiệm xem kết quả có khác với âm thanh của thùng Fostex đóng theo thông số và Catalog của chính hãng không?...........

    Hiện tôi đang nghe Fostex FE206E với thùng loa đóng theo mẫu ONKEN đã DIY lại kích thước, cả 3 đường tiếng của Fostex được phát huy một cách suất xắc mà chưa có cặp thùng nào theo thiết kế của hãng Fostex có được, đặc biệt là tiếng Bass cực trầm nhưng không bị ù và méo.

    Theo tôi chúng ta nên xem lại: nên hay không nên DIY theo kích thước và tiêu chuẩn thùng mà các hãng sản xuất loa giới thiệu.

    Vài dòng để chia sẻ với các bạn trong topic.
    Thân.
    ThaNhVNS
     
    Tags:
  2. Cancer

    Cancer Advanced Member

    Tham gia ngày:
    2/12/05
    Bài viết:
    658
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    Hồ Núi Cốc
    Bác cho chúng em cái mẫu thùng mà bác đã thiết kế lên được không ah?

    Em thấy hướng đi của bác thật mới, và như thế mới đúng là tinh thần DIY đấy ah.
     
  3. ThanhVNS

    ThanhVNS Advanced Member

    Tham gia ngày:
    13/10/06
    Bài viết:
    7.105
    Đã được thích:
    80
    Nơi ở:
    77/25/1 Phạm Đăng Giảng-Q Bình Tân-TP.HCM (M4-KCN
    DIY FOSTEX TỪ A-Y

    Chào Cancer.

    Rất mừng vì message của bạn.
    Mình đang tìm mua Camera để có thể đưa hình cặp thùng của mình lên VNAV nhưng chưa tìm được. Để DIY cặp thùng này mình và Anh bạn thân của mình với hơn 18 năm trong nghề chế tác loa và thùng loa đã tranh luận với nhau khá gay gắt về các điểm mạnh và yếu của Loa toàn dải, chất liệu ván đóng thùng cũng như vật liệu hút âm như:

    1- Vật liệu đóng thùng (MDF, Ocal, Ván ép hay Gỗ ghép)
    2- Kích thước nguyên bản hay MOD.
    3- Lót âm trong thùng (lót hay không, nỉ hay là mút hút âm).
    4- Kích thước và các thông số của thùng loa.

    Sau gần 2 tuần mình đã quyết định chọn ván theo ý của Anh bạn, kích thước và thông số của thùng do mình quyết định. Sau khi hoàn tất mình ghép thử với Ampli tích hợp của Marantz và đầu CD cùa TEAC, kết quả hoàn toàn bất ngờ đối với mình và Anh bạn bởi vì từ trước tới giờ chưa có cặp thùng Fostex nào cho ra được dải trầm ấm và sâu, dải trung dày nhưng mượt mà và chi tiết, dài cao rất thật so với tiếng nhạc cụ.

    Hi vọng sẽ đưa được kiểu dáng và thông số của thùng lên VNAV.
    Gặp lại các bạn dịp khác.
    Thân,


    ThanhVNS
     
  4. LADS

    LADS Advanced Member

    Tham gia ngày:
    9/1/06
    Bài viết:
    240
    Đã được thích:
    2
    Nơi ở:
    Ha Noi
    Re: DIY FOSTEX TỪ A-Y


    Bác mau mau post hình và thông số lên đi cho anh em đỡ thèm....
     
  5. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Tham gia ngày:
    4/11/06
    Bài viết:
    3.148
    Đã được thích:
    436
    Mình cũng vậy ! quá thèm di bác ThanhVSN ơi
     
  6. Aries

    Aries Advanced Member

    Tham gia ngày:
    2/12/05
    Bài viết:
    6.514
    Đã được thích:
    56
    Nơi ở:
    VNAV
    Thôi để cuối tuần này em mang camera tới nhà bác ThànhVNS vậy.

    Cái ông bạn 18 năm trong nghề của bác hôm trước có réo em mà em quên béng mất, tiếc quá ! ;-)
     
  7. binh4d

    binh4d Advanced Member

    Tham gia ngày:
    30/8/06
    Bài viết:
    550
    Đã được thích:
    12
    đây đúng là mở ra cánh cửa mới về diy loa fostex, rất mong bác thanvns cung cấp thêm thông tin, em cũng rất muốn đến nhà bác để trực tiếp nghe thử cặp loa ạ.
     
  8. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Tham gia ngày:
    4/11/06
    Bài viết:
    3.148
    Đã được thích:
    436
    Nếu bác ThaNhVNS ở SaiGon, phone cho mình ở Q 10, nếu cần chup hình sớm . DT :0918831145
    Cám ơn bác Aries quá nhiệt tình với AE .
     
  9. ThanhVNS

    ThanhVNS Advanced Member

    Tham gia ngày:
    13/10/06
    Bài viết:
    7.105
    Đã được thích:
    80
    Nơi ở:
    77/25/1 Phạm Đăng Giảng-Q Bình Tân-TP.HCM (M4-KCN
    Chào Mod Thiện, Bình 4d, Anh Minh.

    Hôm qua Mod có về dự lễ tổng kết cuối năm của PVEP không?
    em tìm mãi mà không thấy CLJOC đâu cả :p . Nếu được thì chủ nhật Anh cứ xách máy xuống nhà em chụp để Post lên VNAV cho các thành viên VNAV chia sẻ kinh nghiệm cùng nhau.
    Cám ơn sự nhiệt tình của các bạn và các Anh trên VNAV
    Trước khi lên nhớ gọi cho em nhé
    Mob: 091-391-4959

    Thân,


    ThanhVNS
     
  10. ThanhVNS

    ThanhVNS Advanced Member

    Tham gia ngày:
    13/10/06
    Bài viết:
    7.105
    Đã được thích:
    80
    Nơi ở:
    77/25/1 Phạm Đăng Giảng-Q Bình Tân-TP.HCM (M4-KCN
    [glow=red]Cám ơn Anh Minh,
    Tìm mãi mà chưa mua được máy Anh ạ. Hầu hết tất cả các DIYER của VNAV đều có thu nhập trung bình cho nên mới DIY, trước khi bỏ tiền ra mua cũng phải đắn đo rồi mới quyết định.
    Hẹn gặp Anh sau nhé.

    Thân


    ThanhVNS
    [/glow]
     
  11. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Tham gia ngày:
    2/12/05
    Bài viết:
    3.139
    Đã được thích:
    32
    Nơi ở:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Re: CẢM NHẬN VỀ TOPIC DIY TOÀN DẢI FOSTEX TỪ

    Bạn ThanhVNS có thể cho biết chi tiết hơn về những driver sử dụng không ?
    Cụ thể là những dòng Driver nào của Lowther và Fostex ? đã so sánh với các mẫu thùng của hãng hay chỉ so với BLH ?
     
  12. ThanhVNS

    ThanhVNS Advanced Member

    Tham gia ngày:
    13/10/06
    Bài viết:
    7.105
    Đã được thích:
    80
    Nơi ở:
    77/25/1 Phạm Đăng Giảng-Q Bình Tân-TP.HCM (M4-KCN
    Re: CẢM NHẬN VỀ TOPIC DIY TOÀN DẢI FOSTEX TỪ


    Trung à,
    Nên khiêm nhường và tôn trọng ý kiến và kinh nghiệm của người khác một chút. Mình và Sơn Loa biết khá rõ Trung là ai mà........
    Tất cả các thông tin của mình cung cấp cho diễn đàn không nhằm mục đích nào khác ngoài việc chia sẻ và bổ sung kiến thức và kinh nghiệm cho các thành viên trên diễn đàn để lựa chọn các giải pháp tối ưu trong việc lựa chọn và phối ghép các thiết bị âm thanh một cách tốt nhất. Đây không phải là tham luận và càng không phải là tranh luận nên đừng gay gắt quá, mặt khác xét về mặt tuổi tác thì Trung chưa bằng tuổi của mình và Sơn Loa nên đừng xưng hô là bạn với mình. Vài dòng để Trung hiểu hơn về bài viết của mình.

    Thân,


    ThanhVNS
     
  13. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Tham gia ngày:
    2/12/05
    Bài viết:
    3.139
    Đã được thích:
    32
    Nơi ở:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Re: CẢM NHẬN VỀ TOPIC DIY TOÀN DẢI FOSTEX TỪ

    Nên khiêm nhường và tôn trọng ý kiến và kinh nghiệm của người khác một chút.

    Xin trích dẫn hành văn của chính tác giả , mời các bạn khác .

    1. Topic nào tạo ra cũng có mục đích ý nghĩa riêng .
    2. Phản biện hoặc yêu cầu giải thích rõ cũng là : không nhằm mục đích nào khác ngoài việc chia sẻ và bổ sung kiến thức và kinh nghiệm cho các thành viên trên diễn đàn để lựa chọn các giải pháp tối ưu trong việc lựa chọn và phối ghép các thiết bị âm thanh một cách tốt nhất
    3. Tranh luận là một hướng đi để tránh tình trạng duy ý chí hoặc phiến diện vô ý .
    4. Sử dụng diễn đàn trước tiên là phải tôn trọng ý kiến của Nick ( các yếu tố khác là thứ yếu )
    5. Xin được đề cập lại ý kiến : Việc tác giả sử dụng thùng Onken có thể cho sự khác biệt về âm thanh so với thùng BLH thông thường, việc có thể so sánh thùng Onken so với thùng bassreflex hoặc double cũng cho hiệu quả khác, nhưng ý chính là thùng Onken đó đã phát huy tác dụng đối với các driver Fostex khác như FE126 ( đại diện #10cm ). FE208EZ ( loại viền cao su xoắn ) hay FE206SR ( loại model sau của FE206E ) -> đó chính là những kiến thức mà các member tham gia diễn đàn thực sự cần từ trải nghiệm của bạn .

    Xin mời các ý kiến khác !
     
  14. miumiu

    miumiu Advanced Member

    Tham gia ngày:
    2/6/06
    Bài viết:
    119
    Đã được thích:
    0
    Nơi ở:
    Băng Nhà hát
    Re: CẢM NHẬN VỀ TOPIC DIY TOÀN DẢI FOSTEX TỪ

    Đọc mấy dòng này mình chả thấy bạn ThanhVNS người lớn tẹo nào...
    Thôi mấy ảnh không bàn luận với con nít đâu, AE đi chơi thôi bác Rùm ơi
    :D
     
  15. thanhchi

    thanhchi Advanced Member

    Tham gia ngày:
    25/8/06
    Bài viết:
    6.471
    Đã được thích:
    73
    Nơi ở:
    HCM
    Ôi các bác đang trao đổi, chia sẻ kinh nghiệm về DIY loa kia mà. Đều là AE với nhau cả. Có gì không phải bỏ qua, đừng gay gắt quá.
    Em đang chờ hình ... chứ không phải ...

    PS: Cho em thêm chút.

    Bạn em có người nhỏ tuổi hơn, vẫn gặp nhau gọi bạn.
    Bạn em có người lớn hơn vài tuổi, có người đã về hưu lâu rồi. Gặp nhau vẫn tự nhiên giới thiệu: Bác ABC này, là ... đã về hưu, là bạn tao đó.

    Xá tội cho em. :)

    Tuy nhiên em vẫn chờ xem hình đấy bác ThanhVNS à. Khoái cái này lắm bác ạ
     
  16. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Tham gia ngày:
    4/12/05
    Bài viết:
    5.592
    Đã được thích:
    261
    Đến ngài Van Den Hul khi vào diễn đàn cũng xưng "em" mà, nhưng em nghĩ bác Thanhvns chắc chưa quen lắm với cách xưng hô trên mạng nên hơi nhạy cảm, chứ những gì bác ấy viết ở trên rất có giá trị và đáng để nghiên cứu. Xin mời các bác tiếp tục ạ.
     
  17. Cominup

    Cominup Advanced Member

    Tham gia ngày:
    4/12/05
    Bài viết:
    3.343
    Đã được thích:
    11
    Vâng đúng thế đấy ah,

    Hôm qua em mới đọc TCNN thì thấy trong SGN có bác Đ với bác M cùng nhau làm loa đồng trục đẹp mà hay lắm, không biết bác Thanh có phải là hai bác này không? Cái vụ này bác nào nắm rõ thì cho anh em biết thêm chi tiết với.
     
  18. Music_addicted

    Music_addicted Advanced Member

    Tham gia ngày:
    27/3/06
    Bài viết:
    1.904
    Đã được thích:
    8
    Nơi ở:
    Saigon, BTA
    Nếu được bác ThanhVNS tổ chức 1 buổi nghe tại nhà bác để anh em mắt thấy, tay sờ sẽ hay hơn!
     
  19. Acuti

    Acuti Advanced Member

    Tham gia ngày:
    13/12/05
    Bài viết:
    882
    Đã được thích:
    388
    Nơi ở:
    Sài Gòn - Hà Nội
    Em nghĩ anh em ngoài mục đích chơi vui là chính, vậy khi lên mạng cũng không nên câu nệ lắm ạ !!, em còn thấy nhiều bác già ơi là già sinh hoạt trên mạng này vẫn xưng hô Bác, bác, em em đấy thôi.
    Hoan nghênh bác ThanhVNS đã chia sẻ sự thành công của bác với mọi người. Nếu được thì cho anh em mục kích tí ạ!!
    Em xin hết!!
     
  20. tvfm

    tvfm Advanced Member

    Tham gia ngày:
    14/4/06
    Bài viết:
    179
    Đã được thích:
    3
    Nơi ở:
    Saigon
    hoan hô bác tinh thần bác ThanhVNS, bác đừng tức giận vì chuyện không đâu. Bác cứ trình bày giải pháp và phương pháp thực hiện để cùng nghiên cứu. Em cũng có 1 đôi Fostex 206E mới coong nhưng chưa biết đóng sao cho hay. Nghe một thành viên VNAV nói hôm triển lãm của VNAV có thấy 1 đôi FE206E do 1 thành viên khác đóng thùng, nhưng nghe cũng ẹ lắm, nên nản quá không muốn đóng. Bác ThanhVNS đưa giải pháp mới thì hay quá.
     
  21. odo

    odo Approved Member

    Tham gia ngày:
    3/7/06
    Bài viết:
    5
    Đã được thích:
    0
    tôi đọc từ trên xuống thấy nick Rumbeng chỉ hỏi thêm thông tin củ loa Lother hay Fostex nào đã được thử qua cho AE dễ tham chiếu, mà cái giọng điệu của nick thanhvns này lại cố tỏ ra vẻ đàn chị và quá lạc điệu, chả có tinh thần d.i.y tẹo nào, woman.

    odo
     
  22. congari

    congari Advanced Member

    Tham gia ngày:
    5/12/05
    Bài viết:
    502
    Đã được thích:
    55
    @ Bác ThanhVNS

    Đối với cụ thể trường hợp driver Fostex FE206E, em có một số điểm hơi băn khoăn rất mong bác chia sẻ kinh nghiệm:

    - Theo em thì dải cao và trung về cơ bản được phát trực tiếp từ phía trước của driver, kết cấu kiểu thùng như thế nào cũng hầu như ít tác động đến khả năng thể hiện hai dải âm này. Do vậy, em không hiểu ý bác khi cho rằng dùng thùng Oken lại làm cho loa có “dải trung dày nhưng mượt mà và chi tiết, dải cao rất thật so với tiếng nhạc cụ”? Em thì cho rằng ưu thế về dải trung âm là tố chất căn bản của driver FE206E (với điều kiện ghép đúng ampli), cho dù dùng thùng loa kiểu gì. Khi em dùng driver này với thùng BLH thì ưu điểm này vẫn thể hiện đầy đủ. Dải cao của FE206E cũng rất tốt nhưng thỉnh thoảng bị chói ở nhũng quãng rất cao. Nhược điểm này xuất phát từ thiết kế kiển nón phụ (Whizzer Cone) của driver. Để khắc phục nhược điểm này, các DIYer (trong đó có em) đã thử một số cách như làm damping cho phía trong của nón phụ hoặc gắn một cái bóng đèn thuỷ tinh vào phía trước nhưng hiệu quả không đáng kể. Em cho răng giải pháp thùng loa hoàn toàn không giải quyết được vấn đề này.

    - Đối với dải âm trầm, em nhất trí rằng kết cấu thùng sẽ tác động đến khả năng thể hiện dải âm này của loa. Do loa toàn dải thường yếu ở phần âm này nên mới hay có thiết kế kiểu bass horn để hỗ trợ tiếng trầm. Có DIYer ở Tây như bác Nelson Pass làm cái bass horn cho loa toàn dải với miệng kèn cao gần 2 m với mục tiêu có được tiếng trầm tới 20Hz. Tuy nhiên, kiểu thùng ghép với driver toàn dải là rất đa dạng (kiểu Onken mà bác làm là một ví dụ), tuỳ sở thích của các audiophile. Điều em băn khoăn ở đây là bác nói FE206E khi ghép vào thùng Onken có “…tiếng Bass cực trầm không bị ù và méo…” vì em cho rằng, trừ khi cho vào thùng bass horn rất lớn như bác Nelson đã làm, các thùng loa có kich thước phổ thông chỉ đạt được quãng 40-45Hz là tụt dốc không phanh, khó có thể xuống hơn được nữa. Như vậy thì không thể gọi là cực trầm được. Có một cách khác để có được tiếng bass mạnh là ghép loa này với ampli công suất lớn. Nhưng không may mắn là FE206E rất kỵ ampli công suất lớn. Khi ghép vào, tiếng bị vỡ tan nát.

    -Về phối ghép, em đã thử ghép FE206E dùng thùng BLH với ampli Marantz PM 74D thấy tiếng tàm tạm, với Accuphase E202 tiếng vỡ tan, với tube 300B thấy hay, với 2A3 thấy tuyệt vời. Bác có thể biết bác ghép với ampli tích hợp Marantz gì không ạ?
     
  23. ThanhVNS

    ThanhVNS Advanced Member

    Tham gia ngày:
    13/10/06
    Bài viết:
    7.105
    Đã được thích:
    80
    Nơi ở:
    77/25/1 Phạm Đăng Giảng-Q Bình Tân-TP.HCM (M4-KCN
    Chào các Anh và các bạn thành viên VNAV.
    Vâng thưa các Anh và các bạn, tôi xin tiếp thu ý kiến theo hướng tích cực của của các thành viên VNAV. Bởi vì tôi cũng đã phải trả một cái giá khá đắt về các xưng hô của mình với các thành viên trong một diễn đàn khác chuyên về Câu cá của Việt Nam, nên trong diễn đàn này tôi càng phải cẩn thận hơn trong cách xưng hô (ý kiến của TRIODES có lẽ là của ông Bành Tổ cho nên ThanhVNS vẫn chỉ là trẻ con thôi)....

    Chào Anh Via và Anh TVFM hiện tại chưa có Camera cho nên chưa đưa hình lên được mong các Anh và các bạn chờ thêm một chút nữa.

    Hiện Anh bạn chế tác loa và thùng loa của tôi đang ghép Fostex 203 với thùng ONKEN âm thanh của 203 không khác nhiều lắm so với Fostex 206E (9.8/10) nên các Anh và các Bạn có thể ghé xem, nghe thử và để tư vấn về cách đóng cũng như chọn vật liệu thích hợp cho thùng loa tại số: 142 Lý Nam Đế, P7-Q11-TPHCM gặp Anh Sơn (Các Anh và các bạn cứ nói là bạn của Thành JAMO tới nghe thử và xem là được rồi).

    Đây là giải pháp tạm thời để các Anh và các bạn ở Sài Gòn có thể nghe và tham khảo. Các Anh và các Bạn ở ngoài Bắc (tôi cũng là "Bắc Kỳ") sẽ có hình và bản vẽ sau khi tôi mua được Camera. Hẹn gặp lại các thành viên cùa VNAV vào dịp khác.

    Thân,



    ThanhVNS
     
  24. Rumbeng

    Rumbeng Advanced Member

    Tham gia ngày:
    2/12/05
    Bài viết:
    3.139
    Đã được thích:
    32
    Nơi ở:
    P.Phú Mỹ Q.7 - TP HCM
    Xin tiếp ý kiến Bạn Congari :

    1. Một số nhận định về tiếng trầm loa Fostex có thể bị sai lệch do yếu tố phòng nghe .

    2. Một số khác do sự tuân thủ hay phá cách khi đóng ( các DIY không hoàn toàn theo lối đóng horn vuông góc như bản vẽ nhà sx )

    3. Còn lại như bác đề cập là phối ghép .

    4. Fostex fullrange có nhiều loại viền và nón : nên nhiều khi 1 dạng thùng có thể tốt cho driver này nhưng chưa chắc cho driver khác .
     
  25. aoanhcuocdoi

    aoanhcuocdoi Advanced Member

    Tham gia ngày:
    22/8/06
    Bài viết:
    147
    Đã được thích:
    0
    Bạn ThanhVNS chỉ khuấy phát thế thôi à?
    Phải có dẫn chứng cụ thể chứ nhỉ? Hay sợ lộ bí quyết? Hay là đùa?
    Bác Rùm ở trỏng check hộ đi
    Mà đúng là cái đôi mang đi triển lãm nghe quá ẹ!
     

Chia sẻ trang này

Đang tải...