CẦU CHÌ CÁCH ỨNG DỤNG NHƯ THẾ NÀO?

Discussion in 'Phụ kiện' started by Hanh, 20/7/11.

  1. cungdhv

    cungdhv Advanced Member

    Joined:
    7/1/12
    Messages:
    1.621
    Likes Received:
    90
    Location:
    Bên Đông Trường Sơn !
    Bác homanhuong à, đúng là quá áp đấy!
    Nguyên nhân là áp tăng làm dòng tăng dẫn đến hỏng cầu chì (trong biến áp nguồn) ở đây tôi đang nói tới việc cấp nguồn công nghiệp 50hz. còn trong nhiều trường hợp khác thì là quá dòng do ngắn mạch.
    Bác huy_av thử làm theo cách của tôi, nếu chất âm bị kém thì tôi chỉ nơi bán dây bạc cho bác mua. :D
     
  2. homanhhuong

    homanhhuong Advanced Members

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    1.226
    Likes Received:
    23
    Location:
    Đinh audiophile Càfe - Gò Vấp HCM
    Vâng, cám ơn bác! :D
     
  3. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    258
    Hi hi , "chúng ta" gồm những ai vậy bác ? chỉ với vài cảm nhận chưa rõ ràng của bác em nghĩ chưa đủ để thuyết phục được số đông ạ.

    Okie em dùng cái bảng kết quả đo của bác để tranh luận luôn nhé, phần số đo điện áp rơi trên cầu chì tại chế độ 90% của 500mA nhé ( vì bác thử trên CDP nên dòng cũng chưa tới cỡ đó đâu ) , ta thấy sự chênh lệch từ 0.07V đến 0.52V ( nghĩa là mất đi tối đa 0.2% của điện lưới 220V ) , giả sử trong CDP của bác xài bộ ổn áp rẻ tiền nhất trên đời là con 78xx đi, nó cũng chỉ nhấp nhô có 50 micro Vôn cho dù điện nhà của bác có thay đổi cỡ 20% tức là khoảng +- 40V, nhiêu đó cũng đủ để thấy ảnh hưởng của cầu chì là lớn hay nhỏ so với độ cà giựt của điện nhà ? thực ra em có thể trình bày phép tính chính xác hơn nhiều nhưng sợ các bác lại nói rằng không quan tâm đến lý thuyết .

    Nếu tin vào bảng thông số của bác, em thấy cầu chì ISOClean lại kém hơn cầu chì trông thường đấy ạ , mà ông nào viết ra cái bảng ấy còn phán là nên sử dụng cầu chì cháy chậm cho Hiend Audio :!: trời đất ơi nếu bác cắm lộn 220V vô ampli 110 thì đi bộ sò gin lên đường trước khi cầu chì kịp đứt :( , cho nên càdng ngày em càng thấm nhuần rằng không phải cứ Tây phán là đúng , bởi lẽ ông Tây cũng phải bán hàng , cũng cần tiền nuôi vợ con như anh em mình thôi .

    Em nghĩ đặc điểm để chúng ta đánh giá cầu chì xịn tốt hơn cầu chì thông thường là khả năng chống oxi hóa của nó , tức là tiếp xúc tốt hơn và không bị rỉ sét theo thời gian

    Nếu bác quan niệm điện trở thuần càng nhỏ càng tốt thì em cũng tin rằng thay sợi dây đồng cadivi vô cầu chì sẽ cho hiệu quả cao nhất vì với độ dài vài cm thì điện trở thuần gần như không đo được,mà mấy bác tự nhận là audiophile đã dám chơi cầu chì cháy chậm nghĩa là chấp nhận hi sinh cái máy rồi thì sợi dây đồng nhằm nhò gì bác . Tất nhiên chả ai làm thế vì như em đã chứng minh bên trên, ảnh hưởng của điện trở thuần cầu chì là không đáng kể .

    Nhân tiện em nghĩ để mặc dàn máy cắm điện chơi vài ngày là không không ngoan vì linh kiện điện tử sẽ bị lão hóa nhanh hơn khi có dòng điện tức là có phát nhiệt .

    Em buồn ngủ rồi, xin mời các bác tiếp tục ạ.
     

    Attached Files:

  4. Loa ze

    Loa ze Advanced Member

    Joined:
    13/10/08
    Messages:
    214
    Likes Received:
    4
    Em thì chẳng rành về lý thuyết điện tử cho lắm mà chỉ thấy có cái gì mới là máu mang về thử xem thế nào. Lý trí thì mỗi lần thử cái gì đều mong nó dở hơn cái mình đang có cho đỡ phải mất tiền nhưng.... Vẫn ko thể cưỡng lại được cái cầu chì này. Thử xong rồi cắm trở lại cầu trì theo máy thì ko thể nghe được nữa. Thế mới chết chứ :(
    Em có cả 3 loại thông dụng tại Việt nam là Furutech, Isoclean, Hifi tuning khi so sánh thì thấy thế này :
    - Furutech : dải cao đẹp, mượt mà những dải trầm thiếu sự chặt chẽ hay còn gọi mà mất kiểm soát.
    - Hifi tuning : dải trầm hay, kiểm soát tốt, có lực hơn. Khi nghe dàn nhạc lớn thì thấy các nhạc cụ sắp xếp trật tự, ko rối. Nhưng em vẫn muốn dải cao nó thêm tí nữa thì tuyệt :mrgreen:
    - Isoclean : em thấy nó ở giữa 2 loại trên.

    Đây chỉ là cảm nhận cá nhân e và ko có ý PR cho hãng nào cả.

    Kính các bác !
     
  5. nguyenthachanhkiet

    nguyenthachanhkiet Advanced Member

    Joined:
    25/10/11
    Messages:
    204
    Likes Received:
    100
    Kính bác mtbc!
    Ví dụ Khi thay dây cadivi (tuỳ thuộc vào tiết diện của lõi dây), chắc chắn 100% với một khoản thời gian ngắn cho CD, Pre và thời gian dài hơn cho AMP, hoặc Power thì máy của bạn sẽ hư. Đối với CD, Pre đầu tiên sẽ hư phần DA của mạch xuất âm analog sau đó sẽ hư dần sang phần khiển của máy. Có những nguyên nhân hư mà chúng ta không biết, ví dụ tại sao máy tắc mở lên lại không hát, không loát đĩa....
    Đây là vài dòng từ thực tế đã xảy ra. Do vậy việc sử dụng cầu chì tốt là an toàn cho hệ thống nghe nhạc đắc tiền của bạn. Giá cầu chì cũng đâu có tới vài trăm USD đâu anh?!
     
  6. cuongnm

    cuongnm Advanced Member

    Joined:
    28/5/09
    Messages:
    2.503
    Likes Received:
    9
    Location:
    HLGA - GẦM...
    bám sát tiêu đề của topic :
    ứng dụng của cầu chì là để BẢO VỆ , cũng như gác cổng vậy , mà chỗ của gác cổng dĩ nhiên là ...ở ngoài cổng ! :evil: , không nên xuất hiện trong nhà bếp , ở phòng khách hay trong phòng ngủ thì càng không.
    cái cầu chì bản chất là khoảng 2cm vật liệu dẫn điện , có dát vàng , kim cương , đá quý hay cái giời cái biển j vào đi nữa ....thì nhiệm vụ của nó vẫn là khi hoà bình ( ko có quá dòng, áp ) thì nằm im không động đậy , không can thiệp vào mạch . khi chiến tranh sảy ra ( cắm 100v vào 220v chẳng hạn ) nó phải biết vùng lên , giơ ngực ra hứng hạn - hy sinh để cứu đồng đội phía sau . chấm hết
    còn nếu cái ct mà can thiệp vào âm sắc , tăng bát - tép này nọ thì em sút
    các bác cứ thần thánh hoá, tung hô 2cm dây điện lồng trong vỏ thuỷ tinh mà quên đi rằng trong một thiết bị , như cái cdp chẳng hạn, thì số lượng linh kiện lên đến hàng nghìn- cho đến hàng triệu cái . 1 con chíp (IC) thôi , cũng đã chứa hàng triệu bóng bán dẫn rồi .
     
    Võ Hoàng Gia likes this.
  7. huyvuacobac

    huyvuacobac Advanced Member

    Joined:
    5/9/07
    Messages:
    6.269
    Likes Received:
    22
    Location:
    PN
    Em có vài câu hỏi chân tình:
    * Tại sao dây tim của cầu chì phải đặt trong ống và trong đấy có khí gì? Chất khí có ảnh hưởng chất âm o?
    * Cầu chì làm bằng vàng thì cái kẹp cũng phải làm bằng vàng hay gì đấy để khi kẹp tiếp xúc tối đa nhất.
    * Nếu thay cầu chì bằng chì thì sao? Vì cái cầu dao tổng dùng chì để bảo vệ (giả sử bộ giàn e để gần cầu giao tổng 0.5m) thì dùng cầu chì zịn nhưng cầu giao tổng dùng chì thì hoài công vô ích.
    Mong các bác trả lời dùm e ah!
     
  8. nguyenthachanhkiet

    nguyenthachanhkiet Advanced Member

    Joined:
    25/10/11
    Messages:
    204
    Likes Received:
    100
    Thân chào ANH-EM!
    Thấy không? đã có người anh-em chịu 1 tý chi phí cho việc thử nghiệm 3 loại cầu chì phổ biến hiện nay cho âm thanh là: ISOCLEAN, HIFI-TUNING và Furutech. Và đã nhận ra cái phù hợp cho mình rồi đấy. Góp ý của người anh em này không có một ý PR cho hãng nào cả, cũng như mình thôi, thấy thú vị là có thể mua thử thôi.
    Về việc tại sao cầu chì đặt trong ống mà không để trần trụi thì chắc rất có nhiều lời giải đáp rồi. Dây dẫn điện hoặc tín hiệu cần có vỏ bọc bảo vệ và số yếu tố cần thiết khác. Chì dẫn điện được nhưng dễ bị tác động bởi các yếu tố khác về nhiệt độ, độ ẩm...còn phụ kiện cho âm thanh thì phải khác: chọn vật liệu tốt để đảm bảo chất lượng trong suốt quá trình sử dụng.
    Chúc Anh-Em có những ngày nghe nhạc hay bên bạn bè và gia đình thân yêu!
     

    Attached Files:

  9. huyvuacobac

    huyvuacobac Advanced Member

    Joined:
    5/9/07
    Messages:
    6.269
    Likes Received:
    22
    Location:
    PN
    Chưa thuyết phục :D
     
  10. thientoan

    thientoan Advanced Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    1.575
    Likes Received:
    104
    Location:
    xã cắm rút
    Em có ông bạn chơi audio, đang mon men qua ampli đèn, cũng có thắc mắc muốn nhờ các bác cao thủ giải thích dùm: (đây là nguyên văn của ông bạn em chứ không phải của em nhá) :lol:
    "Tại sao mấy bác chơi ampli đèn ( bao gồm đồ hãng và đồ DIY) sau một thời gian hay mod tụ cho hay hơn, em thấy tụ loại nào, của nước nào sản xuất nó cũng là tụ, cũng cùng trị số và công dụng kia mà?"
    Em vốn không biết về kỹ thuật nên nhờ các bác giải thích dùm cho ông bạn em hiểu. Chân thành cám ơn.
     
  11. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.795
    Likes Received:
    2.284
    Location:
    Q3, Saigon
    Dạ đúng là ổng mới mon men qua nên chưa rõ cái tụ không chỉ có mỗi giá trị là điện dung, Anh thientoan mời ổng qua topic đo tụ của GVTeam chơi đi ạ :)
    Ở đây mình bàn cái cầu chì tiếp nhé.
     
  12. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.795
    Likes Received:
    2.284
    Location:
    Q3, Saigon
    Em cũng kính Anh là cái DA em có vì lười quá nên em cũng chẳng mắc cầu chì và xài gần 2 năm rồi mà hổng thấy nó có triệu chứng khó ở nào :p thời gian ấy chắc không ngắn lắm ạ?
    Amp thì em gắn vô để bảo vệ thôi.
     
  13. Thienma

    Thienma Advanced Member

    Joined:
    25/1/06
    Messages:
    402
    Likes Received:
    4
    Location:
    SG
    Em đồng ý với ý kiến của bác Thientoan. E đã thay cầu chì trên nhiều dàn máy và thấy cầu chì tốt như Hifi Tuning (theo thông tin em được biết thì HifiTuning đặt cầu chì OEM từ hãng SINE), Isoclean và Furutech đều có thay đổi chất âm, có dàn thay đổi ít và có dàn thay đổi khá rõ rệt. Việc thay đổi này đa số mang chiều hướng tích cực hơn, nhưng có phù hợp với gu người nghe kg thì phải do chính người nghe quyết định.

    Em nghĩ vấn đề gây tranh cãi, là do có nhiều dàn sự thay đổi này là khó nhận thấy. Theo quan sát của riêng cá nhân em, những bộ dàn mà có chất âm quá ngọt, những bộ dàn sử dụng các loại loa cổ (độ phân giải kg cao) sẽ khó thấy có sự thay đổi này vì hệ thống chưa đủ độ phân giải cần thiết. Một cách test đơn giản là nếu thay một sợi dây nguồn theo máy với 1 sợi dây giá rẻ như Pangea mà kg thấy có sự thay đổi thì em nghĩ thay cầu chì cũng sẽ kg thấy sự thay đổi chất âm.

    Còn về lý thuyết, e có đề nghị thế này. Thay vì các bác phủ nhận ngay lập tức hiệu quả của các phụ kiện, các bác giỏi kỹ thuật cứ nghiên cứu lại xem tại sao các phụ kiện đó lại có thể tạo ra sự thay đổi đó. Em kg phải là dân kỹ thuật nên chắc chắn nền tảng kiến thức về kỹ thuật của em thua rất nhiều bác trên này. Tuy nhiên, em cứ đưa ra những câu hỏi sau, nhờ các bác giỏi về kỹ thuật giải thích hộ em:

    01. Việc mạ các hợp chất như vàng, bạc, rhodium, niken... vào đầu các tiếp điểm có ảnh hưởng đến chất âm hay kg? Nếu có, tại sao chỉ với diện tích mạ ít như vậy cũng có thể làm thay đổi chất âm?

    02. Việc cấp đông các phụ kiện (cryo) như đầu cắm, cầu chì, ổ cắm... có làm thay đổi chất âm hay kg? Nếu có thì dựa trên nguyên lý nào và tại sao lại như vậy?

    03. Ai trong chúng ta cũng biết tác dụng chính của điện trở là cản trở dòng điện chạy qua, giả sử có điện trở 5 vòng màu loại tốt của China và điện trở của Dale có cùng trị số (có dung sai là như nhau), thì tại sao vẫn chọn Dale mà kg chọn loại 5 vòng màu của China cho rẻ? Đã có ai test thử chất âm bị ảnh hưởng thế nào khi qua từng loại điện trở hay chưa? Nếu có thì tại sao cùng thông số kỹ thuật như nhau mà lại có chất âm khác?

    Mời các bác giỏi kỹ thuật nhảy vào để có thể làm cho ra ngô ra khoai ạ.
     
  14. thientoan

    thientoan Advanced Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    1.575
    Likes Received:
    104
    Location:
    xã cắm rút
    Cám ơn bác mtbc, để em chỉ ổng qua bển. :) Nhưng đại khái là các loại tụ giống nhau về trị số nhưng có các thông số đo khác nhau là do chất liệu cấu tạo nên phải không ạ? hay còn yếu tố nào khác nữa...? Bác có thể giải thích ngắn gọn cho dễ hiểu được không?
    Cám ơn bác.
     
  15. huyvuacobac

    huyvuacobac Advanced Member

    Joined:
    5/9/07
    Messages:
    6.269
    Likes Received:
    22
    Location:
    PN
    Bác MTBC liệu theo bác thì bộ của bác có đủ độ phân giải như bác Thienma nói o ah?
     
  16. Mike

    Mike Advanced Member

    Joined:
    11/9/09
    Messages:
    9.171
    Likes Received:
    25
    Location:
    San Fanx...Long
    Em không bảo vệ cho bên nào, cũng chả biết tí gì về kỹ thuật, chỉ nghe và cảm nhận thì đã so sánh như sau:

    1 - Cầu chì theo máy (nghe thấy bình thường)
    2 - Cầu chì sứ (loại dùng cho nhiều máy móc) hay hơn cầu chì theo máy
    3 - Cầu chì IsoClean --> Hay hơn hai loại trên và khá đúng như bác Loa Ze miêu tả ở trên.

    Sau khi thay đi thay lại ở cdp và em đã dừng ở Isoclean và mua thêm 2 con nữa cho amp. Và em kô cắm lại cầu chì theo máy nữa vì đơn giản là nghe nhạc không hay bằng Isoclean. Với những cdp chỉ phải thay 1-2 con cầu chì Iso giá có 400-500k/con thì em nghĩ là đầu tư ngon bổ rẻ, nhắm mắt mà mua, còn hơn cả thay bóng từ bóng theo máy của TQ sang RCA hay GE.

    Đây là nhận xét của cá nhân em. Nếu có đk thử Furu, Hifi Tuning là em sẽ thử.
     
  17. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    18
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Tất cả đồ 220V ở nhà e đều thay cầu chì bằng dây bạc mạ TEFLON 9,999% ko biết có liều quá ko các bác nhỉ :mrgreen:
     
  18. thientoan

    thientoan Advanced Member

    Joined:
    22/5/06
    Messages:
    1.575
    Likes Received:
    104
    Location:
    xã cắm rút
    TEFLON mà mạ đựợc hả bác? :roll:
     
  19. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.795
    Likes Received:
    2.284
    Location:
    Q3, Saigon
    Ái chà, bác mời các bác giỏi kỹ thuật thì làm sao em dám bàn tiếp đây?

    Trước khi các bác giỏi kỹ thuật ra tay, em trả lời từ dưới lên nhé:

    3. Trở có nhiều loại: than tổng hợp, màng than, thin film, màng kim loại, màng ô-xít, dây quấn, lá kim loại, tantan... chưa kể cái chân ra.

    Mỗi con trở có nhiều tính chất, nếu quan tâm về nhiễu trên con trở thì có thermal noise, contact noise, và shot noise.

    Những vị trí nhạy cảm nằm trên đường tín hiệu audio thì cần dùng linh kiện cho tốt, càng ít nhiễu cả 3 loại càng tốt. Tại những vị trí không quan trọng thì chả cần dùng linh kiện đắt tiền làm gì.

    Cũng như câu hỏi của bác thientoan về tụ, có thể trả lời chung là trở có nhiều thông số chứ không phải đo cái rụp bao nhiêu ohm và sai số bao nhiêu là xong.

    Thích chơi linh kiện thì cần phải coi vị trí linh kiện ở đâu, đóng vai trò gì, và cần dùng loại gì. Cái cầu chì cũng vậy. Nó đúng là nằm ở cái chòi bảo vệ như bác đã nói trên. Không cần dát vàng cái chòi trong khi dòm vô trong bụng máy có nhiều cây cột nhà xây bằng gạch ống.
     
  20. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.795
    Likes Received:
    2.284
    Location:
    Q3, Saigon
    Em không rõ độ phân giải bác nói được đo bằng gì? Nếu đo bằng máy thì cho em xin thông số, nếu đo bằng tai thì em cũng ok từ 18Hz đến 23Khz.
     
  21. Vuky

    Vuky Advanced Member

    Joined:
    27/9/11
    Messages:
    502
    Likes Received:
    3
    Location:
    Non Alliance

    Chả làm sao bác ạ nếu điện nhà bác ổn định và có hệ thống CB tốt, nhất là nó được nuôi qua ổn áp hoặc chạy qua UPS. Cầu chì của máy được làm để bảo vệ hệ thống điện trong gia đình khi máy bị chập cháy thì nó ngắt để không ảnh hưởng do chập cháy dây tới toàn bộ hệ thống. Mặt khác nó có tác dụng chống sock điện cho chính thiết bị mà nó được gắn vào. Từ đó có thể thấy, nếu nguồn nuôi tốt khỏi cần cầu chì, hệ thống bảo vệ lưới điện nội bộ tốt cũng khỏi cần cầu chì trong máy :lol: :lol: :lol:
     
  22. lamlylam

    lamlylam Advanced Member

    Joined:
    6/2/09
    Messages:
    3.821
    Likes Received:
    17
    Bàn mãi về vấn đề này, nhưng thay được cái gì tốt thì cứ thay. Chẳng cớ gì chỉ vì mặc áo Việt Tiến nên có đeo cravat Valentino cũng bằng thừa. Cái gì góp phần làm thay đổi chất âm, hoặc an toàn hay đẹp hơn làm cho ta thích thú mà có thể thay thế được thì đều đáng để thay nếu nó có giá phù hợp.
     
  23. huyvuacobac

    huyvuacobac Advanced Member

    Joined:
    5/9/07
    Messages:
    6.269
    Likes Received:
    22
    Location:
    PN
    thuyết phục :lol:
     
  24. nguyenthachanhkiet

    nguyenthachanhkiet Advanced Member

    Joined:
    25/10/11
    Messages:
    204
    Likes Received:
    100
    Thân chào mọi người!
    Đúng là chơi linh kiện phải nhận định rõ chức năng và vai trò của linh kiện ảnh hưởng như thế nào đến chất âm. Vì trí của cầu chì cũng quan trọng khi lắp vô CD, AMP . Nếu có một quan niệm cho rằng 1 bộ nguồn tốt sẽ không cần cầu chì là sai. Vì các bạn cũng biết bộ nguồn giá trị như thế với đầu CD và AMP. Giá trị bộ nguồn lớn hơn rất nhiều so với giá cầu chì thượng hạng. Cũng như lọc nguồn, dây nguồn thì cầu chì cũng có vai trò như một bộ lọc (chủ yếu là không phát sinh hoặc hạn chế nhiễu trong quá trình tải). Sau cầu chì là gì ? Nếu là cầu chì cho nguồn chính của CD, AMP thì đóng vai trò cấp đủ nguồn sạch cho biến thế, rồi cứ dòng chảy đó đến bộ tụ rồi đến....những gì chúng ta nghe được. Tính năng bảo vệ không chỉ là quá dòng là đứt mà còn thể hiện ở việc tạo dòng ổn định liên tục trong các trạng thái làm việc khác nhau của hệ thống âm thanh.
    Mình đã loay hoay đi mua cầu chì cho tủ điện gia đình. Sau khi hỏi rất nhiều anh kỹ thuật điện thì đều trả lời rằng nên mua cầu chì sứ tốt hơn chì thuỷ tinh. Vậy tốt hơn chỗ nào ? các anh trả lời rằng: ổn định hơn không chập nổ bậy, bền hơn chứ sao. Còn phía người mua như tôi mắc hơn 5000 đồng không đáng để có cái nghe nói tốt hơn mà không dùng thử.
     
  25. homanhhuong

    homanhhuong Advanced Members

    Joined:
    18/2/11
    Messages:
    1.226
    Likes Received:
    23
    Location:
    Đinh audiophile Càfe - Gò Vấp HCM
    Thật tình em không thể hiểu được post này của bác.
    Về chất âm cầu chì, em thấy có thay đổi chất âm (tuy nhỏ) đối với từng bộ dàn và tùy thuộc vào tai người nghe, khả năng nghe.....

    Nhưng nói về kỹ thuật thì bài post của bác chưa ổn :(
     

Share This Page

Loading...