CD Transport & DAC Vị nào là Sếp ?

tí thấy DAC vẫn có vai trò chủ chốt, thay dac tốt vào khác ngay, kể cả tranport đểu đểu.. thay tranport chưa biết mèo nào cắn mỉu nào. mời các bác tiếp

 

tí xin nêu ra các cụm chức năng mà tranport phải có.

Khối RF: có nhiệu vụ biến đổi tín hiệu quang thành tín hiệu điện và khếch đại tín hiệu này cấp cho khối servo và khối xử lí tín hiệu âm thanh

Khối servo bao gồm
spindle servo: điều tốc motor trục

Focus servo: điều chỉnh cụm quang học theo phương đứng ( chỉnh độ hội tụ của tia laser)

tracking servo: điều chỉnh cụm quang học theo phương ngang ( dảm bảo tia laser rơi vào đúng rãnh)

Sled servo : dịch chuyển cụm quang học theo phương ngang ( từ trong ra ngoài của dĩa cd)

Khối hiển thị

Khối điều khiển

phần quan trọng nhất là khối RF và khối servo, 2 khối này đóng vai trò chủ chốt trong việc đọc dữ liệu trên dĩa cd.

 

Có nhiều ý kiến quá, mà bên nào củng có lý hết!

Vậy các bác "túm lại" đi. DAC có quyết định chất âm không? Và nếu CDP muốn khá hơn cần thêm DAC?(không tính Tranport) Ví như denon 1650gl mà thêm DAC có khá hơn không?

Mời các bác tiếp.

 

Nếu transport nào mà có DSP thì chắc chắn là mình không mua . Vậy vần đề còn lại thì như bác Thích nói: Các thành phần thụ động, linh kiện sẽ có đóng góp đến chất lượng của tín hiệu. Còn chất âm thì... :roll:

 

@ Bác Ruby:
Ví dụ này tôi xin được góp tiếng 1 tí vì tôi đã trải nghiệm.
Tôi đã nghe con 1650GL này chơi 1 mình; ghép với DAC Yamaha; ghép với DAC Achemy trên cùng 1 dàn máy, kết quả:
- Chơi 1 mình: hay, chi tiết, dày dặn, nhưng hơi sáng.
- Ghép với DAC Yamaha: Bass có nặng hơn nhưng 2 dải còn lại đục.
- Ghép với DAC Achemy: tiếng vocal muợt , dịu hơn, các dải ấm áp, đều hơn. Nói chung là có cải thiện hơn.

Về việc này có 2 vấn đề:
1. Bản thân CDP 1650GL đã là 1 trong CDP có đẳng rồi, chơi 1 mình đã rất hay trong tầm tiền rồi , không phải "đi dâu loanh quanh cho đời mỏi mệt". :lol:
2. Nếu tậu thêm 1 DAC "có đẳng" nữa, có khả năng nâng chất âm 1650GL lên, thì không phải ít tiền (X)
Vậy nếu 1650GL + X = 1 CDP đẳng cấp cao hơn cỡ DENON S10 III, thì có thể bán con 1650GL , thêm tiền mua con S10 III gọn hơn.
Vài lời góp tiếng cùng bác .

 

Thật sự rất cảm ơn sự chỉ dẩn của bác Phamhuynh củng như là sự phối ghép của bác, em củng rất lăn tăng từ CDP,-Tranport-DAC rồi CDP-DAC,Tranport-DAC.....nhưng bây giờ em đã hiểu phần nào( do em đang dùng 1650gl ) em tiếc là không cùng địa bàn với bác, nếu bác vào SG thì gọi em (RuBy 090-091.166148,em mời bác cafê của bác once_upon_a_time)

Trở lại CD Tranport-DAC, mời các bác!
Kính.

 

Em thì xài marantz 16D nghe tạm ổn rồi, thấy có cổng digital in nên tò mò..,sẳn có sony 333esd xài 1 con TDA 1541 nghe riêng thì tiếng sáng nên ghép với marantz như bộ cơ . kết quả là tiếng... khác hơn và ...em có 3 cái DCD để vọc !

 

Thế bác nào thấy có cái transport hạt dẻ nào thì ới em nhé. Em toàn nghe DAC qua cơ của CD, tủi quá. Không dám nói gì cả

 

LOD DAP-003 được không Bác?

 

Vị này là sếp cả 2: Meridian 808i CD Player
Đi 1 phát là tới đích: http://www.meridian-audio.com/p_808.htm

 

Đầu đọc Meridian 808i Signature

Meridian 808i vừa là đầu đọc, vừa là preampli và bộ chuyển đổi tín hiệu số/analogue DAC. Với số lượng có hạn và giá bán 8.250 bảng (14.975 USD), đây dường như là một sự phô diễn công nghệ của Meridian hơn là sản phẩm thương mại thông thường.



Meridian 808i Signature.

Được biết đến như một trong những nhà sản xuất thiết bị audio hàng đầu của xứ xở "sương mù", Meridian đã từ lâu làm mưa làm gió trên thị trường hi-end thế giới với những sản phẩm kỹ thuật số. Năm 1984, MCD, đầu đọc Audiophile CD đầu tiên của hãng, ra đời, tiếp sau đó là MCD-pro. Dù tới nay MCD vẫn được ưa chuộng, nhưng nó không hoàn toàn là phát minh của riêng Meridian mà được phát triển từ công nghệ của Phillips.

Sau MCD, Meridian đã tập trung vào nghiên cứu công nghệ với mục đích sáng tạo nên những sản phẩm của riêng mình. Các thiết bị âm thanh của hãng, do đó, đều mang bản sắc rất riêng và được coi là "sự kết tinh của công nghệ đỉnh cao trong thế giới số". Meridian trở thành đối tượng săn lùng của giới chơi âm thanh, trong đó, đầu đọc 508 là một sản phẩm được đánh giá cao và nhận tới 20 giải thưởng của các tạp chí, triển lãm âm thanh uy tín.


Các sản phẩm của Meridian (15/08/2005)


Nhân dịp kỷ niệm 20 năm ngày chế tạo chiếc đầu đọc CD đầu tiên, tháng 8/2004, Meridian giới thiệu serie đầu đọc Meridian 800, được coi là dòng sản phẩm reference của hãng. Đứng đầu dòng reference 800 là đầu đọc kiêm DAC và preampli - Meridian 808i Signature (808i S).

Với số lượng sản xuất có hạn và bán ra trên thị trường Anh với giá 8.250 bảng (14.975 USD), rõ ràng đây không phải là một sản phẩm thương mại đơn thuần và các nhà quản lý của Meridian cũng không dấu giếm ý định dùng 808i tạo một điểm nhấn về công nghệ cao cấp. Ngoài những chức năng cơ bản gần giống Meridian 808, 808i S được ứng dụng các kỹ thuật tiên tiến, vừa là đầu đọc, vừa là preampli và bộ chuyển đổi tín hiệu số/ analogue DAC.

808i Signature có bề ngoài sang trọng và tinh tế. Mặt trước của máy đơn giản, với những đường nét thẳng kết hợp với hình khối vuông, tiết kiệm tới từng chi tiết trang trí, tạo ấn tượng về một vẻ đẹp hiện đại. Các nút điều khiển được bố trí rất hợp lý. Mặt sau lại bố trí rất nhiều đường vào/ra cho tín hiệu digital và analogue: 2 đường ra analogue, 1 đường ra digital, 6 đường vào analogue, 4 đường vào digital.

Máy cũng có 2 cổng Comm và được trang bị giao diện RS232 để sẵn sàng nâng cấp với những công nghệ mới của Meridian trong tương lai. Mạch preamp tích hợp bên trong giúp 808i kết nối trực tiếp với một ampli công suất hoặc ghép thẳng với bộ loa kỹ thuật số của hãng. Bộ điều khiển của 808i rất sang trọng, với vỏ bọc hoàn toàn bằng hợp kim và trông giống như một bàn phím máy tính. Đây là bộ điều khiển đa năng, có thể sử dụng cho tất cả các thiết bị của Meridian và cũng có khả năng tự học lệnh (learn).



Giống như các sản phẩm khác của dòng 800, Meridian 808i được trang bị bộ cơ DVD-ROM chất lượng cao, cho phép đọc được nhiều định dạng đĩa, từ CD, CD-R, CD-R/W, MP3 và thậm chí cả đĩa SACD. Ổ DVD-ROM nhiều tốc độ với mắt đọc laser 3 tia có cơ chế tự điều tốc và sửa lỗi, giúp cho nó đọc được tất cả các đĩa CD, kể cả những đĩa thu kém. Tín hiệu từ bộ cơ tiếp tục được 3 chip DSP xử lý, nâng tần số lấy mẫu lên 176,4kHz, 24 bit, rồi đưa tới các chip giải mã D/A Delta Sigma dạng multi bit hoặc đưa thẳng ra tầng khuếch đại digital.

Kỹ sư của Meridian đã rất chú ý tới việc giảm triệt để hiện tượng nhiễu dẫn tới lệch pha tín hiệu (hiện tượng jitter), bằng cách thiết kế tới 3 mạch buffer, cùng với hệ thống đồng hồ xung có sự ổn định rất cao; đồng thời các tín hiệu digital sau khi xử lý đều được re-clock. Nhờ vậy mà Meridian 808i S có khả năng giảm hiện tượng jitter xuống dưới 90 picosecond, đạt tỉ lệ thấp nhất trong số các đầu đọc hiện tại. Độ jitter thấp làm cho đầu đọc này có khả năng phân giải rất tốt, xử lý tới từng chi tiết nhỏ nhất, tinh tế nhất.

Ngoài ra, để nâng cao chất lượng âm thanh, các mạch xử lý trung tâm, mạch decoder, mạch lọc số, giải mã, khuyếch đại analogue, khuyếch đại digital... đều được thiết kế riêng rẽ trên các vỉ mạch rời (giống như thiết kế của máy tính, những tấm card rời được cắm trên bo mạch chủ). Mỗi vỉ mạch rời đó đều được cấp nguồn riêng. Đây là một thiết kế tối ưu, làm giảm hiện tượng cản nhiễu giữa các mạch và nâng cao đáng kể chất lượng âm thanh của máy. Bo mạch chủ và các vỉ mạch thành phần cũng được thiết kế thành nhiều lớp (multi-layers) cũng như được nối mass rất tốt. Các linh kiện được lắp bên trong máy được chọn lọc hết sức cẩn thận và đều là linh kiện loại đẳng cấp, dành cho audiophile.



Nếu chỉ xét về giá thì Meridian 808i Signature không phải là đầu đọc cao cấp nhất. Nhưng nếu đem so sánh chất lượng dựa trên giá thành thì nó khó có đối thủ. Không ngoài dự đoán, với thiết kế kỹ lưỡng, 808i S mang lại một màn trình diễn rất cân bằng, âm hình tốt và hầu như không hề có tạp âm nền. Nhưng đó chưa phải là tất cả! 808i S thể hiện một đẳng cấp vượt trội so với các sản phẩm khác.

Meridian 808i S trình diễn một dạng âm thanh tự nhiên, trung thực và sống động. Âm thanh ngay lập tức tràn ngập không gian quanh người nghe, làm họ chìm đắm trong cảm giác thực sự thư thái. Khả năng xử lý tiếng bass của đầu đọc rất tốt, các nốt trầm được tái hiện trung thực, không bị cường điệu hoá như nhiều sản phẩm khác. Độ phân giải cao thể hiện rõ khi thử với các đĩa nhạc giao hưởng, đầu đọc này làm bật ra nhiều chi tiết mà trước đây bạn chưa hề nghe thấy. Với rất nhiều thể loại nhạc, từ cổ điển đến jazz, blue, pop, rock..., Meridian 808i S đều tái hiện chính xác cái hồn của âm nhạc. Hơn nữa, nó còn có khả năng "vá lỗi" ở những đĩa nhạc thu âm kém, làm cho người nghe có cảm giác hay hơn rất nhiều.

So sánh với những thiết bị cao cấp khác, như bộ cơ, DAC rời của hãng DCS danh tiếng, hay như chiếc Naim CDS3 có mức giá cao hơn, Meridian 808i S không hề thua kém, mà trái lại, thể hiện nhạc tính tốt hơn. Thử nghiệm riêng mạch DAC được tích hợp bên trong Meridian 808i S, người nghe cảm thấy ngay cả Chord DAC64, bộ DAC rời được đánh giá rất cao trên thị trường, cũng phải tỏ ra "nhún nhường" trước 808i S.

Mọi thứ với Meridian 808i S này đều hoàn hảo, từ thời điểm phát hành đến chất lượng âm thanh. Nhược điểm, có chăng chỉ là một chút tiếng ồn trong quá trình vận hành và cũng chỉ có thể nhận thấy khi bạn nghe nhạc trong đêm khuya thanh vắng.

http://sohoa.net/News/Am-thanh/Dau-doc/ ... /3B9AD5E9/

 

Chào các bác 4rum !
Cái vụ này có lẽ khó xơi nhỉ ?
Đầu CDP và cơ Transport khác nhau ra sau thì trên 4rum đã bàn nhiều rồi mình không nói.
Transport có nhiệm vụ chính là đọc chính xác dữ liệu trên đĩa, qua một vài công đoạn xử lý và truyền tín hiệu ra ngoài. Mức, hình thể tín hiệu vuông tròn méo ra sao là do nhà kỹ sư thiết kế quyết định. Bởi thế cùng là tín hiệu digital nhưng chất âm của đầu này khác đầu kia. Cái thì chất âm nông choẹt, tan vỡ, cái thì ngọt ngào, đầy đặn, dày tiếng. Mỗi đầu mỗi kiểu, tùy theo sở thích của từng người nghe. Âm treb, âm bass thì dễ thể hiện, quan trọng nhất là phải thể hiện được rõ ràng âm mid, nhất là Mid low.
DAC có nhiệm vụ digital to analog converter và truyền tải tín hiệu analog đến prề, pow và ra loa. Cái này theo mình quan trọng nhất là con IC biến đổi tín hiệu, chất âm analog phát ra cũng phụ thuộc vào nhà kỹ sư thiết kế.
Theo mình mỗi đầu làm 1 nhiệm vụ, đầu nào cũng quan trọng. Một đầu tạo ra hình thái vật chất, 1 đầu tạo ra hình thể vật chất của tín hiệu trên dường đi.
Thân !

 

-----
Đọc đoạn này thì chắc là anh TOM không mua rùi :lol:
Vì thấy anh TOM và đại đa số AE audiophile của chúng ta đều không chấp nhận DAC có DSP, quan niệm của bà con ta hiện naylà Có DSP trong Transport đồng nghĩa với DAC đó không trung thực. :lol: :lol:

 

Da số người nghe CDP(CD tích hợp DAC) các hiệu mà bác nêu ở trên cũng đều có nhận xét như bác . Ví dụ Sony thấy lem lém nhưng toe tóe không bằng Qisheng . Vậy với cùng 1 DAC thì Transport là xếp rùi
Test mù mới được bác à

 

Transport nào cũng có DSP hết, không có nó thì các bác không có tín hiệu SPDIF để cắm vào DAC. Theo em sự phối ghép cơ và DAC nó cũng giống như mọi thiết bị khác trong hệ thống, mỗi một kết hợp sẽ ra chất tiếng khác nhau.

 

transport or DAC ?

Theo hiểu biết của tôi thì Transport và DAC mỗi thứ làm 1 nhiệm vụ riêng của nó và có mối quan hệ hợp tác trong việc tạo ra âm thanh chứ k có cái nào là "sếp" cả . Transport cho tiếng ra sao tùy theo nó đi với DAC nào vì mỗi DAC sẽ đáp ứng khác nhau với Transport jitter.Âm thanh cũng khác nhau tùy theo chúng ta sử dụng đường Digital nào cũng như loại dây digital nào,chất lượng dây ra sao ? Có thể ví Transport và DAC như những cặp vợ-chồng vậy.1 Ông lấy bà này sinh con thế này,nhưng lấy bà khác con lại khác.Ông bà đều đẹp chưa chắc gì con của họ đã đẹp do k thừa hưởng được những gen trội của cha mẹ chúng.Trong khi đó cha mẹ đều trung bình thôi nhưng lại sinh ra quý tử.
Nói chung người ta thường chi 65% tiền cho DAC và 35% cho Transport. Dưới 1000 USD thì nên mua CDP hơn là Transport & DAC.Dùng thêm DAC cho CDP có nghe hay hơn k còn tùy thuộc vào Transport nằm trong CDP có "ngon" k và có hợp với DAC đó k. Cứ phải nghe thử mớt biết được.,. :lol:

 

Bác ClassA: Ý của mình là DSP mà can thiệp đến tín hiệu theo ý đồ của nhà sản xuất, chứ không phải là converter. Nếu là converter bình thường từ digital -> digital thì thường là không mất dữ liệu, chỉ có làm giả lập (16 bit -> 24 bit). Nhờ bác chỉ giáo thêm
@nntrung1958: Em nghĩ nếu có DAC tốt cho mấy CDP cỏ thì cũng có thể cải thiện được âm thanh chứ bác nhỉ? Chẳng hạn mình đang có CDP rồi hoặc DVD thì thêm DAC tốt sẽ nghe hay hơn.

 

reply

Tôi k nghĩ là DAC tốt có thể làm cho CDP "Cỏ" nghe hay hơn đâu.Nếu hay hơn thì sẽ chẳng ai bỏ tiền ra mua những Transport đắt tiền làm gì cho phí tiền.Nếu ta suy nghi rằng DAC quyết đinh âm thanh thì Các nhà sản xuất Transport cũng chẳng cần chế ra transport cao cấp,đắt tiền làm gì vì sẽ chẳng ai mua.Chẳng lẽ mọi người chỉ cần đầu tư DAC cho thật tốt là đủ,rồi dùng đầu DVD,CDP "cỏ"là sẽ nghe hay hết sao ??? :cry:
Phần Transport cùa đầu DVD,CDP "Cỏ" thường thô sơ và tín hiệu Digital đưa ra cũng k có chất lượng cao.Ghép với DAC xịn k cho âm thanh tốt hơn mà còn làm lộ rõ hơn những yếu điểm của DVD,CDP "cỏ" :lol:

 

Các bác giúp tụi em thêm kiến thức về lỉnh vực này đi! trứoc giờ em chỉ thấy bàn về DAC này chạy giải mã XYZ...nên chất âm sẽ... , DAC kia chạy 2 con TDA...nên ...mà ít ai bàn sâu về transport, em chỉ hiểu nôm na là transp.hảng này thiết kế chống rung,chống nhiểu tốt hơn hảng kia..
chứ chưa nghe ai nói transp này chất âm ấm ngọt,sáng,chi tiết..vv và vv...!???

 

Re: reply

Em thì không nghĩ la DAC xịn sẽ làm CDP cỏ có âm thanh kém hơn. Các transport xịn thường sẽ có sự ổn định hơn khi đọc data, nhưng không thể nói là ở bất cứ thời điểm nào đầu CDP cỏ cũng đọc sai data được, cho nên về tổng thể DAC tốt với bộ chuyển đổi DA tiên tiến hơn built-in DAC của CDP sẽ giúp cho tín hiệu âm thanh tốt hơn, vì nói gì thì nói, DAC cũng là một bộ phận tối quan trọng trong một CDP, tác động lớn đến chất lượng âm thanh. Một điểm nữa là vấn đề jitter từ transport sang DAC thì DAC tốt cũng có cơ chế để giảm thiểu tối đa vấn đề này. Tất nhiên là cũng không nên ghép một CDP/Transport cỏ với một DAC cao cấp, vì như thế sẽ rất phí, có thể có giải pháp CDP Int. tốt hơn.
Thân.

 

Re: transport or DAC ?

Em rất tâm đắc với ý kiến này, tks! :wink:

 

Có một ông bạn em cũng nói rằng Trans quyết định tới chất âm nhiều hơn DAC. Ông ấy đã làm một thí nghiệm nhỏ trên cùng một hệ thống (amp, loa, dây nhợ) khá tốt với 2 bộ CDT-DAC cũng khá tốt.
Lấy bộ Accuphase DP 100 và DC 101 và bộ Esoteric D70 và P70 ghép lẫn nhau. Tiếng của Acc Dp100 với D70 vẫn ra chất tiếng của Acc và tiếng của P70 ghép với DC101 vẫn ra chất Esoteric.

 

Re: reply

Bác Tom phát biểu rất chí lý! Ghép CDP "cỏ" hay DVD player với DAC Xịn cho biết thôi chứ đây k phải là 1 giải pháp logic và cách chi tiêu hợp lý,hiệu quả.Dùng như vậy là ta vô tình làm cho build in DAC trong DVD player hay CDP mất tác dụng và như thế thật phí tiền.Tôi nghĩ ta nên bán CDP đi, mua 1 CDT khá hơn để ghép vói DAC thì hiệu quả hơn.
Tôi vẫn xin nhấn mạnh là tín hiệu Digital mà CDT trong những player "hàng chợ" cung cấp ra thường có chất lượng rất xoàng nên dù DAC có xịn đi nữa cũng k thể khắc phục hết được những nhược điểm của Player "cỏ". Tôi đã từng ghép thêm thiết bị hiệu chỉnh Transport jitter thường gọi là Relocking engine vào giữa CDT và DAC và thấy ngay cả với những CDT &DAC xịn chúng vẫn có tác dụng cải thiện âm thanh.Điều này cho thấy ngay cả những CDT xịn thì tín hiệu digital cho ra vẫn ít nhiều có sai lệch.Vậy thì CDP "cỏ" hay DVD player liệu có cho tín hiệu Digital tốt hay k xin để các bác tự trả lời.,. :lol:

 

Re: reply

Chừng nào các bác gặp con này thì lấy hay gọi cho em lấy nhé:
1989 Meridian 208 CD Player
http://www.meridian-audio.com/p_cd_history.htm

 

Re: reply

Có con này thui được hông ông bạn . Hehe