Cdp quyết định bao nhiêu % trong bộ dàn

Discussion in 'Nguồn phát Digital' started by LuuThanh, 14/8/12.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. huyvuacobac

    huyvuacobac Advanced Member

    Joined:
    5/9/07
    Messages:
    6.269
    Likes Received:
    22
    Location:
    PN
    Nó o ý nghĩa vì đây là chơi thuật bác ơi :D
     
  2. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    22
    Em nêu rất nhiều câu hỏi về KT nhưng bác toàn lảng tránh, rồi nói chuyện lòng vòng, rồi lại than thở không hiểu hết ý em. Em đang gõ tiếng Việt đúng dấu chính tả, đúng ngữ pháp sao mà bác không hiểu ? Còn nếu bác không biết về KT thì em cũng thông cảm vì những thuật ngữ KT chỉ dân trong ngành mới hiểu, dân ngoại đạo học mót để lòe thiên hạ thì sao mà hiểu hết được :wink:
     
  3. kevinpump

    kevinpump Advanced Member

    Joined:
    5/9/12
    Messages:
    57
    Likes Received:
    0
    Em thấy có mấy anh mua CDP xịn, có ngõ cắm Clock xịn bên ngoài để tránh hiện tượng Jitter
    Vậy cái lossless có cần bộ lệ này để tránh "giật mình hay hồi hộp" khi nghe nhạc không ạ?
     
  4. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    22
    Bác cho em hỏi Jitter là hiện tượng gì vậy. Nó ảnh hưởng thế nào đến âm thanh vậy ? :wink:
     
  5. kevinpump

    kevinpump Advanced Member

    Joined:
    5/9/12
    Messages:
    57
    Likes Received:
    0
    Em có biết đâu bác, em thấy mấy bác chơi CD lâu năm bảo thế, nên em mới hỏi mà bác.
    Các bác đó nói nếu chỉ dựa vào clock trong CDP thì nó không chính xác.
    Cho nên khi nghe nhạc, nó tạo ra sự "hồi hộp".
    Em là niu bi, -Nên em muốn hỏi giữa lossless và CDP nó có khác nhau cái phần clock này không thôi bác à.
     
  6. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    22
    Em cũng muốn hỏi a dua với bác, ai biết trả lời dùm. Đó là cái main máy tính nó có cờ lốc không ạ, hay nó chạy bằng tương ớt ? :wink:
     
  7. lamchieu

    lamchieu Advanced Member

    Joined:
    1/6/08
    Messages:
    118
    Likes Received:
    5
    Dạ, cám ơn bác. lamchieu vẫn là người tập tễnh. Nhưng trong thớt này có phần bỗ bã do thấy mấy ông to mồm nhưng không hiểu người khác muốn nói gì, chỉ chăm chăm phô cái mớ lùng nhùng của mình ra nên khó chịu chút, các bác lượng thứ nhé.

    Em có vài nguồn phát bác ạ, trong đó có một thiết bị vừa đọc CD vừa nhận tín hiệu từ PC (qua cổng USB) để chơi lossless hoặc cắm USB thumbdrive chứa file FLAC / WMA... vừa kết nối WLAN và có khả năng nghe internet radio. Khi em nghe nhạc trong nhà bếp thì tuyền lossless hoặc ipod cắm vào cái thiết bị kia, trong phòng ngủ cũng vậy, trong nhà có cái Media server nối Wifi. Nhưng trong phòng nghe thì có: CD Player, DAC + Mac Mini, mâm đĩa than.

    Cái DAC + Mac Mini dùng đường truyền USB giữa 2 thiết bị bác ạ, em không dùng cái USB thumbdrive. Lần này em phải viết rõ là ngõ USB để truyền nhạc hay USB thumbdrive để chứa file nhạc (mà từ đầu tới giờ em chỉ nói chơi file lossless bằng máy tính dùng ngõ USB xuất tín hiệu) để mấy ông to mồm võ công thượng thừa có thể phân biệt được ạ, chứ nói tới nói lui mà không phân biệt nổi căn bản thì nguy cho trình độ thượng thừa lắm ạ.
     
  8. kevinpump

    kevinpump Advanced Member

    Joined:
    5/9/12
    Messages:
    57
    Likes Received:
    0
    Bác nói tương ớt là sao ạ? Vậy thì clock trên máy tính có khác trên CDP không ạ?
    Vậy khi nghe lossless có cần clock ngoài cho main máy tính không ạ?
    Nếu cháu nghe nhạc số thì cháu nên mua main nào cho đồng hồ trên đó nó chuẩn ạ?
     
  9. nghenhinhs1

    nghenhinhs1 Advanced Member

    Joined:
    26/2/10
    Messages:
    3.576
    Likes Received:
    22
    Chuyện tương ớt bắt nguồn từ hồi mới GPMN, các chú bộ đội từ trong đó ra đeo mấy cái đồng hồ dỏm của bọn ba tàu chợ lớn cho oai để lòe thiên hạ, khốn nỗi đồng hồ dỏm nên vừa đeo phải vừa lắc lăc, đập đập nó mới chịu chạy. Thấy các anh ấy đập, lắc nhiều quá nên mọi người mới trêu làm vậy thì máy nát thành tương ớt hết còn gì. Thế mới có câu "đồng hồ chạy bằng tương ớt" để chỉ mấy ông nghèo (tiền, kiến thức) nhưng lại thích làm sang để lòe thiên hạ đó bác ạ. :wink:

    Còn mấy câu bác hỏi thì em cũng đang dài cổ chờ cao thủ đây...
     
  10. kevinpump

    kevinpump Advanced Member

    Joined:
    5/9/12
    Messages:
    57
    Likes Received:
    0
    À, hóa ra tương ớt là vậy. Em nghèo kiến thức, nghe các bác lớn nói jitter, em có biết đâu ạ.
    Không biết em mới hỏi, nếu mọi người trêu em tương ớt thì chịu vậy, nhưng các bác cứ hướng dẫn niu-bi giúp ạ.
    Nếu như lossless mà vẫn phụ thuộc vào clock trên main-board thì nên xài Mac hay lắp 1 CPU riêng để nghe và dùng thêm clock ngoài ạ.
     
  11. musique

    musique Advanced Member

    Joined:
    2/1/08
    Messages:
    3.623
    Likes Received:
    36
    Người yêu nhạc và nghe nhạc không nhất thiết phải rành rọt mọi thứ về kỹ thuật. Vấn đề là cái lossless hay cái CD hay cái LP sẽ sống và tồn tại với người yêu nhạc. Người yêu nhạc ngoài sở thích nghe nhạc còn có sở thích sưu tầm, nâng niu những sản phẩm âm nhạc như những băng cối, CD và LP. Cảm giác ngắm những CD, LP trên kệ và cảm giác nâng niu đặt những chiếc CD và LP vào máy thú vị thật khó tả. Tương tự những bác ưa đọc truyện vẫn thích cầm trên tay cuốn truyện hơn là đọc truyện online.

    Em nghĩ chọn lossless hay CD hay LP tùy thuộc rất nhiều vào hoàn cảnh và sở thích cá nhân, những bác hiện đang có kho CD và LP phong phú thì rất khó bỏ để đi theo lossless, ngược lại các bác khác bắt đầu chọn cho mình kho lossless vì tiện lợi và không phải tốn kém mua CD hay LP.

    Về phần chất lượng thì em nghĩ nên ưu tiên đến chất lượng chương trình trước rồi mới đến thiết bị vì một file lossless/CD được lấy từ một nguồn không bảo đảm thì cho dù DAC hay CD player tốt mấy cũng không thể cho ra kết quả tốt nhất mà có khi còn ngược lại. Nếu như tranh cải lossless hay CD player cái nào hay hơn thì sẽ không có hồi kết vì nó còn phụ thuộc vào chương trình, hãng sx, giá thành sản phẩm, vv.

    Hay để bàn về lossless các bác mở topic đại loại như "Làm thế nào để chơi lossless đạt kết quả tốt nhất?" nhỉ? và trả lại cho chủ thới cái câu hỏi " Cdp quyết định bao nhiêu % trong bộ dàn?".

    Vài xxx ý của em. :)
     
    tuangom likes this.
  12. FalconJapan

    FalconJapan Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    2.442
    Likes Received:
    10
    Location:
    Haiphong-Hanoi-Saigon-Vungtau
    Nếu "Hố Hố Hố" là bản chất không thể tách rời của con người ta rồi thì cũng khó mà bảo họ từ bỏ được (tự do cá nhân mà) nên bác minhhaimdc cũng đừng phí hơi bực mình làm gì :mrgreen: Có thế nếu mang mấy cái hố hố hố này ra ngoài đường thì sẽ xảy ra nhiều chuyện không hay nên tốt nhất là mang vào đây để mọi người cùng thưởng thức, ai làm gì được ta nào ... hố hố hố :mrgreen:
    AE trên vnav vào đây cũng là để trao đổi học hỏi và cả thư giãn nữa, nên chắc chắn họ sẽ nhận ra đâu là sự chia sẻ và đâu là sự hợm hĩnh, ở một chỗ có cả già, cả trẻ, người có kiến thức âm thanh uyên thâm cũng như những người mới bước vào con đường này thì việc khiêm tốn và sự chia sẻ chân tình luôn được đánh giá cao bởi vì chúng ta là một cộng đồng, có gắn kết và có cả giao lưu.
    Thật lòng là chả học được thêm j ở cái toptic đã bị biến tướng này ngoài điệu cười "hố hố hố" và mấy bài giảng về thiết bị một cách nửa mùa, nếu thật sự có kiến thức và muốn chia sẻ, có rất nhiều topic cần các bác giúp đỡ chứ đây không phải là chỗ để vỗ ngực rồi ... hố hố hố
    Vài dòng cảm nhận mong được cũng chia sẻ
    Kính
     
  13. candid

    candid Advanced Member

    Joined:
    14/1/11
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    0
    Không cần biết kỹ thuật cũng được nhưng cũng phải tỏ ra là mình biết về kỹ thuật chứ. Như bác Sơn trước kia nghe nhạc bằng loa Hồng Kông bên hông chợ lớn, mấy tháng chuyển lên nghe LP mà vào đàm đạo kỹ thuật, bảo vệ vững vàng quan điểm CDP chiếm 0% đấy thôi.
     
  14. tranguyennguyen

    tranguyennguyen Advanced Member

    Joined:
    20/4/11
    Messages:
    3.524
    Likes Received:
    21
    Location:
    Hà Nội
    Kính các bác em đang lọ mọ bộ nghe nhạc vàng cỏ ơi là cỏ:
    - CDP Sony 950 mua chưa đến 1 t,
    - Tăng âm JBL ESC 200 khi nghe nhạc phát ra 2.1 hoặc 4.1 ( tùy chọn), công suất có 20W/kênh, - giá khoảng hơn 1 t,
    - SUB hơi đóng từ củ bass 30 cm lấy từ Onkyo U8000 - giá khoảng hơn 1 t,
    - 2 loa vệ tinh trong bộ mini 5.1 Denon SC-AM30, bé tý nhưng 30W, giá khoảng 600k.
    Tổng chi phí có chưa đến 4 t mà bộ dàn khác của em gấp 10 lần tiền không hơn được bao nhiêu.
    Trong cấu hình cỏ này CDP chiếm 25%.
     
  15. SonTTMe

    SonTTMe Advanced Member

    Joined:
    22/7/12
    Messages:
    841
    Likes Received:
    5
    Chúng mình chơi cái này cho đỡ cãi nhau các bác nhé.
    Cửa sáng nhất cho CDP trong tuơng lai là dư nài, nếu ko thất truyền hẳn
    Hố hố hố

    [​IMG]
     
  16. mald

    mald Approved Member

    Joined:
    29/2/12
    Messages:
    16
    Likes Received:
    0
    Tuyệt, cái này ra file vào thẳng máy tính có được không bác? Làm lossless luôn thì quá ổn. He he. :lol:
     
  17. SonTTMe

    SonTTMe Advanced Member

    Joined:
    22/7/12
    Messages:
    841
    Likes Received:
    5
  18. kevinpump

    kevinpump Advanced Member

    Joined:
    5/9/12
    Messages:
    57
    Likes Received:
    0
    Các bác cao thủ ơi, giúp em với, bác nghenhinhs1 và em đang nan giải quá ạ
     
  19. lamchieu

    lamchieu Advanced Member

    Joined:
    1/6/08
    Messages:
    118
    Likes Received:
    5
    lamchieu không lảng tránh, chỉ biết rằng có cố nói thì bác cũng không hiểu. Người chỉ đọc sách xong phán như đúng rồi thì căn bản đâu mà nói chuyện. Ví dụ như người ta chơi lossless xuất ngõ USB từ máy tính, dùng đường truyền USB, mà bác cứ cãi chày cối vô cái cấu tạo ổ chứa USB là sao??

    Lần này là lần cuối cố gắng nói với bác, về cái chuyện dữ liệu và vật chứa dữ liệu là CD.

    Tôi đã ví dụ rõ, sao bác chẳng hiểu: Tại sao cùng bản ghi mà các bản CD Audio khác nhau (Gold, CD thường bản gốc, CD Trung Quốc...) lại cho âm thanh khác nhau? Vậy là chẳng phải CD sản xuất ra là đã có sai số rồi sao.
    Bác có thể mua một bản UDC của FIM, trong đó họ nói rõ rằng sai số sản xuất CD Audio công nghiệp là bao nhiêu (sai số chấp nhận được). Bản ghi UDC của họ có sai số như thế nào, họ ghi rõ cho từng CD một.

    Lại một câu hỏi khác để suy nghĩ: nếu bộ cơ đọc CD Audio để có thể lấy dữ liệu âm nhạc được lưu trong CD (sau đó thì truyền cho DAC để giải mã ra analogue) đều cho kết quả giống nhau thì tại sao các nhà sản xuất CDP phải cố làm bộ cơ thật ngon, thật vững chải (DCS, Metronome, Esoteric làm nguyên bộ cơ riêng nặng chình chịch) mà không phải là cái nào cũng được? Chẳng phải bộ cơ không tốt thì ngay khi đọc CD Audio đã bị lỗi thêm lần nữa rồi sao.

    Vậy nhé, bác đừng lằng nhằng giở sách ra rồi tỏ vẻ hàn lâm nữa. Mệt.
     
  20. phidiep

    phidiep Advanced Member

    Joined:
    6/12/08
    Messages:
    4.678
    Likes Received:
    72
    Location:
    Bang chém zó
    Thời buổi kinh tế khó khăn đói kém nên em rảnh quá, có bác nào giống em không? Off phát chém zó hơn thiệt về chơi lọt-lẹt và Ci-di các bác ui. Em nghĩ off chém an toàn hơn vì con người tiết chế được chứ trên này ảo quá đâm toàn chém ẩu không à? :lol:
     
  21. lanviet

    lanviet Advanced Member

    Joined:
    24/7/11
    Messages:
    109
    Likes Received:
    79
    Location:
    Sài Gòn
    Các Bác chém xong nhớ đưa kết quả lên đây cho AE tham khảo nhé. Thanks Bác trước... :?
     
  22. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    1.865
    Cái vụ này bác lamchieu đúng à nghen ,em cũng có nghiên cứu chút chút khi DIY nguồn máy tính +creative+TDA1541 + Tube thì mạn phép trả lời câu hỏi mà các bác kenvin hỏi ở trên
    " kevinpump wrote:
    Bác nói tương ớt là sao ạ? Vậy thì clock trên máy tính có khác trên CDP không ạ?
    Vậy khi nghe lossless có cần clock ngoài cho main máy tính không ạ?
    Nếu cháu nghe nhạc số thì cháu nên mua main nào cho đồng hồ trên đó nó chuẩn ạ?"

    Nghe nhạc số thì sử dụng main nào cũng được ,Jitter chỉ xảy ra khi bộ phát digital và bộ thu digital có 2 clock riêng , đối với máy tính clock của máy tính là được coi như clock của nguồn phát , clock trên DSP (trên sound card) là clock của nguồn thu . Tuy nhiên do tốc độ xử lý của máy tính hiện nay quá nhanh và quá trình truyền dữ liệu từ main board sang soundcard (nói đến sound card PCI thôi thé) là truyền theo kiểu paralell ( song song)32 bit các byte âm nhạc được lưu giữ tạm trong ram(bộ nhớ) của DSP rối mới xử lý (resampling hay upsampling) do đó không bị hiện tượng jitter , jitter chỉ xuất hiện trong card sound của bác khi dữ liệu truyền tới DA hầu hết là theo kiểu nối tiếp , nếu theo chuẩn I2S thì hiện tượng Jitter ít xảy ra do xung clock đi một đường riêng , chỉ khi xung clock bị biến dạng thì Jitter xảy ra , còn nếu đi bằng Coaxial (spdif) thì chỉ có 1 đường đi nối tiếp cho tát cả tìn hiệu nên bộ thu (DA hay spdif converter)cần phải có clock đồng bộ với clock của phần phát , chổ này hiện tượng Jitter chắc chắn xảy ra nếu clock của bộ thu và bộ phát không đồng bộ với nhau , do đó cần clock thật tốt làm master clock và chia sẽ tín hiệu clock này cho tất cả các bộ thu trong đường truyền tín hiệu
    để đạt được Jitter nhỏ nhất đó là nguyên nhân tại sao clock của CD cần thật chuẩn , và một số DAC mắc tiền có ngõ để đưa tín hiệu master clock vào
    Quay lại chủ đề tầm quan trọng của CDP , nếu bạn DIY được thì không cần sử dụng CDP nữa cái này không phải chủ quan , em đã thử với một số bác có tai nghe âm nhạc tốt với bộ máy tính DIY của em , tuy nhiên cũng như các nguồn âm khác CDP có cái thú của nó là thú sưu tập CD và không cần rắc rối màn hình con chuột như nghe bằng máy tính và chắc chắn là mua một CDP đắt tiền nghe hay ,dễ hơn DIY một nguồn phát máy tính tốt .
    Vấn đề CDP sửa lỗi và vấn đề bảo toàn dữ liệu từ đĩa CD như sau
    tạm gọi Đĩa CD gốc là đĩa CD không có lỗi , khi chép sang CD chép , hay CD Trung quốc bằng các phần mềm như exact copy ... từng byte một được kiểm tra giữa đĩa ghi và đĩa phát nều có sự khác nhau lập tức báo lỗi không chép được , một khi đã chép được thì đĩa copy cũng không có lỗi , tuy nhiên khi đặt đĩa gốc hay đĩa copy vào một đầu đọc CD thì do tốc độ làm việc của bộ cơ cũng như khả năng đọc của mắt đọc và tốc độ vi xử lý trong CDP mà có hiện tượng đĩa này thì đọc rất hay , đĩa kia thì đọc không hay do dữ liệu đọc vào không được kiểm tra với dữ liệu gốc trong đĩa là có đồng nhất hay không mà cứ thế lấy và xử lý ( ở đây CDP có IC sữa lổi bằng các thuật toán để nối các đĩnh dữ liệu lấy được và giả lập các điểm dữ liệu không lấy được mà thôi) đó củng là lý do mà một số đầu DVD đời xưa đọc CD rất hay nhưng lại rất kén , như mình có một đầu DVD pioner DV_S5 thì phải chỉ có một mắt đọc dùng chung cho cả DVD và CD (chỉ đọc được đĩa gốc) nhưng nó lại xử lý theo kiểu máy tính là đọc , lưu dữ liệu trong ram kiểm tra dữ liệu lại trên đĩa nếu đúng thì phát đi nếu không thì treo máy luôn hoặc thoát ra đọc byte sau , byte đọc không được sẽ làm tròn giả lập ( có thể tưởng tượng là một byte dữ liệu được đọc 2 hay 3 lần, nều vẫn không khớp thì mới bỏ qua)
    một số đầu CD đời mới cũng thực hiện việc này nhưng làm tốt hơn , bằng chứng là đối với các máy này khi bạn lấy tay giữ CD đứng lại thì nhạc vẫn được phát ra vài giây sau mới tắt nên cơ chế này cũng góp phần nâng cao việc bảo toàn dữ liệu khi đọc , tuy nhiên nếu dàn cơ không cứng vững va mắt tốt thì lỗi vẫn xảy ra vượt qua giới hạn xử lý làm giảm chất lượng xử lý âm thanh
    Một số hiểu biết vụn vặt em trình bày dông dài mong các bác đừng ném đá nhé
     

    Attached Files:

  23. SonTTMe

    SonTTMe Advanced Member

    Joined:
    22/7/12
    Messages:
    841
    Likes Received:
    5
    Cảm ơn bác Giahuy. Rất bổ ích.
    Em phải thêm tiếng cười vào mới đủ dài ạ. Hố hố hố
     
  24. candid

    candid Advanced Member

    Joined:
    14/1/11
    Messages:
    1.242
    Likes Received:
    0
    Cái rip từ LP ra mp3 hay lossless đấy chắc nó phải sử dụng 1 cái gì đấy để convert từ Analog ra Digital (em mù tịt về kỹ thuật nên đoán bừa thế). Thế thì cái đấy nó có xảy ra lỗi trong quá trình chuyển, phải nội suy để bù đắp không? Chất lượng nó có hơn gì RIP từ CD xịn ra Lossless không?
     
  25. kevinpump

    kevinpump Advanced Member

    Joined:
    5/9/12
    Messages:
    57
    Likes Received:
    0
    Bác Gia Huy nói đã quá.
    Em có bôi đỏ hỏi thêm bác chút, bác chỉ bảo em với ạh?
     
Thread Status:
Not open for further replies.

Share This Page

Loading...