Cụ vi gô nói về sơ đồ đơn giản này. Chưa nói về zàng bạc liên quan đến tai. Mạch của nó là cực khủng. Nhưng gần như cũng là cái tăng âm thôi, em nghe trên mạng thấy nó thua xa cái loa vợ em dùng :wink:
Còn ở 1W , mình thường đo kiểm ngay cọc loa ở khoảng 2,8VAC thì cho ra tương đương 9dB ! Vậy thì sao ta ? nếu đo kiểm băng thông như thông báo BTC +/-2dB / 1W thì sẽ nhấp nhô trong khoảng 7dB - 11dB.
Cụ trình bày vắn tắt quá nên khó chém, cứ viết cụ thể như 1+1＝2 ra, hy vọng... sẽ bị chém tơi tả ngay :mrgreen: Thôi em chém luôn cho nhanh Có lẽ cụ quên mất dB là đại lượng biến thiên phi tuyến tính đặc thù theo tham số mức tham chiếu nên khi muốn đo ra con số đo có ý nghĩa thì phải set mức Volt tham chiếu trước tiên và không thể áp dụng phép cộng số học tương tự thuần tuý như vậy (khi tham số mức tham chiếu thay đổi). Đấy là em nói về định tính Cụ xem con Advantest có chỗ nào đổi đc mức vol ref k0? đổi đc thì đỡ phải cộng trừ :wink: P/S: Em tìm đc sẵn cái đồ thị thể hiện quan hệ giữa V và dB tại mức tham chiếu Vo=1v, cụ nhìn vào đây sẽ thấy rõ hơn là cùng ở mức -2dB thì biến thiên V sẽ khác nhau ntn do tính chất phi tuyến của dB và rõ rang khi set V tham chiếu đúng mức rồi thì -2dB sẽ khó nhằn hơn theo cách đo cụ đang thử Và đây là bảng tính con số định lượng
anh lật cả 2 con đang chạy bình thường đều như vậy chú ạ. phát đầu cũng giật nẩy mình. sau kệ nó bọn nó thiết kế vậy rùi biết làm sao được
Em chém kiểu cộng trừ nhân chia để các bác chỉ cần máy phát tần và máy hiện sóng có thể dễ dàng kiểm tra tính toán. Công thức : dB = 20logU1/U2. Với công suất đo là 1W/tải 8 ohms thì điện áp U1 = 2,82 V RMS ( căn 2 của 8 ) Với máy hiện sóng thì U1 = 2.82 x 1.41 = 4V đưa vào công thức dB = 20log U1/U2 thì với mức 2dB tỷ số U1/U2 = 1.26 Như vậy mức điện áp thay đổi tương đương ± 2dB sẽ là ±1,04 V ( 4 x 1.26 = 5,04 V; 5,04 - 4 = 1.04 V ) Với những bác có đồng hồ đo được điện áp RMS thì : 2.82 x 1.26 = 3.55 => giới hạn cho phép ở ± 2dB là 3.55 -2.82 = ± 0,73V RMS Mời các bác chém tiếp
Cụ Poi pót lun cái bảng tính lên, các cụ đao về rồi lắp số liệu đo vào. Nên làm 2 công thức là Vrms và Vpp theo gợi ý của bác Virgo để tiện khi các cụ dùng đồng hồ hoặc Ốc sì lô. Chọn tham chiếu là 0dB ở 1KHz. Kết quả là mức chênh dB so với tham chiếu. Em đang dùng máy bảng nên ko làm được.
Hôm nay rỗi em xin múa rìu tí :wink: Nội dung là tìm hiểu những gì ẩn chứa trong cái ampli này, tìm cách để đi guốc vào bụng lão thiết kế. Tại sao nó làm thế này mà không phải thế kia!!! Trước khi đi vào vấn đề chính em muốn nói tới 1 điều đó là độ méo. Không thể có chuyện "Méo mới hay". Méo nó có rất nhiều loại chứ ko phải chỉ có thông số méo THD, tất cả các loại méo đều ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh. Cụ thể là méo nhiều sẽ không hay bằng méo ít. Nếu chỉ dùng THD để rút ra kết luận "Méo nhiều vẫn có thể hay hơn méo ít" thì có lẽ sai lầm. Em sẽ nói về kính thưa các loại méo ở bài khác. Và vấn đề nữa: Theo con số ví dụ tầng 1 méo a% tầng 2 méo b%, méo tổng sẽ là M=a+b, công thức này đương nhiên là chúng ta đã dùng. Nhưng em đã chứng minh được bằng thực tiễn và lý thuyết méo tổng có thể bằng hoặc không bằng tổng méo. Tức là M=a+b hoặc M#a+b. Nghe có vẻ mâu thuẩn nhưng bằng cách nào đó chúng ta có thể làm cho 1 cái máy tăng âm có độ méo rất thấp từ các tầng có độ méo cao (Kể cả các tầng là độc lập). Sống trong thế giới không hoàn hảo, thế giới phi tuyến. Những điều trên có thể giúp đưọc chút gì đó cho các bác trong ý tưởng thiết kế mạch, mẹo trong thiết kế mạch. Vô tình hoặc cố ý 1 số ampli đã áp dụng chiêu "Méo cộng méo bằng méo ít hơn" này. Cụ tỉ là cái ONGAKU trên, em sẽ trình bày trên sơ đồ mạch. Linh kiện tốt chỉ giúp cái mạch thể hiện càng chính xác bản thân nó chứ linh kiện ko thể làm cái mạch kém thể hiện chất lượng tốt được. Em có chém ác quá các cụ thông cảm :|
Em đã đo 1 Amp 211SE và 1 Amp 845SE được tận 29W méo THD 4% tải 8R. Dùng 5687 và 12bh7a lái IT. Băng thông cũng rât tốt khoảng 27khZ - 2dB. Cả hai đều dùng NFB khá sâu
Có nhiều kiểu méo mà bác :mrgreen: Tỷ như tại điểm làm việc của đèn ở 1 tầng đôi khi pha dương lớn hơn pha âm hoặc ngược lại. Khi này thì tầng sau phải có nhiệm vụ làm cho méo ngược lại.... Mời bác Trinh_anhtu vào chém tiếp
Cụ đúng là cao thủ Đôi khi sẽ cố tình làm cho 2 pha + và - lệch nhau 1 chút, hài chẵn sẽ xuất hiện khi đó. Nhưng mức lớn quá sẽ làm cho âm thanh nghe na ná nhau ở các bản nhạc khác nhau. Để iem mài kím đã :lol: .
Dùng IT mà hồi tiếp âm sâu thì dải trung vào cao khó có thể hay, hồi tiếp âm sâu cũng rất phí linh kiện tốt. Nguyên cái IT đã có độ méo rất thấp, thường dưới 1%, méo này chỉ tập chung ở bậc 2 và phần nhỏ bậc 3, do đó giữ được chất cuủa âm. Bậc cao hơn gần như không có. IT lại nhược điểm là lệch pha nhiều, độ lệch cũng rất khác nhau ở các tần số.
Bổ sung thêm cái vụ méo mới hay ; dở gì đó ! có lần mình chen 1 cái mạch bán dẫn trên đường đi của tín hiệu đèn. K.quả đo sóng SIN rất đẹp nhưng đưa sóng TAM GIÁC vào thì cho ra cái hình cực kỳ dị dạng!? ( nếu chỉ dùng đèn thì sóng tam giác y chang sóng mẫu) Như vậy có phải là 1 số mạch audio xài bán dẫn luôn mặc định cho ra sóng SIN ? Còn đèn cho nó "ĂN" gì thì nó cho ra cái đó ? Có thể kết luận nó là 1 trong những nguyên nhân tạo sự khác biệt ( E hổng nói cái nào hay hơn nghen! ) giữa âm thanh đèn và bán dẫn?
Ậy cụ, riêng vụ cho ăn gì ra nấy thì cụ đèn phải gọi hậu sinh bán dẫn là cụ :wink: Chấp các loại sóng luôn. Cái mạch bán dẫn của cụ thêm vào chắc có vấn đề :|
Cái mạch bán dẫn đó hổng có vấn đề đâu, nó mới tinh đồ hãng xuất opam hơi bị dữ chuyên dùng cho audio
Cảm ơn cụ Vấn đề đau đầu là tại sao 1 cái đèn lúc nó méo THD 5% lại dễ nghe hơn cái bán dẫn lúc méo chỉ 0.5%?. Không phải là do ngọn sin bị vo tròn hay cắt cụt nhé, giả sử cả 2 đều chưa vo tròn hay cắt cụt. Vấn đề này ko phải là sùng bái thứ nào, tìm được nguyên nhân thì bán dẫn vẫn trầm ấm long lanh - Đèn vẫn mạnh mẽ rõ ràng cuồn cuộn như thường.
Méo 5% ở 27w chắc sẽ 1% ở 20w và 0.5% ở 15w? -3dB ở 21khz 1W. Chắc sẽ -3dB ở 16khz 27w nếu kg hồi tiếp??
@ bác Minhhp6365 : Vụ này em đồ chừng là do vấn đề phối hợp trở kháng giữa các tầng gây nên. Đồng ý với Trinh_anhtu là đèn hay bán dẫn để nó kêu thế nào là do người thiết kế. Xét cho cùng mấy ông Thánh Ala hay Chúa Jesu hay ông Ngọc Hoàng cũng là 1 !
Làm rõ hơn chút. Nếu nói về biên độ tín hiệu giữa pha + và pha - thì IT là vô địch. Còn về pha tín hiệu ( so giữa tín hiệu in và out ) thì với IT nói riêng hay OPT nói chung nếu các cụ để ý sẽ thấy một số hãng có đưa thông số về pha tín hiệu bị lệch theo tần số ( một số bác gọi là di pha ). Tần số càng cao càng lệch nhiều. Bởi thế cho nên nếu dùng IT thì khi hồi tiếp thường phải kẹp cùng điện trở hồi tiếp 1 em tụ nhỏ ( cỡ picroF ) để tránh trường hợp đến 1 tần số cao nào đó pha tín hiệu feedback lại trùng với pha tín hiệu đầu vào tạo ra hiện tượng tự kích tần số cao => khối bác bị cháy phân tần loa :mrgreen:
Cái em nói là di pha không đồng đều ở các tần số, cái biến áp mà nằm trong vòng hồi tiếp là tốn kém và bất lợi nhiều hơn tác dụng. Nhưng em chắc chắn là tuy độ méo của biến áp cũng khá lớn so với linh kiện thụ động khác, nhưng nó làm giảm rất ít độ "sung sướng" của tín hiệu âm thanh nghe được khi đi qua nó. Khi 1 ampli phải có độ méo đủ thấp lúc không hồi tiếp, rồi sau đó hồi tiếp 1 lượng đủ thì mới có hiệu quả. Hồi tiếp theo em ko vạn năng nếu có tầng nào đó méo sẹo. Nếu ko hồi tiếp toàn cục thì trở kháng biến áp xuất âm theo em phải tính khác so với khi dùng hồi tiếp (ONGAKU có lẽ làm thế), điều này để đảm bảo đèn công suất "gánh khỏe" tải loa khi trở kháng xuống thấp hơn danh định.
