Chơi Đĩa than LP "điệp vụ rất khả thi" Ngon Bổ Rẻ

Discussion in 'Nguồn phát Analog' started by giahuy, 22/9/15.

  1. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.645
    Món ngon bổ rẻ cho các Bác đây
    Mâm than ngon bổ rẻ hay hơn 1200MK3
    Chi phí hết cở chừng 3 triệu cho mâm và motor
    Mâm nặng 20 kg
    Cần lấy từ Denon 790 cho nhanh , Cần DIY sẽ thực hiện sau
    Mâm hiện đang truyền động đai nhưng sẳn sàng cho Rim drive ( chỉ chở em làm lại motor thôi)
    Em vừa mới làm xong bám sát theo các kiến thức cơ bản về mâm mà em đã trình bày , sẽ phổ biến cách làm trong thời gian ngắn nhất
    hiện đang sử dụng motor DC , em đang nâng cấp lên 8 pole hysteresic AC điều khiển tôc độ bằng sóng sin lêch pha như Micro Seiki SX-8000 II ( 15000 USD)
    Ấn tượng ban đầu , tiếng bass và Mid quá hay so với SL 1200 MK3 , dãi cao thì bằng SL-1200 MK3 , đặc biệt là độ ồn rất thấp
     

    Attached Files:

  2. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.054
    Likes Received:
    160
    Bác Huy cho em hỏi là cái mâm đó + motor mua ở đâu, hay tháo từ máy nào ra...bác chi tiết thêm cho em theo, thóc em có đây rồi :)
     
  3. Johnie

    Johnie Advanced Member

    Joined:
    28/6/11
    Messages:
    713
    Likes Received:
    104
    Platter nhìn oách đấy. Plinth cụ giahuy làm bằng kim loại hết đấy ạ? Sao không làm gỗ nhìn cho sướng? :)
     
  4. Audio Passion

    Audio Passion Advanced Member

    Joined:
    10/12/15
    Messages:
    62
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Bác giahuy inbox mình thông tin hôm nào ghé qua chỗ Bác giao lưu nhé.
     
  5. brucelee070190

    brucelee070190 Advanced Member

    Joined:
    18/6/14
    Messages:
    758
    Likes Received:
    349
    E có con Micro BL99V có mổ xẻ để làm cho hay bằng BL111v hay cao hơn nữa k b?a e mà thấy cái gì ngon bổ rẻ là sáng mắt ngay!kakaka!
     
  6. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.645
    Em bắt đầu đây các Bác
    1. Mục đích DIY : em đã có mâm than Sl-1200 MK3 là mâm direct drive loại tốt rồi , nên nhu cầu có một Belt drive và Rim drive để trải nghiệm sự khác biệt là chình đáng (khi giải trình với gấu), tuy nhiên belt drive gấu thì mắc quá , mà belt drive cỏ thì thua xa SL-1200 Mk3 ,thôi thì DIY vậy cho ngon bổ rẻ
    2. Belt drive muốn hay thì điều tiên quyết là Platter phải nặng , như em đã trình bày trước đây mâm càng nặng quán tính càng lớn , tốc độ càng ổn định đặc biệt là ở những đoạn bass và cao trào , vật liệu nếu đồng thau thì phải đúc không có phôi sẳn , Inox thì có phôi lớn nhưng lại mắc quá , tính ra một platter 20 kg giá cũng khoảng 5-6 triệu , thôi em chọn thép thông dụng cho rẻ , vật liệu platter nếu mâm nhẹ thì ảnh hưởng nhièu đến chất âm , nếu mâm nặng thì ít ảnh hưởng do vì quá nặng nên phản lực tác động lên kim xem như tối đa , nếu cần thì DIY một Mat bằng Mica không cần tốn quá nhiều tiền cho vật liệu mâm
    Thép thông dụng thì sẽ bị rỉ sét , nên em chọn phương án đi xi mạ bề mặt để chống rì sét sau này và trông cũng đẹp
    3. Chọn xong vật liệu mâm chưa gia công được vì cần phải chọn trục mâm . là chi tiết tối quan trọng , như em đã phân tích trước đây , trục mâm sẽ quyết định độ ồn của mâm sau này , một số bác lấy trục mâm cỏ để làm theo em không hay được vì độ chính xác kém , gia công tại VN thì do kỹ thuật gia công trục chính xác cực khó nên giá thành cũng đắt , còn đưa thợ tiện vườn thì không mong đạt được khe hở giữa trục và bạc dưới 10 micromet được , thêm vào đó chọn viên bi đở trụ cũng là một vấn đề nan giản , do viên bi phải tròn đều và chống mài mòn , em bỏ hướng gia công trụ mâm , mà nghĩ đến việc tìm các kết cấu tương tự có sẳn
    Nói đến độ chính xác khi xoay chắc các Bác đầu biết đến Ổ cứng của máy tính mà ta hay gọi là Hard disk
    Ổ cứng của máy vi tính có tốc độ 7500 rpm -15000 rpm và độ chính xác của đầu từ cách với đĩa là 5 nanomet ( để tưởng tượng 1 cọng tóc là 80000 nanomet) để thấy độ chính xác của đĩa cứng và trục đĩa cứng , tuy nhiên không phải trục đĩa cứng nào cũng lấy làm trục đở platter 20 kg được vì một số lý do em sẽ luận tiếp
     

    Attached Files:

    • HDA4.jpg
      HDA4.jpg
      File size:
      28,2 KB
      Views:
      527
  7. Audio Passion

    Audio Passion Advanced Member

    Joined:
    10/12/15
    Messages:
    62
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Bác giahuy tự làm được quả mâm thì quả là đáng khâm phục :)
     
  8. tran van tan

    tran van tan Advanced Members

    Joined:
    11/5/10
    Messages:
    920
    Likes Received:
    18
    Location:
    Thành phố Vũng Tàu
    Bác khoan làm platter bằng thép thông dụng đã vì kim loại này nhiểm từ ,kim MC sao dùng được ( bác làm em hơi bất ngờ vì ý định này , em tưởng bác phải hiểu chuyện này trước khi có ý định DIY cái cối xay chứ ) còn ổ đĩa cứng chẵng qua nó chạy được tốc độ đó với 2 cái bạc đạn nhỏ xíu là vì nó đang chạy trong môi trường chân không( không trọng lực )mà bác .
    Em đồng ý với bác với tiêu chí ngon bổ rẻ nhưng không phải mọi thứ đều như suy nghĩ , mua cái máy cylingder Grinder để mài được cây trục chính xác như bác đề nghị có giá hơn 20k Obama thì thợ nào còn muốn mài cái trục Spindle cho turntable với giá rẻ , theo em thợ giỏi mà không có máy cơ khí tốt củng ( bất khả thi luôn ạ ) :D
     

    Attached Files:

  9. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.645
    He he em biết mục này thế nào Bác Tân cũng tham gia , vì ở VN hiện nay em chỉ thấy có Bac là đi vào con đường cơ khí chính xác để chế tạo ra nhiều sản phẩm cao cấp cho anh em audiophile Việt Nam sử dụng ,sản phẩm của Bác rất đẹp em cũng rất mê , chỉ tội là nó không nằm trong phân khúc ngon bổ rẻ mà em muốn trình bày trong topic này thôi
    Việc Bác ngăn em sử dụng thép thông dụng vì thép sẽ nhiểm từ là hoàn toàn chính xác , em cũng nghĩ đến điều này tuy nhiên , trên thực tế là các nam châm trong kim MC cách xa mặt mâm ,nếu cần thì sau này em sẽ cắt thêm một lớp mica dày chừng 10mm làm mat thì cũng không lo nhiểm từ , và thực tế là em đang nghe rất tốt mặc dầu không cần mat , vấn đề là em cần trọng lượng mâm thật nặng làm bằng thép thông dụng thì nhanh và rẻ tiền , chứ nếu có điều kiện thì các bác nên làm bằng đồng đỏ hay inox hay gun metal thì khỏi lo nhiễm từ
    Còn độ chính xác của trục hard disk thì khỏi lo do toàn bộ công đoạn gia công đều do robot làm trong môi trường sạch , trục hard disk chạy tốc độ 7500 rpm mà vẫn bảo đảm độ chính xác mức nanomet thì quay 33.3 rpm đâu có vấn đề gì , thì vấn đề là chọn loại hard disk nào để lấy trục
    Và em làm rồi nghe rồi thấy hay mới phổ biến để các bác tham khảo chứ , bác ngăn em là muộn rồi :lol:
     
  10. xbackarowana

    xbackarowana Advanced Member

    Joined:
    28/8/13
    Messages:
    285
    Likes Received:
    33
    Location:
    Bình Thạnh
    Phát hiện mục tiêu: bác Rumbeng núp bóng từ bi lâu ngày đã xuất hiện, đang xem mục DIY Turnable !!!
    Em ủng hộ sự mày mò phải nói là cực kì ... của bác giahuy, không biệt có nghĩ tới phương án dùng nitơ lỏng đưa vật chất về chế độ siêu dẫn không ? Sản phẩm đã làm xong, thưởng thức thôi bác nhỉ ? Cái quan trọng không phải là mục tiêu, mà là quá trình. I admire you !!!
     
  11. Audio Passion

    Audio Passion Advanced Member

    Joined:
    10/12/15
    Messages:
    62
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Nhìn cái mâm của Bác giahuy với giá 3 triệu Bác gia công được như thế quả "không thể tin nổi". Bác cho em thông tin chỗ gia công mâm cho Bác được không? Em đang cần một số chỗ sản xuất cơ khí chính xác.
     
  12. kimtien80

    kimtien80 Advanced Member

    Joined:
    18/2/09
    Messages:
    689
    Likes Received:
    10
    Location:
    Chưa xác định....
    Em cũng bon chen với bác 1 tí có gì ko phải các bác bỏ quá!
    1. Trục HDD mặc dù hoạt động ở tốc độ cao nhưng lại hoạt động trong môi trường chân ko và treo lá đĩa nặng có mấy gram trong khi mâm của anh em nhẹ cũng phải 2kg tới 20kg thì tuổi thọ trục HDD có chịu đc ko? Đó là em chưa kể tới độ ồn của vòng bi liệu có phát sinh ko ? ( tại sao hãng sx mâm chỉ dùng bạc mà ko sử dụng vòng bi? )
    2. Mâm bác làm bằng thép thì bác có nêu giải pháp chống nhiễm từ bằng mica em thấy cũng chưa ổn lắm,thông thường hãng sử dụng vật liệu chống nhiễm từ chuyên dụng ( các motor sử dụng nam châm đều có thêm tấm kim loại chống từ), bác dùng mica thi công còn phải tính thêm độ phản lực tác động lên kim nữa.
    Em đã từng thi công mica dày 30mm làm mâm nhưng ko ổn vì độ phản lực của chất liệu đó bác
     
  13. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.645
    Em luận về spindle của HDD nhé các Bác
    Spindle của HDD chung qui có 2 loại:
    Từ 2001 hầu như tất cả spindle đều chuyển qua sử dụng Fluid bearing -> bạc dầu , tuy nhiên khác với bạc dầu của mâm than , bạc dầu của HDD được cấu trúc hết sức thông minh , trục spindle hoàn tòan không tiếp xúc với bạc , trục spindle có những rãnh xoắn để khi quay nhanh tạo thành một cái bơm dầu bơm dầu vào khe hở của trục , tương tự đối với 2 bạc chặn 2 đầu trục trên mặt cũng có những rãnh xoắn để bơm dầu vào tâm , tạo nên một lớp dầu mỏng không cho các phần kim loại ma sát vào nhau , do đó khi hoạt động quay nhanh , trục HDD sẽ bơi lơ lững trong dầu , không ma sát với bạc ở bất cứ điểm nào , do đó trục HDD quay nhanh rất chính xác và tiếng ồn rất nhỏ , tuy nhiên loại trục này KHÔNG DIY LÀM TRỤC CHO MÂM THAN được vỉ no chỉ tốt khi : quay nhanh và quay ngược chiều kim đồng hồ ( HDD quay ngược chiều kim đồng hồ) nên sử dụng làm trục mâm quay cùng chiều kim đồng hồ và quay chậm thì bơm dầu mất tác dụng , duối tác dụng của lực dọc trục spindle sẽ hư hoặc ma sát gây ồn ngay
    Từ 2001 về trước Spindle sử dụng vòng bi , thì có thể sử dụng làm trục spindle được , vì các vòng bi được gia công đặc biệt chính xác ( sai số lập lại là dưới 5 micromet , sai số ngẫu nhiên là dưới 0.5 micro met ) do thiết kế cho đĩa cứng chạy tốc độ cao 5400 rpm , nên vòng bi được chế tạo đặc biệt chính xác , và có độ cứng rất cao , ngoài ra dầu bôi trơn cũng rất đặc biệt để giảm ồn khi chạy tốc độ cao . lúc đầu em cũng lo như các bác là vòng bi không chịu nổi lực dọc trục và ồn , nhưng trên thực tế thì ngược lại , mâm 20 k đặt lên spindle của HDD im re và lực cản rất nhỏ , khi có trớn , mâm quay tới 5-7 phút mới ngừng lại , đăc biệt về độ ồn thì mình phải tuyển chọn từng loại HDD khác nhau bằng ỐNG NGHE MẠCH , sau khi lắp xong , đặt mâm lên và áp ống nghe vào plinth thì trục ổ cứng hoạt động im phăng phắc , trong khi các trục mâm như DP790 , SL-1200 MK2 đều nghe có tiếng lạo xạo
    còn bền hay không thì để em nghe một thời gian rồi báo cáo các Bác vậy , vi thực ra ổ HDD hỏng thì hiện nay nhiều vô số kể mua đồng nát cũng chỉ vài chục ngàn , thay thế rất dễ , nên cứ thoai mái mà thư nghiệm
    em sẽ gửi hình minh họa sau nhé
     

    Attached Files:

  14. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.645
    Thấy em làm Platter bằng thép thông dụng (CT3 hay C45) nhiều bác lo vấn đề nhiễm từ , thực ra cũng không có gì đáng sợ , chỉ là một số kim MC có nam châm mạnh , lại không có vỏ cách từ MU bên ngoài ,thì khi di động trên platter bằng thép sẽ bị hút xuống làm thay đổi VTF ( lực tì kim) , đối với kim MM thì nam châm ở cuối kim nên không lo hiện tượng này , do đó bác nào làm platter bằng thép khi gắn kim MC thì chú ý , cho kim ở mức 0 VTF , di vào Platter xem có bị hút xuống hay không , hoăc nếu có cân kim thi cân để so sánh nếu không bị hút thì cứ vô tư mà chơi , nếu có tác động thì có thể mua Mat bằng acrilic , hay mat đồng hay inox của Bác Tân để đôn lên vậy thôi , một số mâm huyền thoại như một số model thorents cũng dùng bằng thep thường vì lúc đó chưa có kim MC , dân chơi cũng độ lại bằng cách dùng thêm các tấm mat bằng acrylic hay đồng ...
    còn chuyện tấm mat và platter ảnh hưởng đến chất âm thì em đã có đề cập trước đây
     
  15. FieldCoil Adventure

    FieldCoil Adventure Advanced Member

    Joined:
    5/10/14
    Messages:
    600
    Likes Received:
    251
    Bác có thể chia sẻ bản vẽ gia công Platter nhằm giúp các thành viên khác chuẩn bị dự án rất hay này. Cảm ơn Bác trước
     
  16. son hydraulic

    son hydraulic Approved Member

    Joined:
    22/2/12
    Messages:
    44
    Likes Received:
    0
    Location:
    Niềm đam mê âm nhạc
    Chào các bác ! Em nhờ các bác cho em hỏi một chút nhé. Em đang dùng mâm em tự chế bằng nhôm nguyên khối,dày và nặng xấp xỉ 15kg, nói chung là tạm ổn ( cảm nhận riêng của em ).Nay em muốn dùng thêm tấm Mat thì giữa mica và kính em nên dùng loại nào để có chất âm tốt hơn? Rất mong các bác cho em chút kinh nghiệm của những trải nghiệm của các bác để em có được điều em mong muốn.Rất cảm ơn các bác và chúc cả nhà đều vui!
     
  17. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.054
    Likes Received:
    160
    Em hỏi khí không phải, bác Huy có thể cho anh em bản vẽ chi tiết kích thước của platter được không ạ. Ngoài ra em cũng chưa hình dung ra việc cái spindle gắn xuống bệ như thế nào.
    Cám ơn bác
     
  18. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.645
    Bản vẽ plinth cho các Bác tham khảo
    kích thước 25 mm là kích thước lắp trục HDD vào , do đó trước khi gia công các bác cần phải có trục HDD đưa cho thợ tiện và yêu cầu họ tiện chính xác ,lắp khít với trục HDD
    .Plinth gồm 2 phần , phần để lắp trục HDD và cần , các bác lấy một miếng Nhôm dày 6-8 mm hay sắt dày 6-8 mm , kích thước 400 x 450 có 1 mặt phay thật phẳng , nếu không phay hế thì chỉ cần phay chổ lắp trục HDD và chổ lắp cần thật phẳng
    Trục HDD lắp trực tiếp lên plinth bằng 3 vis 3mm , loại trục HDD của maxtor xó 3 lỗ để bắt vis , nếu loại HDD khác các bác có thể khoét lỗ trên Plinth để làm sao trục HDD được bắt chặt xuống Plinth , không được di động , chỗ bắt trục HDD phải phẳng để trục Platter không nghiêng với Plinth sau này
    Lấy tâm trục HDD đo ra 1 đoạn 230 mm ( các bác lấy effective lengh của cần ) 244 -(overhang OH)14=230 để xác định tâm của cần , sau đó tùy vào từng loại cần để khoét lỗ lắp cần
    Nguyên plinth kim loại này được đặt lên plinth bằng gỗ và bắt vis chặt vào gỗ , sau đó nguyên đế gổ được lắp lên 4 chân cao su chống rung , vậy là xong tới phần motor
     

    Attached Files:

  19. syen+

    syen+ Advanced Member

    Joined:
    11/8/15
    Messages:
    1.107
    Likes Received:
    103
    Em không chủ trương bắt lỗi, nhưng chỗ này bác đã sai. Môi trường chân không và không trọng lực không liên quan gì đến nhau cả.
     
  20. syen+

    syen+ Advanced Member

    Joined:
    11/8/15
    Messages:
    1.107
    Likes Received:
    103
    Em cũng mới chập chững bước chân vào con đường đau thương này. Khái niệm về LP em còn rất hạn chế, vừa hóng vừa học. Nhưng em nhận thấy, cách dẫn dắt của bác chủ rất hay đối với những người có ý định tự làm 1 cái cối xay với giá thành rẻ. Em nhấn mạnh là với giá thành rẻ và chất lượng âm thanh cuối cùng của nó là rất ổn với mức đầu tư.
    Còn đứng trên phương diện "hoàn hảo", loại bỏ gần như toàn bộ những tác động về cơ khí, về điện không mong muốn như những bộ cơ "gấu" hàng ngàn hoặc chục ngàn $ thì đúng là bất khả thi với dân DIY VN vì lý do công nghệ chế tạo cơ khí của VN chưa đạt trình độ, hoặc nếu làm được đơn chiếc thì giá thành lại quá đắt đỏ.
    Chính vì vậy, em cũng lơ mơ hiểu, một số những nhược điểm về độ ồn, khả năng nhiễm từ... mà bác chủ đang trình bày ở đây em nghĩ Bác ấy hoàn toàn biết những vẫn thực hiện, và đã thực hiện xong bởi vì những yếu tố tác động mà anh em lo lắng đó nó rất nhỏ, đôi khi "tạm" chấp nhận được với mức đầu tư hiện tại và với những bác mới bắt đầu trải nghiệm. Còn đúng là ai cũng muốn nó phải tối ưu hóa cả.
    Cái món DIY, chả riêng gì mâm than, các thành phần khác của 1 bộ dàn nghe nhạc cũng vậy thôi. Phàm nó đã là một món đồ kỹ thuật thì phải tuân thủ những thông sô về ky thuật, nếu có điều kiện, có phương tiện đo đạc để đánh giá những thông số của sán phẩm là thì tốt quá rồi. Tuy nhiên, những món đồ kỹ thuật này sinh ra là phục vụ đôi tai. Vì thế, việc đo đạc là rất cần, nhưng thẩm định cuối cùng vẫn là đôi tai của mình. Đôi khi một vài thông số kỹ thuật không thể đảm bảo được như khyến nghị, nhưng đừng vì nó mà dừng giữa đường. Hãy cứ mạnh dạn tiến bước, nếu nó vẫn pass qua được đôi tai của mình thì coi như OK. Còn những vướng mắc KT đó từ từ rồi giải quyết. Em thấy vụ bác chủ DIY cái mâm và trục với giá thành thế này thì có lẽ anh em cũng không quá lăn tăn. Nhất là bác ấy không viết suống mà đã làm "chuột" cho anh em rồi. Biết đâu, với những gợi ý nho nhỏ này của bác chủ, anh em lại có những sáng tạo còn hay hơn :)
     
  21. tran van tan

    tran van tan Advanced Members

    Joined:
    11/5/10
    Messages:
    920
    Likes Received:
    18
    Location:
    Thành phố Vũng Tàu
    Vâng, Sorry ..em nhầm , ổ cứng của em giờ cần phải thay cái mới ròi . :D
     
  22. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.054
    Likes Received:
    160
    Chào cả nhà chào bác Huy,
    Em cha sắm được con trâu, nhưng tính em cẩn thận đi sắm cái dây thừng trước :) . Bác xem hộ em 2 cái dây thừng này có dùng được không ạ
    1, Ổ cứng của IBM sx năm 2000
    2, Ổ cứng của Maxtor sx năm 2002
    Cám ơn bác
    Nhân tiện có bác nào biết ở Hà Nội có cỗ gia công cơ khí chính xác em làm cái mâm
    @Syen: chú làm cái mâm đi anh lo ổ bi cho, rồi ta chia nhau :D
     

    Attached Files:

  23. syen+

    syen+ Advanced Member

    Joined:
    11/8/15
    Messages:
    1.107
    Likes Received:
    103
    Em có mâm rồi anh, cũng DIY :)
    Hiện tại em không sử dụng bi mà vẫn theo cách truyền thống là bạc. Đợi khi nào bạc hỏng rồi tính. Bác cứ chiến đi, hôm nào xong alo em chạy qua ngó.

    [​IMG]
     
  24. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.645
    Em đang sử dụng cai Maxtor giống ý như của bac , phần 25mm để lắp mâm khá nhỏ , khi gia công mâm cần chú ý , cái IBM bác gỡ hếc các vòng lắp bên trên ra xem phần 25 mm có cao hơn maxtor không , nếu cao hơn thì tốt hơn , vần đề còn lại là độ ồn , bác kiếm một em y tá nào có cái ống nghe mạch thì áp vào trục HDD quay xem có nghe tiếng lạo xạo của bi không cái nào nghe nhỏ nhất thì dùng
     
  25. music-lover

    music-lover Advanced Member

    Joined:
    29/3/12
    Messages:
    1.054
    Likes Received:
    160
    Cám ơn bác, em lại phiền bác nữa ạ. như bác chỉ dẫn đường kính mâm là 30 cm, em hỏi bác là đường kính của mâm có phụ thuộc vào đường kính của trục motor tải không, em hỏi thế vì em thấy cái cơ than nhà em có cái trục motot có 2 nấc để chạy 2 tốc độ 33 và 45, cứ như em suy luận thì để mâm chạy đúng 33 v/p thì đường kính của trục motor phải là một con số chính xác nào đó. nếu đúng vậy thì bác chỉ cho em biết đường kính đó là bao nhiêu ạ, xin bác giúp em ạ.
    Cám ơn bác
    P/s: Cái motor của IBM cũng cao tương đương như cái maxtor nhưng gỡ bỏ hết vòng đệm ra thì đường kính lại nhỏ hơn Maxtor., nhưng em nhìn cái IBM thấy vòng bi to đùng
     

Share This Page

Loading...