Chơi audio hiệu quả?

Discussion in 'Trao đổi, thảo luận về kỹ thuật' started by ThanhTruc03, 12/12/11.

  1. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    20
    Sumo vô địch kỳ này là KT90 PP của bác DinhThuy. Cây đèn này công suất plate max chỉ 50W, vừa cán mức tiêu chuẩn thi Sumo, nhưng đủ sức chiến thắng những cây đèn khác có công suất Plate lớn hơn nhiều. Điều gì sẽ ra nếu tiêu chí cuộc thi cho phép những KT88, 6550 hay El34 tham gia??? Phải chăng đèn hay là những đèn các hãng xài nhiều? Những đèn bây giờ vẫn tiếp tục sản xuất là vì nó hay?
    Nếu đúng như thế thì cứ những đèn giờ vẫn tiếp tục sản xuất mà chơi???
    Mời các bác bóng bàn.
     
    Tags:
  2. pheulong

    pheulong Advanced Member

    Joined:
    11/1/07
    Messages:
    7.571
    Likes Received:
    18
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    cũng khó bác ạ,nơi thi là khán phòng khá lớn.mà phòng nghe tại gia đôi khi chỉ có 15m trở lên đến 30m là nhiều rồi,mấy ai nghe nhạc ở nhà mà cứ vặn oang oang lên đâu :)
     
  3. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    20
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Nếu theo lý lẽ của bác thì ở nhà nếu chơi loa lì 84db thôi thì cũng chỉ cần amply 15W, nếu chơi đèn thì chỉ cần EL84 PP là đủ, vấn đề là cần làm băng thông rộng, hoặc gắn thêm tôn cồn trôn là ổn
     
  4. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    20
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Nếu không thích chất âm PP thì sắm loa nhạy hơn chút: 87 db để chơi 300B SE hoặc 90Db để chơi 2A3 SE.
    celestion SL6 độ nhạy có 84db mà 2A3 SE uýnh vẫn kêu rầm rầm
     
  5. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    có Đại Sư lập topic này đỡ quá.

    nhà em dùng loa 3 ways DIY, trong đó có 1 cặp loa bass 4 tấc tháo ra từ thùng loa 4344 đầy tai tiếng. loa này được xem là...khó trị, khó nuốt...khó đủ điều. chính Đại Sư đã nghe ampli 6p14p PP của em oánh 1 cách nhẹ nhàng cặp loa bự con này.

    hiện tại em nghe mỗi ngày loa này cùng với ampli Single end PSE 30p1s tầm 4W. âm thanh kêu quành tráng luôn.

    híc, em dùng ampli single end chạy triode 6V6 1W mà âm thanh vẫn đầy phòng. có điều đoạn cao trào âm bị méo tí. nghe vocal vô tư :mrgreen:

    em còn nhớ 1 câu của 1 cụ đại loại là : Chơi bóng càng bự là càng phi tuyến tính, phi kỹ thuật cho audio :D . lão này còn hay nói : mấy bóng bự đó giờ còn rẻ... là có lý do của nó... các hãng tại sao không lao vào... với kết quả Sumo roài, lão rung đùi lắm đây :lol: . lão hay dặn em là cứ nhắm mấy cái bóng thiết kế cho audio mà chơi, nhắm vào các bóng các hãng hay dùng từ xưa đến giờ mà phang... chắc có lý do của nó. :mrgreen:

    nói chung năm nay 2 bóng chuyên cho âm thanh lên ngôi, đó là SV572 và KT90, với mạch đơn giản. cung hỷ, cung hỷ :D
     
  6. pheulong

    pheulong Advanced Member

    Joined:
    11/1/07
    Messages:
    7.571
    Likes Received:
    18
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    em ít khi phối ghép quan tâm đến W,bác không tin mang thử cái kt-90 vô địch năm nay về nhà nghe thử trên hệ thống nhà mình xem có hay được không :shock: bác có vẻ không thích EL84 nhỉ?em này với phòng 20m mà ghép tốt kể cả se vẫn hay như thường bác ạ :)
     
  7. tcqanh

    tcqanh Advanced Member

    Joined:
    11/9/07
    Messages:
    8.015
    Likes Received:
    92
    Location:
    Q3, Sài Gòn
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    các anh lưu ý giúp em là volume fixed trong cuộc thi vừa rồi chỉ có 12V, tức là 18W công suất ra loa :D
     
  8. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    20
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Đâu có, em cũng có cái El84 PP, 11W thôi nhưng uýnh nhạc giựt vẫn đùng đùng
     
  9. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    15
    Location:
    Hà Nội
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Với cái loa 801 và nhiều loa Hái Èn độ nhạy thấp cũng kiểu vậy ví dụ loa từ Giây-Em Láp hoặc A-va-lon ...thì nếu tiêu chí màu đỏ cho phép thì nhiều bóng công suất bự DHT ... khó bán !!! Và đương nhiên ngoài vụ bóng công suất ra thì còn 1 số "trào lưu thiết kế" cũng bị thay đổi tư tưởng ... :p
    Kỹ sư hãng Bê en Đúp-đờ-vê tai nó không điếc và nó cũng không dốt về kỹ thuật ... Cứ nhìn thử những cục em nó phối khi triển lãm những cặp loa nổi tiếng của nó thì biết là nó cần những gì để cho "hợp" với nó ... Những hãng Giây-Em Láp hoặc A-va-lon cũng thế ...
     
  10. concerto

    concerto Advanced Member

    Joined:
    27/2/07
    Messages:
    1.913
    Likes Received:
    15
    Location:
    Hà Nội
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Mừng cho KT90 lọt được vòng "tiêu chí" để vô thi vì thật sự KT90 khó mà đạt được công suất tiêu tán 50W như đa-ta-xít trừ khi lúc đó nó bị đỏ lòm và có cơ quăng đi sau khi hoạt động trong vòng chắc chỉ tuần lễ ... Nhưng nhờ may mắn nó thoát qua vòng "tiêu chí" và cuối cùng đoạt giải sẽ mở ra cái nhìn mới "mới ta cũ người"
     
  11. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    261
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Bác đến quá muộn nên có vài nhận định chưa chính xác, thực tế nhà Tài Trợ có đem đến 1 chiếc ampli KT88 hiệu Ayon như thế này :

    http://www.ayonaudio.com/products/ampli ... on-ii.html

    Tuy nhiên ngay sau khi làm nóng và đánh thử B&W 801 và so sánh nó với vài thí sinh bất kỳ thì ban TC và nhà Tài trợ đã nhất trí đem cất vì không đủ sức mạnh để kéo loa tham chiếu :lol: , mặc dù spec máy đề 30W chế độ Triode và 70W chế độ Pentode, không khác các thí sinh khác là mấy .

    Để tránh ảnh hưởng đến nhà Tài trợ, em xin phép không bàn về chất lượng chiếc amp tham chiếu, cũng bởi nó được sản xuất bởi nhà chuyên nghiệp, tuy nhiên lý giải cho điều này , em đoán các nguyên nhân sau :

    1- Linh kiện : có lẽ ampli Hãng được sản xuất cho mục đích sử dụng trong phòng nghe trung bình và nhỏ, cũng có thể do yếu tố thị trường mà dàn đèn đầu và driver buộc lòng phải sử dụng các đèn có sẵn trên thị trường ( trường hợp này là 3 cây 12AU7 ), không như các sĩ tử xài toàn đèn hiệu, rồi linh kiện cũng đều là tinh hoa trong giới audio .

    2- Thiết kế, các ampli thông dụng trên thị trường cũng không thể có cửa đấu tay đôi với bất kỳ thí sinh Sumo nào, nếu chỉ nối tầng bằng tụ, hay tải anod bằng điện trở ....

    3- OPT : khi so sánh thông số kỹ thuật, nếu các bác thấy số đo của các Sumo như Tuấn Anh, AudioTT hay Aficio... thì khó có thể tin ngày nay trình độ quấn OPT của các tay chơi VN đã vượt quá xa đồ hãng, đơn cử Tamura hay Tango đang bán trên thị trường thường gục ngã đoạn dưới 30Hz hoặc trên 17KHz, trong khi ampli của bác Tuấn Anh chạy từ 7Hz tới 60KHz chỉ tụt 1dB !!! không méo , OPT lẫn nối tầng đều tự cuốn . Mới vài năm trước chúng ta còn mong mỏi có ngày OPT tự cuốn có thể so sánh với hàng hiệu, hê hê bây giờ thì em yên tâm roài chơi hàng VN roài .

    Trở lại câu hỏi của bác chủ, em nghĩ trong điều kiện phòng nghe thông dụng chúng ta vẫn có thể xài KT88 hay EL34... tuy nhiên để đi thi Sumo thì :oops:

    Mời các bác bàn tiếp
    Thân mến
     
  12. Bradpitt2

    Bradpitt2 Advanced Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    641
    Likes Received:
    6
    Location:
    Hố Lai
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Thông số kỹ thuật tốt không phải luôn đồng hành với lại chất âm quyến rũ, bác Via nói thế có "ca" quá không zậy???
     
  13. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    261
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Hi hi, em không "ca" đâu ạ, nếu chỉ so sánh về thông số thì em xin khẳng định là vượt xa ạ, còn nếu bác thích bàn về cái sự "hay", xin hãy so sánh ampli hãng xài hàng gì ? đồ hãng đa phần đèn đầu toàn 6H8C hoặc 12A...7, trong khi Sumo toàn đèn sừng tê, hỗ dẫn lẫn xyz ... đều vượt trội, tầng Driver hãng có dám lấy 3D21 ra chơi không ạ ?, có ai xài tải choke đâu ? . Nếu xét linh kiện thụ động, đồ hãng xài tụ TQ trong khi mấy ông Sumo toàn Jensen, nghèo như em cũng toàn Hovland cả :oops:

    Em nói vậy cũng có nghĩa là nếu cho phép Hãng sản xuất dùng linh kiện đỉnh như các thí sinh Sumo thì họ cũng đạt được chất lượng tương đương, nhưng khí đó giá thành đội lên mất tiu rùi, khó bán quá :(

    Thân mến .
     
  14. cuongnm

    cuongnm Advanced Member

    Joined:
    28/5/09
    Messages:
    2.502
    Likes Received:
    10
    Location:
    HLGA - GẦM...
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    kt 77,88,90 chỉ là cây đèn DỄ LÀM HAY hơn khi so với 845. gm70, gk71...vv mà thôi !
    sang năm em vẫn đâm đầu vào những cây đèn TO VÀ KHÓ . chấp nhận thử thách- vượt qua khó khăn - cuộc chơi mới mang nhiều ý nghĩa !
     
  15. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Em thấy có 2 amp sử dụng bóng rất gấu là Telefunken EL156, bóng này sản xuất cho ứng dụng khuếch đại âm tần, bóng rất dễ lái nhưng mà đều không được giải :roll:
     
  16. Niagara

    Niagara Advanced Member

    Joined:
    10/3/09
    Messages:
    2.332
    Likes Received:
    307
    Location:
    Nhị Hà.
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Về mặt thiết kế mạch thì đến thời điểm này trên thế giới gần như không có còn hãng nào sáng chế ra mạch mới cho âmply đèn chân không nữa. Hãng cũng dựa vào cách mạch thiết kế sắn có trên thế giới mà thôi, mà mạch này thì dân DIY Việt Nam có trong tay nhiều rồi, giờ đúng là chỉ còn nguyên vật liệu, trình độ mà máy móc có đáp ứng được yêu cầu hay không thôi. Giờ nguyên vật liệu tốt, xịn có thể mua được khá dễ dàng, máy móc rất sẵn trên thị trường, trình độ không thể ngày một ngày 2 có được, cài này phải có thời gian và phải mất nhiều công sức, nhưng đa phần thợ Việt Nam chúng ta ít chịu chia sẻ với nhau về kinh nghiệm, sự hiểu biết nên khả năng tiến bộ lâu.
    Không thể phủ nhận dân DIY Việt Nam ngày nay làm đồ rất đẹp và chất lượng âm thanh rất hay không thua đồ hãng. Không tin các bác cứ test mù mà xem, lấy 2 âmply cùng bóng công xuất và bóng tầng đầu thử cho thi đấu trên cùng một hệ thống. Em đã từng làm rồi, có nhiều điều thú vị đấy.
     
  17. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    20
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Nhất trí với các bác là đồ DIY giờ đã hay hơn đồ hãng. Ý em muốn nói ở đây là việc chọn đèn công suất sao cho hiệu quả. Mấy cây đèn khủng như 833, GU81 chẳng hiệu quả tí nào
     
  18. ThanhTruc03

    ThanhTruc03 Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.648
    Likes Received:
    20
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Chất âm quyến rũ không phải là tất cả âm nhạc, chỉ với 1 vài thể loại thôi: blue não tình, sến, cải lương, dân ca...
    Hành khúc thì phải thúc dục, chứ không nên quyến rũ
    Techno thì phải phấn khích, chứ không nên quyến rũ
    Giao hưởng thì nên hoành tráng, oai hùng, chứ không nên quyến rũ
    Trữ tình thì nên tha thiết...
    Theo em thì chỉ cần thiết bị trung thực nhất đến mức có thể (nghĩa là thông số kỹ thuật phải tốt). Còn phần chất âm thì đã có phần mềm lo rồi (cái này do nhà sản xuất chương trình), muốn khác nữa thì chơi côn trồn tôn
     
  19. Bluestar

    Bluestar Advanced Member

    Joined:
    21/3/09
    Messages:
    1.138
    Likes Received:
    6
    Location:
    XÓ CHỢ-GÒ VẤP
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    đại hiệp quả chí lý, số em có lẽ không hạp với Sumo nhưng em cũng bắt chước theo luôn .... quá tam ba bận..... :D
     
  20. Bluestar

    Bluestar Advanced Member

    Joined:
    21/3/09
    Messages:
    1.138
    Likes Received:
    6
    Location:
    XÓ CHỢ-GÒ VẤP
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    không phải vậy đâu, do cả 2 máy đều trục trặc ở 1 bóng đèn nên bên to bên nhỏ chứ chưa nói đến méo..... :( , em nghĩ nếu 4 bóng cân nhau thì..... :D
     
  21. Супер

    Супер Advanced Member

    Joined:
    22/9/09
    Messages:
    7.761
    Likes Received:
    61
    Location:
    Антарктида
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Cái này có thể đúng ạ, máy của bác Metalhead có một bóng còn 80% so với các bóng còn lại. Chẳng nhẽ của bác Via cũng vậy thì trùng hợp quá, có khi đổi cho nhau lại thành cân :lol:
     
  22. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    vâng, theo em biết thì cả 2 chiếc EL156 đều có chút vấn đề với bóng công suất, hơn nữa bóng này lại khá khó kiếm nên hơi thua kém so với các amp còn lại, riêng với trường hợp của em thì còn do trình còi nữa nên được đứng cuối bảng là may rồi :)
     
  23. Niagara

    Niagara Advanced Member

    Joined:
    10/3/09
    Messages:
    2.332
    Likes Received:
    307
    Location:
    Nhị Hà.
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Hóa ra chú khuân về rồi ủ mưu để đi thi lần này :?: . Để A kiếm lại coi nếu còn bóng này kiếm tặng chú đặng đi thi năm sau nhé :)
     
  24. Phan Thanh Thuy

    Phan Thanh Thuy Advanced Member

    Joined:
    6/11/06
    Messages:
    1.005
    Likes Received:
    0
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    Em cũng toàn chơi opt, nối tầng hand made by Viet Namese nhưng nếu có cục nào của Tango tươngg đương nhét vào thì thường tango( hãng khác em chưa có dịp thử) sẽ có tiếng treble trong hơn, sạch hơn, tiếng bassss tuy không mạnh nhưng lan tỏa hơn.
     
  25. metalhead

    metalhead Advanced Member

    Joined:
    15/2/07
    Messages:
    3.287
    Likes Received:
    29
    Re: Chơi audio hiệu quả nhìn từ Sumo 2011

    hehe thế thì tốt quá ah, có gì anh báo em :)
     

Share This Page

Loading...