Chất lượng đĩa CD chép có làm khác âm thanh không

Discussion in 'Nguồn phát Digital' started by AmThanhTre, 3/12/21.

  1. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.547
    Likes Received:
    2.210
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Ai nghe mà cảm thấy khác thì chịu tốn tiền. Ai nghe mà không cảm thấy khác thì đỡ tốn tiền. Ai nghe không thấy khác mà sĩ diện cứ mua CD hãng, nhất là CD đời đầu, về nghe cho bằng người khác, để chứng tỏ ta là dân chơi thứ thiệt ... thì đành phải tốn tiền thôi. Lúc đó tiền không mang lại giá trị sử dụng cho người chơi. Người chơi tự quyết định và tự chịu trách nhiệm về sự chơi của mình, thế thôi. Còn bàn về kỹ thuật thì tìm mấy chục năm nay chẳng thấy ai nói về cách đo và thiết bị đo "cái hay", "cái nhạc tính" của âm thanh tái tạo như thế nào. Đơn giản là định nghĩa về chúng chưa thống nhất. Mỗi người đều có "niềm tin" riêng và sống với "niềm tin" của mình. Tuy nhiên niềm tin không luôn luôn bất biến. Nếu cứ cố chấp thì tự mình từ bỏ những cơ hội có thể đem lại niềm vui cho mình!
     
  2. locnp

    locnp Advanced Member

    Joined:
    9/11/09
    Messages:
    1.609
    Likes Received:
    311
    Location:
    Xã Rút Bán - Đầm Sen
    Em đang dùng CD transporter để chơi nhạc, cơ em dùng mắt sony kss-213CL khá thông dụng và dễ thay. Em đã thay 5 con mắt khác nhau và phát hiện 1, 2 con mắt có chất âm khác nhau, trong đó mắt em mua 80K trong chợ Nhật Tẩu là ít kén đĩa nhất và cũng có tiếng mềm và "ẻo lả" nhất, nghe blue cần độ động, độ gai góc ko còn phê. Đó là quan điểm cá nhân của em, bác nào thích thì trải nghiệm thử
     

    Attached Files:

    Wilson Fans and Tuilaai like this.
  3. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.860
    Likes Received:
    2.526
    Chơi đến "mắt" rùi là gần tới ... nóc bác à. :)
     
    Vinhoankiem, locnp and Wilson Fans like this.
  4. pdthang

    pdthang Advanced Member

    Joined:
    3/3/17
    Messages:
    101
    Likes Received:
    88
    Có khi thay mắt nghe nhạc CD chép nhu CD hãng
     
  5. LeNam755

    LeNam755 Approved Member

    Joined:
    16/4/22
    Messages:
    13
    Likes Received:
    1
    bản copy bao giờ cũng có độ sai khác
    cơ thể chúng ta khi copy còn hụt và sai huống hồ kts
     
    Wilson Fans likes this.
  6. pdthang

    pdthang Advanced Member

    Joined:
    3/3/17
    Messages:
    101
    Likes Received:
    88
    Mình có 1 thắc mắc, mình hay dùng word và excell mình copy từ máy tinh ra ổ cứng rồi usb cả và chục lần nhưng chua bao giờ thấy sai dữ liệu dù chỉ dấu chấm hay số lẻ. Nếu nói copy có độ sai thì nó sai ở đâu?
     
    tocxuden likes this.
  7. kenzoman

    kenzoman Advanced Member

    Joined:
    13/11/08
    Messages:
    370
    Likes Received:
    658
    Location:
    Hà Nội
    Nick Leean này trước đây tham gia diễn đàn với thái độ cũng khác, bài viết thiên về lý luận và cách diễn đạt không kiểu “trẻ trâu” như các phát ngôn gần đây. Khả năng là bác “thật” cho mượn nick hoặc gặp bất ổn về tâm lý khá nặng nên mới bị kích động như vậy.

    Trên Vnav có bác chuyên gia “chữa lành tâm lý”, chuyên môn cũng khá thú vị, thay vì ban nick, các bác chính uỷ nên gieo duyên cho các bác ý giao lưu với nhau.
     
    Wilson Fans and freshaudio like this.
  8. Vinhoankiem

    Vinhoankiem Advanced Member

    Joined:
    2/1/11
    Messages:
    800
    Likes Received:
    563
    Mình nghĩ so sánh chép từ ổ cứng sang ổ cứng ( usb) với chép từ ổ cứng sang cd có vẻ không đúng.
     
  9. hhhiii

    hhhiii Advanced Member

    Joined:
    16/12/08
    Messages:
    299
    Likes Received:
    122
    Sau thời gian "suy nghĩ" em phân tích thế này các bác xem đúng không?
    Đĩa CD gồm dữ liệu (các file) và chất liệu (vật liệu sản xuất đĩa)
    1. Dữ liệu các bác có thể ghi chính xác 100%
    2. Chất liệu gồm: bề mặt đĩa, bề mặt ghi dữ liệu, bề mặt bảo vệ ....
    Em nghĩ chính phần số 2 này làm cho đĩa chép và đĩa nguồn nó ... khác nhau.
    Cái này các bác chơi băng cối, băng từ sẽ ... hiểu rõ nhỉ.
     
    Wilson Fans and tai_trau like this.
  10. viking

    viking Advanced Member

    Joined:
    31/7/09
    Messages:
    316
    Likes Received:
    269
    Nếu là "file" nhạc thì pc xem như file thông thường để copy, tính toàn vẹn được bảo toàn. việc này cũng đúng khi chép vào cd (chọn chế độ data, như kiểu backup vậy). Tuy vậy, cd có chứa file nhạc này không đọc được trên dàn âm thanh.

    Vì vậy, việc ghi cd audio chắc theo 1 quy chuẩn khác (có khi trước cả usb), mà hẳn là không đảm bảo toàn vẹn dữ liệu ở ngay khâu ghi và có thể cả khi đọc lại.

    Mình nghĩ vậy.
     
    Wilson Fans likes this.
  11. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.876
    Likes Received:
    1.988
    Location:
    Sài gòn
    phần số 2. Liên quan đến các món sau:
    - Cơ chế đọc: mắt đọc nhạy hay kén. Ví dụ đầu CD của các hãng cao cấp ban đầu họ thiết kế để đọc đĩa dập (bác nào đọc quy trình sx CD của hãng lớn sẽ thấy đoạn DẬP đĩa này), còn với phôi chép, chất lượng phản xạ nó sẽ khác, nên gặp tình trạng đọc khó, kén đĩa, đọc bị lỗi cũng là bình thường, ko giống như đầu CD máy tính. (phần lớn là có tính năng vừa đọc vừa ghi, đã được thiết kế mắt đọc phù hợp loại đĩa này, với máy tính thì việc chép dữ liệu vào CD - file nọ file kia, backup là chuyện đương nhiên, ko liên quan gì việc chép lậu đĩa nhạc như đối với AUDIO)
    - Cơ chế sửa lỗi: ở CD thì lỗi nhẹ sửa được, lỗi khó bỏ qua - vì chơi Realtime, bộ buffer của dàn CD nó thường nhỏ thôi, ko có vụ load nguyên file lên RAM như music server/máy tính được. So sánh với dùng máy tính đọc cũng cái đĩa CD đó thì mình có thể RIP ở tốc độ chậm, nó đọc tới đọc lui, check tới check lui khi nào ổn thì mới ưng và tạo ra file IMAGE chuẩn (một số phần mềm còn cho phép so sánh kết quả checksum với database trên mạng nếu là đĩa của hãng phát hành), nên cùng là đọc tín hiệu digital, chất lượng ra nó lại khác nhau là thế.
     
    tai_trau likes this.
  12. pdthang

    pdthang Advanced Member

    Joined:
    3/3/17
    Messages:
    101
    Likes Received:
    88
    Mình copy ra CD rồi từ CD copy vào máy cũng không sai 1 số, 1 dấu chấm dấu phẩy nào hết. Chắc bác không là dân làm văn phòng rồi.
     
    TrueHD likes this.
  13. pdthang

    pdthang Advanced Member

    Joined:
    3/3/17
    Messages:
    101
    Likes Received:
    88
    Thấy cách giải thích của bác có vẻ hợp lý hơn, nếu vậy thì đĩa hãng và dĩa copy dữ liệu như nhau, khác là do chất liệu dĩa
     
    Wilson Fans likes this.
  14. pdthang

    pdthang Advanced Member

    Joined:
    3/3/17
    Messages:
    101
    Likes Received:
    88
    Theo mình file nhạc hay data đều là dạng số thì toàn 0 và 1 nên ...
     
  15. TrueHD

    TrueHD Advanced Member

    Joined:
    7/5/19
    Messages:
    896
    Likes Received:
    1.187
    Bác làm em tí chết sặc cafe :p
     
    Tuilaai likes this.
  16. viking

    viking Advanced Member

    Joined:
    31/7/09
    Messages:
    316
    Likes Received:
    269
    2 bác trao đổi vậy dễ hiểu lầm ý nhau rồi. Kỹ thuật thì khó hiểu vì anh em cũng xuất phát từ nhiều lĩnh vực khác nhau, nhưng chia sẻ chung niềm đam mê bất tận về âm nhạc.
    Sự khác nhau cơ bản nằm ở chuẩn liên quan ghi đọc file data (word,excel . . . mà windows nhận dạng là file data) và ghi audio data. 1 chuẩn do làng computer chủ xị, 1 chuẩn do làng audio chủ xị - không liên quan nhau.


    Theo đó, cơ chế sửa lỗi đọc của 2 loại là khác nhau, trong đó audio data dễ tính hơn - không bảo toàn dữ liệu, đầu cd đọc hoài không được thì nó sẽ đoán (dựa vào thông tin gần chỗ bị hư do bụi bẩn/ trầy / cd không chất lượng và mật thư từ trước được ghi kèm theo).

    Thực tế, thuật toán lúc ghi và đọc lợi dụng việc dễ dãi này nên tùy hứng việc ghi xong rồi lụi cụi đọc lại để kiểm tra cho chắc ăn, khi đọc thì cũng vậy - mấy đầu cd chỉ chừa đĩa ăn cơm thì vua đoán mò.

    Cứ thế, nếu lập lại quá trình này n lần với đầu ghi dễ dãi và vật liệu ghi chất lượng không đảm bảo (nôm na là f0, f1, .. ) thì chắc Fn ò í e luôn.

    Ngược lại chuẩn liên quan đọc ghi file data cấm cửa sự dễ dãi này, hệ điều hành trực tiếp thực thi luật ghi đọc ở mức lõi, nếu có vấn đề thì chỉ nằm ở thiết bị nhớ.

    Điều dễ hiểu lầm là file data cũng có thể được ghi vào cd như audio data, cũng 0101, khi chọn cách ghi phù hợp.

    Điều này cũng cho thấy file nhạc dưới dạng data có chất lượng bảo toàn dù n lần đọc ghi, thông tin gần như bất tận, là 1 phần ưu việt của nhạc số.

    Mình hiểu nôm na vậy ạ.
    Chúc bác kỳ nghỉ lễ vui vẻ nhé.
     
    Last edited: 28/4/22
    Vinhoankiem and tai_trau like this.
  17. ttn

    ttn Approved Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    29
    Likes Received:
    45
    Mình copy 1 CD gốc bằng CDP TEAC và TASCAM, cùng phôi Victor, chất âm cũng khác nhau đấy các bác, TASCAM nghe mid dầy mà đủ chi tiết, nhạc tính hơn. Mà so với CDP thì copy bằng Plextor premium II cũng nghe kém hơn rồi..dảy cao và chi tiết thiếu hơn.
     
  18. hhhiii

    hhhiii Advanced Member

    Joined:
    16/12/08
    Messages:
    299
    Likes Received:
    122
    Thôi xong…potay. Bác đã thực nghiệm thế này thì…em chịu. Chúc các bác lễ vui nhé.
     
  19. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.876
    Likes Received:
    1.988
    Location:
    Sài gòn
    Thực nghiệm của mình trên dàn mini CD Kenwood ngày còn chơi CD thì đĩa chép bằng đầu ghi vi tính (nền màu vàng/xanh lá...) hay bị cà lăm hơn đĩa dập sản xuất hàng loạt của Trung Quốc (loại nền màu trắng bạc).
     
  20. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Chả biết chất lượng dĩa chép thế nào chứ em đã chơi qua 2 cái đầu cd (Sony DVP-9000es và A&D DP-9000) đọc rất tốt các dĩa gốc, còn dĩa chép thì không chịu đọc.

    Ngoài ra, một số hãng như Denon,... cũng có vài cái đầu dvd cũng đọc tốt dĩa gốc và chả chịu đọc dĩa chép.

    Chắc là có sự khác biệt gì đó giữa dĩa gốc và dĩa chép nên cái đọc, cái không.
     
    Last edited: 28/4/22
  21. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.658
    Likes Received:
    1.354
    Đã là CD chép thì bàn làm gì cho mất thời gian...là CD Nhái.
     
    ttn and Tuilaai like this.
  22. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.860
    Likes Received:
    2.526
    Because Of COVID-19! :p
     
  23. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.860
    Likes Received:
    2.526
    Vẫn… chuyện cũ: theo bác copy CD vào máy (pc) nó ra cái gì? Bác đừng nói ra file wav nha. :)
     
  24. nguyenrau2007

    nguyenrau2007 Advanced Member

    Joined:
    14/4/15
    Messages:
    269
    Likes Received:
    410
    Rất ủng hộ mod, diễn đàn mà toàn những người như này thì chả bao giờ phát triển được cả mà đúng là sẽ thành đống rác thật. Năm nay bận rộn nhiều cv quá nên mình ít vào 4r. Chúc mod và ae nhiều sức khỏe, nghỉ lễ vui vẻ
     
    Wildbird likes this.
  25. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    295
    Likes Received:
    227
    Như tôi đã nói, nếu chép có sai thì những phần mềm chép vào đĩa, đặt biệt là ở Châu Á, chép qua chép lại đã không cài đặt được hoặc có lỗi. Và tất nhiên những đĩa có lỗi thì ta nhận ra ngay vì nó sẽ báo rằng có lỗi.
     
    Langtu1983 likes this.

Share This Page

Loading...