CHIA SẺ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU QUẢ!

Em lập ra topic này không biết có đã quá cũ hay chưa !? nếu có rồi thì xin các Bác bỏ qua,còn nếu chưa thì em có 1 vài chia sẽ kinh nghiệm và cách chơi bóng đèn điện tử hiệu quả và tương đối chính xác nhất của em sau 1 năm tìm tòi nghiên cứu trên sách vở và Bác Google .

I. Giới thiệu
Máy đo đèn (hay còn gọi là máy test bóng đèn điện tử) là gì ?
Máy đo đèn là 1 công cụ đo tuổi thọ của bóng đèn điện tử và được sử dụng trong quân đội và truyền thanh,báo cáo số liệu về thông số của bóng đèn còn mạnh hay đã yếu.
Hiện nay trên thế giới có rất nhiều loại máy đo đèn và nhiều loại đo cho từng loại đèn khác nhau. (ví dụ : các máy nổi tiếng của USA : TV-7D/U, HICKOK 532 or 534, 539C, HICKOK 800A, SENCORE TC-142 ..v/v….. của Châu âu : PROVAVALVOLE TUBE TESTER FUNKE W19 W19S …v/v và các loại đời mới sau này …..nhiều quá em không kể hết.)

II. Cấp độ giới hạn thấp và cao cho phép :
Tương ứng với từng loại máy thì cũng rất nhiều cấp độ đo đèn khác nhau ,do đó thông số của từng loại máy cũng có thể khác nhau và mỗi máy đều có 1 giới hạn thấp nhất,giới hạn cao nhất và đặc biệt mấu chốt là điểm good star (hay còn gọi là mức độ tốt trở đi ) , và thông số tốt giới hạn cao (hay còn gọi là thông số NOS (new on stock) và mức độ giới hạn thấp và cao nhất cho phép ).Ngoài ra có những mức cao hơn NOS là mức hoàn hảo .

III. Cách đo trị số của máy đo đèn :
Đối với các loại máy của Mỹ thông thường sẽ đo bằng cách cho 1 dòng điện DC đi vào máy và đốt sơi tim bóng đèn để tính ra được giá trị của bóng đèn (ví dụ : VOM , phần trăm % ….)
Đối với các loại máy của Châu Âu và đặc biệt là Germany đo bằng cách qua cho dòng điện đi qua Diod để tính ra trị số điện áp đi qua tim đèn (thường là mA)

IV. Thế nào là thông số đo Matched-pair và Matched-quad và hoàn hảo ? :
Từ lâu ,bên Tây đã tính tới những con số cụ thể cho từng loại bóng (họ đã trải qua hàng chục năm nghiên cứu ) ,Sau những năm 60 trở đi,những con số cụ thể vẫn không làm cho họ thoã mãn ,họ còn tìm ra cách đo khác để cho hoàn hảo hơn, đó là gì : ĐO CỤ THỂ SỐ ĐO CHO TỪNG PLATE (PHIẾN ĐÈN ) CỦA BÓNG
Ví dụ :
1 bóng đèn 12ax7 có số đo bình thường là 100 (máy USA),thông số max (120),NOS:110, MIN là 56 như vậy theo cách cũ họ có thể tính được là bóng còn tốt khoảng trên 95% giá trị còn lại của bóng.Nhưng sau này họ đo cho từng plate (phiến đèn) : phiến trái đạt 100,phiến phải là 95.Như vậy thì cách đo nào cho chính xác !? sau này khoa học đã chứng minh được cách đo cả 2 Plate là tốt nhất vì sau này đối với các lĩnh vực quân đội và Không gian thì họ cần độ chính xác cực cao để gắn vào các loại tên lửa tầm xa ( tên lửa có thể đi từ châu lục này sang châu lục kia đến điểm đã xác định chính xác chỉ cho tầm lệch không quá 0.1% (có thể tính bằng mm).

Như vậy sau đó họ đã xác định như thế nào là Matched-pair và Matched-quad và số đo Hoàn hảo :

* Số đo matched-pair : là số đo xác định chính xác giá trị của 1 bóng đèn điện tử có số lệch gần nhau cho cả 2 plate và không được quá 10% (ví dụ :100/90 hay 1,7/1,5 mA)
* Số đo Matched-quad : là số đo xác định chính xác giá trị của 1 bóng đèn điện tử có số lệch gần nhau cho cả 2 plate và không được quá 5% (ví dụ : 100/95 hay 1,7/1,6 mA)
* Số đo hoàn hảo : là số đo xác định chính xác giá trị của 1 bóng đèn điện tử có số bằng nhau cho cả 2 plate ( ví dụ : 100/100 hay 1,7/1,7 mA)

*** Qua các thông tin trên vậy có cần thiết cho lĩnh vực Hi-end !?
Theo em,những thông tin trên rất cần thiết cho lĩnh vực Hi-end vì chúng ta có cơ sở để yên tâm về chất lượng của Bóng đèn và khi chúng ta có được thông số rõ ràng thì chất lượng âm nhạc sẽ được cải thiện rất nhiều.
Đối với 1 dàn thiết bị Hi-end ngoài những yếu tố cách phối ghép,linh kiện (Transfomer,Tụ,điện trở,dây dẫn….) thì chất lượng Bóng thì không thể không để ý đến (theo em chất lượng Bóng sẽ chiếm 60-70% đến chất âm cũng như giá trị của dàn máy Hi-end) .
Dựa vào những thông tin trên ,em đúc kết được 1 điều mà em tâm đắc nhất đó là cách chơi đèn sao cho thật hiệu quả,hiểu đúng về nó thì em có thể yên tâm và khẳng định là mình đã đi đúng hướng.

Cách chơi đèn và kinh nghiệm chơi Bóng của em sau này dựa trên những yếu tố sau :

1. Tìm những bóng đèn có thông số rõ ràng (từng loại máy có thể sẽ khác nhau ,nhưng các bác cứ yên tâm,mỗi loại máy đo đều tốt cả ).

2. Nếu chơi 1 cặp đèn thì phải xem trị số từng plate của mỗi bóng và số đo của cả 2 bóng như thế nào (Matched-pair,Matched-quad,hoàn hảo thì càng tốt… )

3.Cuối cùng là góp ý nho nhỏ của em đối với các bác đang chơi Hi-end (cái gì có bóng đèn điện tử ) nên lưu tâm đến vấn đề này vì những thông tin như em đã trình bày ở trên có thể sẽ giúp ít được 1 phần nho nhỏ đến việc giải trí của các Bác.Em thấy hiện nay có 1 vài shop bán đèn chỉ nói rất chung chung là match-pair,số đo OK,Good ,mà chẳng có số liệu chính xác ….. và em nói thiệt tình là không dám mua,tốt nhất là tự mua về (nếu có điều kiện) hay tìm kiếm 1 vài shop uy tín hoặc có thể nhờ anh em hiểu biết nhiều về đèn có thể sẽ yên tâm hơn ! (các bác chủ Shop có đọc đoạn văn này thì thứ lỗi cho em vì em chỉ nói sự thật ,em chỉ đưa ra thông tin để các bác chơi Hi-end VN mình tìm hiểu thêm và lựa chọn 1 cách đúng đắn nhất .

 

Re: CHIA SẼ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Bác ơi pair và quad cặp đôi và bộ 4 nên matched pair và match quad là bộ 2 hoặc 4 đèn cân nhau chứ.
Nhiều thông tin trong bài của bác em có cảm giác không ổn lắm :roll:

 

Re: CHIA SẼ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

em xin lỗi bác metalhead ,không biết có bao giờ bác nghe matched-pair cho cả 2 plate chưa ah? lý do tại sao ở bên Tây,người ta lại cho ra số liệu này làm chi,để làm kiểng hay sao !?Đó là có lý do của họ,bên VN mình chỉ nghĩ matched-pair là cho 1 cặp đèn,matched-quad là cho 2 cặp đèn,như vậy thì quá đơn giản rồi còn gì,bên Tây nó còn phân tích sâu xa hơn mình nhiều Bác ah ! Bác có thể nhờ Bác Google xem bên đó phân tích như thế nào nhé .

 

Re: CHIA SẼ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Em xin lỗi bác metalhead trước nhé ,không biết Bác đã có nghe qua match-pair/matchquad cho 2 plate chưa ah? Vậy bên Tây họ đưa vào máy kiểm tra và cho ra thông số 2 plate chi cho mệt . Họ có lý của họ,cái này mình phải tìm hiểu tại sao lại có 2 thông số đó ? Ở VN mình cứ nghĩ matchpair là cho 1 cặp đèn,matchquad là cho cả 2 cặp đèn,vậy thì quá đơn giản rồi còn gì,bên Tây nó phân tích sâu xa hơn mình nhiều bác ah ! Nếu bác có thời gian có thể tìm hiểu những thông tin trên mạng,có thể sẽ giúp ít được cho Bác đấy !

 

Re: CHIA SẼ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Post đầu tiên của bác đã vào ngay đề tài xương nhất của đèn, thật đáng khâm phục.
Có 1 số thông tin của bác chưa chính xác lắm như match pair, match quad, hi-end ( có đèn).
Cách đo và khả năng đo của từng loại máy đo khác nhau, bác nên lấy 1 vài loại cụ thể làm ví dụ.

 

Re: CHIA SẼ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Không biết nói gì hơn... đọc "toàn cảnh" như bác đã viết, em choáng toàn tập lun . Bác làm ơn cho em xin tí "cận cảnh" xem em có tỉnh lại được k0? :cry:

 

Re: CHIA SẼ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Rất rất ấn tượng, xin bái phục tiến sỹ Gúc gờ :mrgreen:

 

Re: CHIA SẼ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Thế là cụ có bạn ngang cơ rồi nhé, bác chủ mà sắm được thêm mấy cái hòm giống như cụ thì ...hai cụ cứ gọi là xoắn... tha hồ hỏi...đáp... nhau trên VTV3 tối T7 :mrgreen:

 

Re: CHIA SẼ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

vâng, quả là em nói một mà không biết hai rồi, để em cắp sách đi học bác Tây với bác Gúc rồi hầu chuyện bác sau ah
có mùi troll

 

Re: CHIA SẼ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Nếu bác không chê ,mời bác qua nhà tôi Ngõ 226 Hà Huy Tập , Yên Viên Gia Lâm HNI .Phần lớn các câu hỏi của bác đếu có thể trừ những câu mang tính chất khoa học quân sự .

Nếu đồng ý , bác PM , tôi đưa thêm thôn gtin

 

Re: CHIA SẼ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

1 bóng đèn 12ax7 có số đo bình thường là 100 (máy USA),thông số max (120),NOS:110, MIN là 56 như vậy theo cách cũ họ có thể tính được là bóng còn tốt khoảng trên 95% giá trị còn lại của bóng.Nhưng sau này họ đo cho từng plate (phiến đèn) : phiến trái đạt 100,phiến phải là 95.Như vậy thì cách đo nào cho chính xác !? sau này khoa học đã chứng minh được cách đo cả 2 Plate là tốt nhất vì sau này đối với các lĩnh vực quân đội và Không gian thì họ cần độ chính xác cực cao để gắn vào các loại tên lửa tầm xa ( tên lửa có thể đi từ châu lục này sang châu lục kia đến điểm đã xác định chính xác chỉ cho tầm lệch không quá 0.1% (có thể tính bằng mm).

Không biết các bác còn quan tâm chủ đề này nữa không nhỉ.... em có câu hỏi nho nhỏ nhờ các bác giải thích giúp em với... với máy TV7 thì em thấy kết quả là 1 giá trị duy nhất mà trên sách data ghi là minimum value. hôm nay đọc ở đây thấy bài viết của bác chotraitimem ví dụ bóng 12AX7 có giá trị min là 56 trong khi em tra sách là 32 rồi còn các số đo như bình thường là 100 (máy USA),thông số max (120),NOS:110 thì không thấy trong sách đề cập tới các số đo này. cám ơn các bác nhiều

 

Re: CHIA SẼ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Ông Bạn này nhầm sang đèn 12AU7 rồi, nếu đo trên máy TV7 DU CHUẨN thì đèn 12AU7 có giá trị tốt tối thiểu là 56 (minimum good value is 56), theo tiêu chuẩn quân sự Mỹ thì tại mức đo này đèn chỉ còn 65% cần phải thay thế.

Còn giá trị tốt tối thiểu là 32 (minimum good value is 32) là của đèn 12AX7 , đèn 12AX7 hoặc ECC83 mới 100% chưa bao giờ sử dụng khi đo trên máy TV7 CHUẨN thường được vào khoảng từ 50 đến 60 tuỳ theo hãng sản xuất[/quote]
cám ơn bác hungbo. theo bác nói thì số đo tại giá trị minimum tương đương 65% là phải thay thế. bác cho em hỏi là tiêu chuẩn này là chung hay của TV7 ạ. còn đèn mới AX7 đo được 50-60 là kinh nghiệm hay sao vì em thấy sách kèm theo TV7 không nói đến vấn đề này.

 

Re: CHIA SẺ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Em cũng kiếm đuợc 2 máy test đèn: DYNA-JET 707 và HEATHKIT IT-17. Em thử 2 cái đo ko giông nhau trên một loại bóng. bác nào hiểu cách đo tính toán chất lượng giúp em cái

 

Re: CHIA SẺ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Có bác nào biết thông số (số đo)cụ thể còn tốt của bóng 12au7 và el 84 bằng máy TV7 DU?
mình định thay máu cho chiếc ampli đèn củ.
xin cãm ơn!

 

Re: CHIA SẺ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Độ dẫn của đèn (transconductance) 12AX7 có giá trị khoảng từ 600 micromhos đến 1800 micromhos tùy thuộc vào chế độ hoạt động của đèn.


Với chế độ làm việc thông thường độ dẫn có giá trị 1250 micromhos hoặc 1600 micromhos.


Khi đo đèn 12AX7 trên máy đo TV7: Sử dụng thang đo B, độ lệch toàn thang đo là 120 tương ứng độ dần 3000 micromhos, hệ số nhân của thang đo này là 3000/120 = 100/4 = 25. Như vậy, khi số đọc là 32 thì độ dẫn là 800 micromhos, số đọc là 64 thì độ dẫn là 1600 micromhos (lấy số đọc chia 4, sau đó nhân 100).

Số đo của 12AU7 mới ... cỡ 100 tương ứng 2500 micromhos.


Em toàn nhờ Goog... ...tìm đọc vì em đang có việc này: http://vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=46&t=81234

 

Re: CHIA SẺ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Bác trình bày sai nhiều và lộn xộn, khó hiểu quá
Em nghĩ bài viết này không bổ ích nhiều như tên của topic.

 

Re: CHIA SẺ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Khi đo đèn 12AX7 trên máy đo TV7: Sử dụng thang đo B, độ lệch toàn thang đo là 120 tương ứng độ dần 3000 micromhos, hệ số nhân của thang đo này là 3000/120 = 100/4 = 25. Như vậy, khi số đọc là 32 thì độ dẫn là 800 micromhos, số đọc là 64 thì độ dẫn là 1600 micromhos (lấy số đọc chia 4, sau đó nhân 100).

Bác VintageTube chỉ em chỗ này với em đọc mà không hiểu chi.... độ lệch toàn thang đo là 120 tương ứng độ dần 3000 micromhos


Số đo của 12AU7 mới ... cỡ 100 tương ứng 2500 micromhos.

em thấy theo sách data của TV7 chỉ ghi là minimum value là 56 còn bác tính là bóng mới đo được 100 thì cách tính như thế nào. và cái bảng bác post lên có ý nghĩa gì vậy. hỏi nhiều quá mong bác đừng nhức đầu nhé

 

Re: CHIA SẺ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

Em mời bác qua nhà bên này
http://vnav.vn/forum/viewtopic.php?f=46&t=81234&p=1925692#p1925692
và mong bác giúp em hoàn thành dự án mini.
Tks bác.

 

Re: CHIA SẺ THÔNG TIN VỀ MÁY ĐO ĐÈN ĐIỆN TỬ & CHƠI ĐÈN HIỆU

em qua liền và chúc bác hoàn thành dự án nhé
...

 

Mỗi máy có một thông số khác nhau. Trên TV-7 đèn 12ax7 có min là 32 (65-66%). Vậy chỉ số NOS là 32 + 16 =48 (100%). Em đo rất nhiều bóng nguyên seal chỉ đạt 46-50 (hiếm thấy 52) chứ chưa thấy 54-60 bao giờ. Còn bóng 12au7 min là 56 các bác cộng thêm 28-30 nên chỉ số NOS khoảng 85-86 các bác nhé. Cứ thế các bác tính theo chỉ số min good (65%) trong sách hướng dẫn rồi cộng thêm 1/2 chỉ số min đó nữa (33%) là ra chỉ số NOS

 

Thưa các bác! Em có cái ampli PP, nhưng hoàn cảnh quá nên em chỉ chơi bóng cũ, hôm rồi có kiếm được mớ bóng hạng ve chai. Về cắm vào cặp tiếng lớn cặp tiếng nhỏ( cũng ko biết thế nào là cặp nữa).
Em xin các bác giúp đỡ cách tìm ra 4 chiếc hợp lý. ( Vì em ở quê hơn nữa đem mấy bóng ve chai này đi xuống Sài thành đo thì cũng ngại vì bóng cũ và xấu quá)
Nhờ các bác giúp đỡ em với nhé!
Em xin cảm ơn!
( em có đồng hồ VOM)

 

Topic rất hay vì trước nay em đọc thông số bóng cũng không hiểu như thế là tốt hay không.

Tuy nhiên sau khi đọc xong thì em cũng không hiểu luôn, vì các giá trị đá nhau nhiều quá.

Mong các bác nhiều kinh nghiệm hiệu chỉnh thêm cho nhất quán.

 

Bác đo con trở cathode bóng được bao nhiêu volt chia cho trở ra dòng. Ghi ra giấy cả 4 bóng lựa 2 bóng có dòng gần nhau nhất.

 

Vâng cám ơn bác ít hôm rảnh em sẽ vật nó ra chọn cho em nó có cặp có đôi, vậy mà em trước giờ vẫn cứ mò thử xem hai chiếc nào cho tiếng ngọt, tròn. Em cảm ơn nhé!

 

Bác có thể chỉ giúp em cách phân biệt giữa bóng 12Au và 12AX bằng cách đo (trên TV7 chẳng hạn) nhìn phiến bóng không ra.

Cảm ơn bác và các bác nhiều!