Bọn Tây đểu chúng nó cứ dùng chữ popular để chỉ âm nhạc đại chúng nói chung, ngoài classic. Theo đó, popular bao gồm cả jazz, rock, folk... Nhạc pop là viết tắt từ chữ đó mà ra.
Bác ơi, bác không sai đâu ạ. Bọn khoai Tây nó xếp Metallica đúng là dòng heavy metal/thrash đấy ạ. Ý của em là Def Leppard chơi nhạc khá giống Metallica mà chúng nó lại bảo đấy là dòng arena rock thì đúng là em chịu, chả biết phân biệt kiểu gì luôn. Bó toàn thân. Những thứ mà bác Secky nói toàn là của bọn nó đẻ ra hết, nên nó xếp loại gì thì mình cũng chịu thôi chứ cãi sao được bác. Cũng như nhạc của bà Enya - Celtic - tức nhạc mang âm hưởng của dòng traditional của người xứ Ireland. Ba hồi thì em thấy nó viết đó là World Music, ba hồi khác thì lại được xếp vào dòng new-age. Tóm lại là loạn xà ngầu. Vẫn bó toàn thân.
Trong âm nhạc nói riêng và trong nghệ thuật nói chung, việc phân loại này nọ là do mấy anh ní nuận phê bình làm ra. Còn những người khởi nguyên một khuynh hướng, những nghệ sĩ lớn ko bao giờ quan tâm họ thuộc về trường phái nào. Họ sáng tạo như là một nhu cầu tự thân. Khi hình thành một trào lưu, khuynh hướng thì những người đi sau mới tìm cho mình một lối đi, nhưng phần lớn họ chỉ là kẻ phát triển, nếu ko có tài thì sa vào lối mòn. Sợ nhất là mấy ông VN tự phân loại. Nhạc đỏ oánh thêm tí guitar thì gọi là rock. Mà đã là rock thì phải nói đến vấn đề xã hội, thế là rặn è è ca từ vào âm nhạc. Nào là chú bé ăn xin, rồi chiến tranh này nọ... Rock về căn bản là một khuynh hướng mỹ học. Nó khai thác các khía cạnh cảm xúc của con người mà thể loại khác không tìm đến. "Rock nội" do không thể có khuynh hướng mỹ học nên chỉ là sự bắt chước về hình thức. Ở góc độ khơi dậy bản năng dã thú của con người, một số trào lưu rock có quyền năng độc tôn, vượt xa classic.
Hoàn toàn đồng ý với bác Secky. Phải thừa nhận một điều, rock và classic có cực nhiều nét tương đồng, nhất là ở khả năng làm cho người ta bùng nổ.
Em cũng thích rock, vốn chỉ định xem các bác bàn thôi, nhưng thấy bác Secky nói hay quá, em phải đồng ý luôn. :lol: :lol: . Gọi là rock, đơn giản vì nó là rock, vì chất lửa trong lời ca, cách biểu diễn, nét văn hóa mà người nghe cảm nhận, ca sĩ thể hiện... còn rạch ròi nữa nhường cho mấy ông phê bình. Nhưng là người nghe thì không lẫn được, cho dù các ông muốn gọi là gì? Mặt khác, biểu tượng của rock là ngọn lửa nhỏ, tượng trưng cho niềm hy vọng, khát khao của con người. Cảm xúc trong rock cũng khác cũng khác trong các loại nhạc khác, cách diễn đạt hoàn toàn khác nhau... Mời các bác bàn tiếp
Các bác bàn luận về rock hay quá. Em thích cách giải thích, dẫn dắt của bác Secky & hiểu biết của bác Loving. Định nghĩa thế nào là rock sẽ có đầy đủ trong wikimedia nhưng chỉ dừng lại ở mức kinh viện. Với một rocker thực sự, không phân biệt tuổi tác, giới tính, quốc tịch, có lẽ rock là một thứ "tôn giáo". Cũng như các loại tôn giáo khác, Phật giáo có dòng Tiểu thừa, Đại thừa...; Thiên chúa Giáo lại có dòng Cơ đốc, dòng Tin lành...; hay như Hồi giáo cũng có nhiều dòng như Shia hay Ibadi..., rock cũng có nhiều dòng, bởi chưng con người chính là một thực thể phức tạp và các sản phẩm (nghệ thuật) của nó (đặc biệt là nhạc rock) mang đậm tính cảm xúc & tâm trạng. Mà cái này thì muôn hình vạn dạng. Do đó các rock composer với cảm xúc (trái tim) khác nhau và tư duy – quan niệm – mối quan tâm (cái đầu) khác nhau mà sản sinh ra những tác phẩm mang âm hưởng đặc trưng khác nhau như hard rock, metal, alternative, progressive… và những biến thể như thrast, death. Bên cạnh đó nhạc rock còn chịu nhiều ảnh hưởng của xã hội, thể chế chính trị… nên nó cũng có những bước tiến hóa nhất định, từ rock & roll – classik rock – hard rock… Nếu so sánh một cách máy móc, rock cũng có những điểm tương đồng với tôn giáo, nó giúp người ta tìm đến sự giải thoát, và ở một khía cạnh nào đó, có những thời điểm thăng hoa. Mark từng nói: “Tôn giáo là thuốc phiện của nhân dân”. Rocker thường nói: “Rock là ma túy” :- ). Điều này không sai bởi dân rock thường tự hào nói về “máu rock” và những cơn nghiện rock chỉ chấm dứt khi hơi thở của họ không còn. Có lẽ thế thật, bởi em ít hoặc chưa thấy ai nói: “máu pop, máu jazz, máu country…” Đã là máu, nó ngấm vào rocker một cách tự nhiên nhưng dai dẳng, âm thầm nhưng dữ dội. Suy từ bản thân em & quan sát một số bác ở trên này, có thể do hoàn cảnh tác động mà cả chục năm nay hoặc hơn không còn nghe rock, dĩ nhiên, không phải do không thích. Nhưng cái bản năng rock ấy nó có thể bừng lên dữ dội như một con mãnh thú thức dậy sau một giấc ngủ dài, mỗi khi bị “chạm nọc rock”. Ngoài ra, một trong những đặc điểm rất hấp dẫn của rock mà em cảm nhận được, đó là nó rất s-e-x-y. Nếu như rock có giới tính, ắt hẳn nó phải là một thực thể… siêu lưỡng tính. Khi em nói rock thuộc về giới tính thứ... tư là em muốn nói đến sức hấp dẫn, lôi cuốn của rock. Nó có thể duyên dáng, đằm thắm, trong trẻo & thánh thiện hơn bất kỳ một cô gái đồng trinh nào. Các bác có thể kiểm chứng điều này qua Before the dawn (Judas Priest), Stairway to Heaven (Lead Zeppelin), Litter wings (Jimi Hendrix), Wasted sunset (Deep Purple), Last kiss (Pearl Jam), Beth (Kiss), Angie (Rolling Stone), Is this love (White Snake)… Nửa femineity (nữ tính) này của rock thể hiện ở các bản ballad, soft, classic. Còn nửa masculinity (nam tính) còn lại của rock có thể khiến cho những gã trai được coi là nam tính nhất cũng phải ghen tỵ. Các bác sẽ thấy minh chứng cho điều này ở Purple haze (Zimi Hendrix), Highway star (Deep Purple), Painkiller (Judas Prest), Black dog (Lead Zeppelin); Master of Puppet (Metallica); Two minites to midnite (Iron Maiden), Paranoid (Black Sabbath)… Tự thân rock cũng đầy mâu thuẫn khi nó vừa lưỡng tính nhưng lại không… lửng lơ, bởi mỗi nửa giới tính của rock đều được đẩy lên đến đỉnh điểm của nó: tận cùng của vẻ đẹp mềm mại về xác thể & nội tâm nhưng cũng tận cùng của vẻ đẹp nam tính. Mặt khác, trong mỗi phong cách sáng tác, mỗi dòng của rock đều chất chứa đầy đủ cảm xúc hỉ nộ ái ố rất người. Cái này có vẻ không khác với các thể loại âm nhạc khác, có chăng, đó là khả năng ảnh hưởng tức thì của âm nhạc (rock) tới người nghe. Dường như không hề có bất kỳ một giới hạn nào về khoảng cách giữa thính giả với soạn giả, như thể tâm trạng của mình không mất quá 1 giây để hòa cùng tâm thức của soạn giả. Một điểm khác biệt khác của nhạc rock, đó là khả năng biểu cảm tuyệt vời. Dường như các dòng nhạc country, pop, jazz… được sáng tác với một mức độ biểu cảm khá chừng mực, cũng có vui, có buồn, có day dứt… nhưng chủ yếu thể hiện qua lời ca và một phần giai điệu. Nhưng ở nhạc rock, 98,72% trạng thái này được chuyển tải thông qua giai điệu một cách tự nhiên hết sức. Chẳng thế mà năm 90, một nhóm nhạc rock Pháp gần như đã làm nổ tung nhà thi đấu Trịnh Hoài Đức 2 đêm liền. Em cam đoan có đến 9/10 khán giả không biết tiếng Pháp. Nhưng họ biết tiếng… PHÊ, he he. Tiếc là hồi đó em còn nhỏ quá nên không nhớ được tên ban nhạc. Lớn chút nữa, là những đêm “lên đồng” ở nhà thi đấu Trung Tự, nhà văn hóa Lê Thái Tổ, đại học Tổng hợp… Điên thật! Không biết các rocker cảm thấy thế nào, nhưng với em, rock còn như một liều thuốc giảm đau & đôi khi nó cũng có tác dụng phụ. Ở lứa tuổi dạy thì, tuổi thành niên & thanh niên (gọi tắt là tuổi xì-tin), người ta rất hay bị… dở hơi, he he. Tức là rất hay rơi vào các cực của tâm trạng: vui, buồn, hy vọng, thất vọng, đau đớn, mất mát… rất trẻ con. Những lúc như vậy, em đều tìm đến rock, hoặc nghe rock, hoặc lôi đàn ra nghêu ngao rock, hoặc tụ tập bạn bè hát rock, hoặc mua vé đi nghe rock. Khi đó, cảm xúc dường như được thả nổi. Và khi cảm xúc lông bông & phiêu linh trong thế giới của rock đến một mức độ nào đó, ta cảm thấy như không còn bận tâm hay phiền muộn nữa. Nói cách khác, ngọn lửa rock đã thiêu trụi cả cái thứ dục vọng “nửa mùa” đó. Nhưng, cũng có những Bad madicine (Bon Jovi), đó là khi rock làm nỗi đau của ta dai dẳng hơn, xót xa hơn & vô vọng hơn. Các bác không tin, thử nghe She’s gone của Steel Heart khi vừa bị bồ đá coi :- ) Mỗi người đều có một vài khoảnh khắc đáng nhớ trong đời. Em cũng có một trải nghiệm khá đặc biệt với rock mà có lẽ cảm giác đó sẽ theo em đến “chặng cuối”. Ấy là trong một trận ốm thừa sống thiếu chết – sốt cao liên tục một tuần, lúc nào đầu óc cũng mê man, người ngợm chân tay nhẹ như bấc. Thấy cái cảm giác “đi” thật gần :- ) Em chẳng làm được gì, chỉ nhét được cuốn Wish you were here của Pink vào cát- xét đầu giường rồi nghe Shine on your crazy diamon. Em chưa từng theo một đạo nào (nói theo đạo Phật tự do cũng được :- ), nhưng em biết, cái cảm giác khi nghe Shine on your crazy diamon lúc gần đất xa trời ấy sẽ không khác với quá trình “khai thị” của những người theo đạo. Cảm nhận, quan niệm về bệnh tật, ốm đau lúc đó rất khác. (Nhờ bác Loving & bác Caithang châm mồi cho 1 topic về Pink ;- ) Yêu rock là vậy, song những năm gần đây, em dành phần lớn thời gian cho nhạc cổ điển. Nếu ví rock như Ma túy thì nhạc cổ điển nên được ví với TỰ NHIÊN (Nature). Nếu như với nhạc rock, người ta có thể khẳng định mình, khẳng định được cái tôi mạnh mẽ, cái tôi khát khao tự do & đầy dục vọng thì ở nhạc cổ điển, người ta lại đi tìm cái bản thể của mình, và hướng thiện, hoặc đúng hơn là hướng tới chủ nghĩa nhân văn (nhưng không phải ai nghe nhạc cổ điển cũng “nhân văn”, đặc biệt là em ;- ). Mặt khác, mọi sắc thái của nhạc rock (và hầu hết các thể loại âm nhạc khác) đều có thể tìm thấy trong âm nhạc cổ điển. Do đó để tiết kiệm thời gian, em nghe… nhạc cổ điển, hì hì. Nhưng quả thực phê kiểu của rock rất khác, rất… Cocain (Erich Clapton)!
Lâu lắm em mới đọc được nhiều bài hay thế này về rock, đầy cảm xúc và kiến thức. Cám ơn các bác, em phải ra tìm bài Si-gon với Úyt-siu-ờ-hia nghe lại 1 phát mới được.
Chuyện rock đực rock cái mí lại rock Pê đê hơi bị hay đây. Bầu cho rock đực không ai hơn anh Hen em, rồi đến anh Blackmore, James, sau thì đến ku Kurt. Bầu cho rock cái thì phải mấy "chị" Scorpions, mấy "chị" Europe, Helloween (ko biết viết đúng ko). Rock Pê đê thì nhiều vô vàn, kiểu như thằng Malmsteen bạn em thì có mà vô thiên lủng. Lởm nhất là David Lee Roth từng hát cho Van Halen, nhìn cu này biểu diễn chỉ muốn ọe hết bữa sáng. Khà khà... giờ phát hiện ra môn này hay đây, phân loại giới tính cho rock. Mà thế nào hồi trước em toàn thích nghe Scorpions nhề, à đúng rồi, em là đực mà... khà khà...
Bác hoàn toàn có thể mod thành "đa hệ" mà bác Secky Bác sang cho 1 bài chê về Pink cho anh em lê tê phê đê viewtopic.php?f=36&t=19903&p=395607#p395607
pop music = jazz, rock, folk... ??? cái này không chắc nha bác. giải Grammy hằng năm có giải cho từng thể loại mà bác nào là Rap, pop, hip hop, country... thật ra các loại nhạc đều tìm đến cảm giác con người. nếu không có cảm giác khi sáng tác, khi trình bày thì bản nhạc đó không còn là bản nhạc nữa... sẽ là 1 mới âm thanh hỗn độn. bác thử bảo thằng con trai 2 tuổi lấy cái muỗng gõ vào cái nắp nồi xem thế nào... bác nghĩ đó là âm nhạc hay mớ âm thanh ? nếu 1 drummer gõ như thế, ngẫu hứng... em ghĩ bác sẽ nghe đó là nhạc... bác nghe lại bài It's all coming back to me now, hoặc To love you more của Celine Dion hoặc Unbreak my heart của Tony Braxton....bác sẽ thấy cái sự cảm giác yêu thiết tha người con gái với bạn trai.... không phải chỉ có rock mới cảm giác bác nhỉ. em nghĩ tại bác mê rock quá nên hơi có phần thiên vị rock ? bác nên nhớ có giai đoạn cuối những năm 80s, đầu 90s nhiều ban nhạc rock bị tẩy chay vì nhạc kích động quần chúng, chỉ toàn nói về nghiện hút, bạo động, chửi thề.... chính Gun and Rose thay đổi phong cách từ kích động... sang lịch sự hơn... nên được người dân đón nhận, sau đó hàng loạt các rock band làm theo.
Guns n' Roses mà lịch sự thì từ nay em sẽ không rock rít gì nữa, chuyện qua các thể loại khác cho nó ... bất lịch sự :mrgreen: Nói vui tí thôi, chắc bác nhầm band nào đấy với Guns :wink:
Ba em này là band Cyclop, dưng mờ hình như là nghiệp dư. Em oánh trống nghe nói là cà nhắc cà nhót. Tếch lích oánh hơi bị kém dưng mờ chú cà nhắc oánh được. Hồi đó ta còn đói nên nghe thế là oách lắm rồi. 86 thì nghe mấy anh nghiệp dư, kỹ sư nhà máy giấy Bãi Bằng oánh Beatles đã thấy hay lắm rồi, biểu diễn ở Trung tâm Phương pháp câu lạc bộ. Hồi 87 em xem các anh Ngọc Tuấn Quốc Bảo trong ban Đại Dương biểu diễn ở rạp Công nhân. Anh Tuấn hồi đó nhìn thật là khủng khiếp. Cách đây vài năm nhìn anh lên truyền hình hát, răng cỏ rụng, giọng phều phào, buồn quá. Nhớ xưa lúc phê anh oánh đứt cả dây bass guitar. Anh Công Danh mỗi là ra Hà Nội là thể nào cũng có màn solo xong đến cao trào là lăn đùng ra sàn sân khấu vừa nằm vừa đánh. Có lần khoảng 88 được nghe mấy chú rock Liên xô oánh ở Tăng Bạt Hổ. Bọn em ko được vào, nghe ngoài sân, nhìn qua khe cửa mà thương mấy bác ngồi ở trong, muốn ra mà không ra được... he he... toàn cán bộ được bình bầu là ... cái gì đó TIÊN TIẾN mới được đi nghe nhạc Quốc tế, chắc tởn đến già. @bác gì gì anh ơi: cái nào mà các thể loại khác không tìm đến thì rock tìm đến. Còn cái gì mà ko rock tìm đến thì các thể loại khác lại tìm đến, thía thôi ạ. Thế giới cảm xúc của con người đa dạng và phức tạp lắm, mỗi anh khai thác một góc thôi.
Nhưng sau khi đổi phong cách thì nhạc rock thoái trào mới chán Sắp suy thoái kinh tế toàn cầu rồi bác ơi, lại sắp phát sinh các dòng nhạc phá cách k lịch sự nữa, kích động chửi bới cho đỡ sì trét thôi :twisted:
nhạc nào cũng vậy, cũng có bài hay bài không hay. Rock có bài hay, bài quá thường... cổ điển cũng thế... em chỉ thấy là nghe xong 1 bài Rock hay, em thấy kích thích ghê lắm... còn nghe xong 1 bản concert em thấy dãn cơ
Bác có trí nhớ khiếp thật. Em thì nhỏ quá không nhớ được, nhưng quả thực rất ấn tượng phong cách tài tử của mấy chú này. Trước giờ biểu diễn em còn thấy chú vocal ngồi uống chè chén & body language với bà bán hàng. Technic của hội này thì em chịu vì là... lần đầu em nghe rock, nhưng được nghe tiếng accord & trống ầm ầm từ cả đống loa thấy phê. Thỉnh thoảng có quả harmonica nghe cũng khoái. Em còn nhớ đám thanh niên hồi đó điên loạn lắm, thỉnh thoảng lại thấy lôi một vài chị em bị ngất ra ban công quạt cho tỉnh. Em đang xem cũng bị... mẹ lôi về (2 mẹ con đi xem rock :lol: ). @ caithang: tự dưng bác nhắc đến kinh tế với suy thoái vào làm em bủn rủn hết cả người! :lol:
Đơn giản thôi bác, cơ nó dãn ra rồi lại phải kích thích cho nó co rút vào... co rút một hồi lại phải dãn ra. Cái này gọi là Luân hồi đó. Khà khà khà khà.....
em thấy mỗi loại nhạc có 1 phân khúc thị trường khác nhau... giải thích cho tại sao con nít thích nghe nhạc thiếu nhi, teenage thích nghe rap, hip hop, thanh niên thích nghe rock, rap; trung niên 1 tí thích jazz, giao hưởng.... có lẽ họ tìm được cái đồng cảm trong từng nốt nhạc, lời ca.... em thấy câu này của bác chích hay nè em cũng có cảm giác bùng lên... từ khi có mấy cái topic về rock này.... cũng may mấy cái bóng đèn KT88 của em oánh rock khá tốt
Bác cẩn thận đấy, em có cảm giác như Rock đang oánh mấy quả KT88 của bác thì đúng hơn. :- )) Bác chuyển dần sang 833 - 211 - 845 PP & cuối cùng là SS đi là vừa :lol:
mấy cô này bị suyễn (hen) bác ui... thiếu oxy nên ngất mà em thì thấy mấy cô nghe rock đứng bên cạnh là em trốn chổ khác ngay
Không nên bác ơi, chuyển qua El34, 6V6, 6L6GC thì hạp hơn, mấy ông dốc cơ là tuyền chỉ chơi mấy cái đèn này thôi :mrgreen: Cơ mà em thấy nên chuyển một số bài post qua topic ROCK WILL NEVER DIE đi nhể, trả lại nội dung chính cho topic này
không bác ui, cái lò sưởi 8 quả KT88 và 8 em 6922 nhà em kinh lắm... em thử chơi với rock rùi... mấy em SS 100-150W có mà đi sau nhé. em còn định nay mai canh bias lại, nếu thấy bóng yếu em thay đèn đóm mới luôn ấy chứ ... em nghe nói vnav ta có bác chơi Audion Note 300B oánh rock luôn đó bác
Cái này thì có, nhưng em không thấy bác ấy nói đến... hậu quả :lol: ! @ metalhead: Em cũng tính lúc nào dư dả mua cái tube amp 6v6 về cắm guitar điện quậy chơi bác ạ. Xem tiếng nó ngầu & ngọt đến độ nào.
Nhân thể quảng cáo luôn :mrgreen: Nếu bác thích thì có thể ôm con guitaramp 6П6 em mới lắp về quậy mấy hôm trước khi em nó Nam tiến cùng Microwave 8)
Ơ, hóa ra bác TÌM LẠI à? :lol: Ở nhà em giờ chỉ còn cây acoustic lại không có mô-bin. Nếu bác thương cho em mượn cả cây guitar điện của bác :mrgreen: (Fender hay Gibson hả bác?) @ Tiện thể, em cũng không có phơ luôn, he he, bác ạ :lol:
