Dây loa và dây tín hiệu cái nào quyết định nhiều hơn đến âm

Discussion in 'Phụ kiện' started by cnfan, 7/12/12.

  1. chauphuong

    chauphuong Advanced Member

    Joined:
    4/4/12
    Messages:
    2.298
    Likes Received:
    1.737
    Ý em là nếu thật sự cho là mình thuộc nhóm 70%, nghĩa là cho dây nào cũngn như nhau, thì đã chả vào topic này chém gió. Hình như em cũng quen ông cây đa cây đề + điếc như bác nói kk
     
  2. Gà mờ

    Gà mờ Advanced Member

    Joined:
    10/11/18
    Messages:
    464
    Likes Received:
    354
    Kkk, có đâu bác. Đang nói chuyện là nhờ có bài của bác ( chứ đọc lenamvl post thì mình chưa thấy hết ý của lão giám đó nên mới nói cộng cả bài của bác vào) mà bỗng dưng mình nhận ra lão tây đang xỏ xiên ông nhà báo với mấy ông tin vào số tiền % đầu tư dây dẫn mà chứ ai dám nói bác, bác chắc chắn ko theo cái 10 với 20% rồi ,bác nói vậy tội cho mình quá.
     
    Last edited: 1/10/19
  3. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.658
    Likes Received:
    1.358
    @ Tôi trích bài viết của tác giả Nguyên Khánh được đăng trên tờ báo uy tín của Việt Nam đề cập về chủ đề liên quan đang tranh luận...

    " Dây dẫn - thành phần quan trọng trong hệ thống âm thanh.
    ...

    Có nhiều ý kiến trái chiều về vai trò của dây loa trong chất lượng âm thanh của dàn hi-fi, và vấn đề này cũng rất đáng quan tâm, vì giá thành của dây loa không hề rẻ. Dù sao, việc đầu tư đúng mức vào dây loa nhìn chung sẽ đem lại hiệu quả cao hơn. Có một công thức mà nhiều audiophile khuyến cáo các "tín đồ" âm thanh sử dụng khi xây dựng dàn hi-fi cho mình, đó là 50% cho thiết bị điện tử (ampli, CD, DAC,...), 40% cho loa và 10% cho dây dẫn (bao gồm cả dây tín hiệu và dây loa).

    Nghe là trải nghiệm cá nhân, mỗi người có một cảm nhận khác nhau, vì vậy vẫn có nhiều trường hợp dây đắt tiền nhưng vẫn không cho hiệu quả tốt hơn các dây loa đã cũ, rẻ tiền.

    Để đề phòng tình huống này, tốt nhất bạn nên mượn thử các dây loa khác nhau cho hệ thống hi-fi của mình trước khi mua.
    Chỉ khi nào thấy hài lòng mới quyết định ra cửa hàng.
    Nếu không nhận ra sự khác biệt giữa các loại dây, hãy chọn loại rẻ nhất. "

    Người viết: Nguyên Khánh
     
    Last edited: 1/10/19
    lenamvl likes this.
  4. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.545
    Likes Received:
    2.189
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Bác trích dẫn bài này để muốn nói lên điều gì?
     
    Gà mờ likes this.
  5. minh62

    minh62 Advanced Member

    Joined:
    7/8/07
    Messages:
    555
    Likes Received:
    144
    Đấy là kiểu cố rặn ra để “chia sẻ” đấy bác Trọng! Mấy cái nguồn từ VN thì chỉ là cóp nhặt, thậm chí bê nguyên bài viết của nước ngoài thôi, có gì mới mẻ đâu...
     
    Gà mờ likes this.
  6. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.658
    Likes Received:
    1.358
    @ Bác đọc trích đoạn trên thấy tác giả muốn nói về những vấn đề gì ?...
    Bác thử liệt kê xem...nếu thiếu tôi sẽ bổ sung thêm.
     
  7. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.877
    Likes Received:
    1.986
    Location:
    Sài gòn
    Chẳng có công thức tỷ lệ chung chung đc đơn giản vì ở mỗi tầm giá tiền (tính tổng chung) thì đòi hỏi người nghe đối với âm thanh cũng khác nhau.
    Càng lên tầm cao thì người nghe càng khó tính. Lúc đó một cải thiện nhỏ họ cũng thấy đáng với số tiền lớn bỏ ra.
    Hồi mới chơi mình toàn dùng dây tặng kèm.
    Về sau mình mua thêm dây tốt hơn. Rồi sau đó lại đổi thiết bị.... Vòng tiến hoá tốn kém...
    Càng về sau thì tỷ lệ cho phụ kiện (thiết bị lọc nguồn điện, dây dẫn càng tăng)
     
    thanh0610 and Gà mờ like this.
  8. Gà mờ

    Gà mờ Advanced Member

    Joined:
    10/11/18
    Messages:
    464
    Likes Received:
    354
    Bác ấy muốn nói là bác ấy biết rồi đấy mà bác, ko có gì đâu. Và ý là ko chỉ có Tây phán mà ta cũng phán : nếu ko nghe ra tốt nhất là đi mượn, nếu ko mượn đc thì dùng dây rẻ nhất trong các loại Dây dẫn tín hiệu Điện.
     
  9. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.658
    Likes Received:
    1.358
    @ Câu cuối cùng thì Gà mờ hiểu chưa đúng - sai hoàn toàn ý của tác giả.:(
    Tác giả viết rõ như sau: " Nếu không nhận ra sự khác biệt giữa các loại dây, hãy chọn loại rẻ nhất. " :rolleyes:

    Thế mới biết đọc đã khó...hiểu, sau đó vận vào mình còn khó hơn. :(:(

    Có hai câu, một câu sai - " Một nửa sự thật thường là điều dối trá to lớn - Half a truth is often a great lie.". Benjamin Franklin
     
    Last edited: 2/10/19
  10. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.710
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Hì, hì, bó tay với bác
     
    Gà mờ likes this.
  11. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.545
    Likes Received:
    2.189
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Khi trích dẫn thì người trích dẫn phải nói rõ quan điểm của mình là ủng hộ hay không ủng hộ người được trích dẫn, bình luận hay dùng đoạn trích dẫn đó minh họa cho một quan điểm của người trích dẫn, chứ không phải trích ra để đó. Không phải mọi trích dẫn đều là người trích dẫn ủng hộ người được trích dẫn.
     
    Gà mờ and Wildbird like this.
  12. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.545
    Likes Received:
    2.189
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    " Nếu không nhận ra sự khác biệt giữa các loại dây, hãy chọn loại rẻ nhất. " cũng chỉ là một nửa sự thật thôi!
     
  13. Gà mờ

    Gà mờ Advanced Member

    Joined:
    10/11/18
    Messages:
    464
    Likes Received:
    354
    Bác cứ trích dẫn và mù mờ chẳng có chính kiến gì thì mình có thể hiểu là như thế. Còn về khoa học thì các loại dây trong trường hợp này là dây dẫn điện, chả nhẽ viết như thế là sai chăng. Đúng là đọc khó ... hiểu vì cái bài mà bác copy nó tối nghĩa quá dù rằng bác copy rất chuyên nghiệp vì động vào 1 vấn đề gì bác đều có khám phá trên google ngay lập tức , rất nhạy bén rất nhanh nhẹn nhiệt tình quá . Dù sao cũng 1 like cho sự nhiệt tình của bác. Mà thôi chúng ta nên quay về chủ đề chính. Xa rời quá rồi
     
    Last edited: 2/10/19
  14. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.658
    Likes Received:
    1.358
    @ Vì Hoangtrong copy bài của tôi, nên tôi có mấy ý như sau:
    1, Bác lại có sự đọc...chưa hiểu rồi. Ngay đầu bài viết, tôi đã đưa ra mục đích của việc trích dẫn...
    2, Tác giả dùng từ " nếu " đâu có kết luận như bác "cũng chỉ là một nửa sự thật thôi! ".
    3, Điều quan trọng mà tôi nhận thức được:
    * Trích dẫn bài viết của tác giả Nguyên Khánh : " Dây dẫn - thành phần quan trọng trong hệ thống âm thanh." hoàn toàn phù hợp và đúng nội quy của VNAV.
    * Theo tôi tác giả viết bài rất hay, đúng và phân tích rõ những vấn đề liên quan...tôi trích đoạn để mọi người cùng tham khảo.
    * Bài viết của tác giả Nguyên Khánh được đăng trên báo uy tín.
     
    Last edited: 2/10/19
  15. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.545
    Likes Received:
    2.189
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Đỏ đậm: tới đây mới thấy ý kiến của người trích dẫn về đoạn trích. Còn post #743 hoàn toàn không có ý kiến của người trích.

    Xanh đậm: Cho dù có chữ nếu thì cũng chỉ là 1 nửa sự thật. Nếu người nghe không nghe ra (phân biệt được) dây đắt dây rẻ thì có 2 tình huống:
    (1) khả năng người nghe chỉ tới đó cho dù dàn setup đúng, như vậy dùng dây rẻ nhất là đúng [đúng]
    (2) khả năng người nghe vốn có thể phân biệt được nhưng do setup dàn có vấn đề/ phòng nghe có vấn đề ... nên dây hay hay dây kém hay hơn nghe không phân biệt ra được thì cần phải tìm vấn đề đang ở đâu để cải thiện, chứ khuyên người nghe dùng dây rẻ nhất là đưa người chơi vào ngõ cụt [sai]. Đó chính là lý do để tôi nói lời khuyên đó chỉ là "một nửa sự thật" mà bác lại khen hay. Trên giang hồ audio và cả tạp chí audio có rất nhiều myths, có cái đúng, có cái sai (tùy quan điểm cá nhân hay điều kiện chơi của từng người). Nếu không chắc nó đúng thì đừng nên khẳng định để rồi đưa một số người đọc vào "ngõ cụt".
     
    Satuki likes this.
  16. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.658
    Likes Received:
    1.358
    Trao đổi với Trọng...để bạn hiểu rõ hơn và không ảnh hưởng đến bạn đọc.

    * Trích dẫn tài liệu để tham khảo cần đúng nội dung...không có nghĩa phải nêu quan điểm, bạn có hiểu thế không ?.

    * Điều Quan trọng mình đã nhắc rồi đó là nhận thức...là đạo chơi của mỗi người và là đạo đức.
    Dòng chữ đỏ mà Hoangtrong tô, đấy là quan điểm riêng mình chia sẻ cho Hoangtrong.

    * Không ai bắt ai phải làm theo ý mình được.
    Hoangtrong nghĩ và suy diễn như thế nào đó là chuyện của bạn...Đúng không Hoangtrọng !

    Mình hy vọng sẽ không tranh luận về những điều tương tự với Hoangtrong.

    Trân trọng.
     
    Last edited: 2/10/19
  17. Gà mờ

    Gà mờ Advanced Member

    Joined:
    10/11/18
    Messages:
    464
    Likes Received:
    354
    Vậy theo bác dây tín hiệu quan trọng hơn hay dây loa quan trọng hơn, nếu nghe ko ra dây cho chất âm hay ta nên làm gì , xin bác cho ý kiến, nên tìm tòi nâng cấp tiếp, chơi tiếp ( chơi để học và khám phá - cái này thuộc về đạo chơi )hay nên mua loại rẻ nhất rồi chán mà nghỉ luôn- cái này thuộc về đạo gì ko biết ,kkk
     
    Last edited: 2/10/19
    minh62, KevinTeo and Satuki like this.
  18. KevinTeo

    KevinTeo Advanced Member

    Joined:
    20/5/17
    Messages:
    365
    Likes Received:
    460
    Location:
    HCM
    Nếu nghe không ra thì thay hết dây diện cadivi vào cho đỡ tốn kém bác :)
     
    Gà mờ and minh62 like this.
  19. minh62

    minh62 Advanced Member

    Joined:
    7/8/07
    Messages:
    555
    Likes Received:
    144
    Mình chơi toàn đồ cỏ cỏ thôi bác @Gà mờ nên cũng không loay hoay gì với dây dợ lắm. Nhưng cũng có lần mon men cắm rút thử, thay sợi dây loa mới (cùng hãng với dây cũ) thì thấy âm thanh thay đổi khá rõ, trong khi thay dây tín hiệu (cùng hãng với dây loa) bằng dây khác thì thay đổi không rõ bằng. Để có dịp kiếm được một bộ dây loa và dây tín hiệu cũng cùng hãng trên nhưng đời cao hơn thì sẽ test thử tiếp. Quan trọng là test bằng phương pháp nào đơn giản mà không tốn kém! Mình vào topic này chủ yếu hóng xem các bác có ý kiến gì bổ ích để học hỏi thôi. Ý kiến của bác Zoro là một phương án hay vì đơn giản. Đối với mình thì có test thử cũng chỉ để xem mức độ ảnh hưởng của dây thôi, chứ không phục vụ việc nâng cấp, đổi chác:)
     
  20. Gà mờ

    Gà mờ Advanced Member

    Joined:
    10/11/18
    Messages:
    464
    Likes Received:
    354
    Chắc vậy quá bác, mà nếu ko đăng bán luôn thiết bị cho xong đỡ mệt đầu tốn thêm mớ tiền mua dây điện
     
  21. vipyeu2

    vipyeu2 Advanced Member

    Joined:
    2/5/10
    Messages:
    448
    Likes Received:
    110
    Nói chung mình thấy các bác tranh luận, tranh luận và đi lạc hướng, quên mất trọng tâm. Quan điểm là quan điểm cá nhân từng người. E xin góp quan điểm nhỏ nhoi e góp nhặt được.
    Dây loa hay dây tín hiệu đều là dây dẫn tín hiệu điện. Tín hiệu điện này rất nhiều tần số: vd trong audio có dải đẹp là 20hz-25khz.
    Trong hệ thống dây tín hiệu truyền tải từ cd đến ampli. Vd đây là đường truyền các gói tín hiệu là 100 con lô, từ 00-99.
    Do bản chất dây truyền dẫn bao giờ cũng bị suy hao. Vd làm mất của e cặp lô 50-05.
    Vì vậy, khi tín hiệu vào tới ampli đã ko có cặp 50-05. Thì amply ko thể khuếch đại cin 50-05 dc nữa. Nó chỉ khuyếch đại những con còn lại.
    Tiếp đến dây loa, lại bị suy hao cặp 09-90.
    Như vậy tín hiệu từ cd đến loa mất của e 2 cặp lô rồi.
    Còn cái gì quan trong hơn... Theo e, nó thuết bị này bổ trợ, hỗ trợ thiết bị khác. Từ đó sẽ thành một hệ thống hoàn chỉnh để hoạt động. Thiếu một trong các bộ phận thì hệ thống ko hoạt động.
    Thanks đã đọc tin
     
    bq2000, thai64 and hhiepbi like this.
  22. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.710
    Likes Received:
    652
    Location:
    BTA - TPHCM
    Thấy cũng tội, mà thôi .... cũng kệ.

    Muốn cho đi thì em chỉ chỗ cho mà đi.
     
    KevinTeo likes this.
  23. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.658
    Likes Received:
    1.358
    @ Mình nhất trí với nội dung chính trong bài viết của Vipyeu2.
    Thiết bị từ nguồn phát Nhạc số, DAC DSD, CDP, Pre, Ampli, Loa, đã có.
    Sau quá trình loay hoay để phối hợp dây tín hiệu & dây Loa cùng các thiết bị chính, mục đích cuối cùng là đôi loa hoạt động tốt nhất theo thông số của nhà sx.
    Hiện tại nghe âm thanh từ bộ Audio cũng tạm ổn.
    Thanks.
     
    Last edited: 3/10/19
    phi_phi likes this.
  24. hoangtrong

    hoangtrong Advanced Member

    Joined:
    2/5/13
    Messages:
    3.545
    Likes Received:
    2.189
    Location:
    Sài Gòn - Gia Định
    Đậm: bác có thể nói rõ hơn "đôi loa hoạt động tốt nhất theo thông số của nhà sx" là thế nào không? Xin cảm ơn!
     
  25. thai64

    thai64 Advanced Member

    Joined:
    10/12/10
    Messages:
    3.658
    Likes Received:
    1.358
    Mục đích cuối cùng là để đôi loa có thể trình diễn đúng với tất cả các thuộc tính cơ bản của âm nhạc gồm: Cao độ, Trường độ, Cường độ và Âm sắc.
    Ngoài ra cũng cần sắp đặt phòng nghe, để cho đôi loa thể hiện chính xác không gian sân khấu mà nó tái hiện.

    Cảm ơn Hoangtrong đã đọc bài.
     

Share This Page

Loading...