E lại thấy các giàn khủng tại Hiend show k có gì hấp dẫn vì âm thanh k tương xứng giá tiền. Quá đắt sv âm thanh mang lại. Combo Wilson bên Sơn Hà lại dễ nghe và giá tốt nếu ck đc sâu tí.
Bác thử cộng phụ kiện ở dàn Wilson + FM ascoutic này bao nhiêu tiền ? Tiền phụ kiện 1,7 tỷ > Tiền loa 1,35 tỷ --->>>>> Ha ha ... Bác thử nêu ra đặc trưng âm thanh của các phụ kiện trong dàn máy này ?
Mình thấy Raidho âm thanh/ giá trị loa là Ok . cặp Gauder giá loa cao hơn mà âm thanh ko tương xứng giá loa (Loa >7 tỷ vnd/ cặp) , cặp Advantage thì thì dân chơi loa horn sẽ biết nhược điểm cố hữu của nó , nên né xa các loại loa mà kèn to- dài tá lả này . Cặp Sasha công nhận giá hợp lý so với âm thanh của nó mang lại . Hiện nay nhiều nhà SX loa mới mình thấy tình trạng chung là ... thổi giá ! Nhất là mấy ông dùng driver màng gốm của Accuton (Đức) để chế tác loa . Cảnh giác với mấy thằng Tây chứ ko là đi làm giàu cho nó .
Em lại thấy nguồn phát mới là thiết bị quyết định chất âm bộ dàn nên đặc trưng của âm thanh là do nguồn phát quy định. VD: Muốn nghe tiếng nổ lép bép của âm thanh thì chỉ có dĩa LP cũ mới có thui chứ CDP, DAC làm gì có tiếng lạ này. Cái loa còn tệ hơn là bản thân nó không phát ra bất kỳ âm thanh nào (tự nó mà phát được là cái noa nó hư dồi) nếu không có nguồn phát ra âm thanh trước nó nên nó chả quyết định gì đến chất âm cả. Note: Cái noa chỉ là thợ hát thui. Bắt hát cái gì thì nó hát cái đó, chả chỉnh chọt gì được chất âm đâu. Do vậy, nó không quyết định được chất âm mà chỉ là loại thiết bị có ảnh hưởng đến chất âm nhưng thứ hạng thì đứng ở hàng thứ nhất từ dưới đếm lên sau nguồn phát (hạng đầu) và khuyết đại (hạng thứ nhì).
Nói chuyện với các audiophile nhiều lúc em thấy sợ bởi các bác hay nhai câu cắn chữ quá. Mọi thứ đều ảnh hưởng cả, chỉ là mức độ khác nhau. Như các post bên trên em đã nói, dây nguồn ảnh hưởng ít hơn dây tín hiệu và dây loa... Và tất cả các loại dây, phụ kiện đều chỉ là phụ kiện, tức ảnh hưởng chỉ tối đa 10% của các phần chính như Ampli, Loa, DAC...
Bây giờ em vác cặp Kharma qua thay vào cặp loa bác đang chơi, toàn bộ phần còn lại HT bác giữ nguyên ... Cam đoan bác thay đổi quan điểm ...
Bác chưa hiểu ý em rồi, bác đọc kỹ lại giúp. Em trả lời câu của bác là "loa quyết định chất âm bộ dàn" chứ em không bàn chuyện loa có tham gia vào sự thay đổi chất âm của bộ dàn. Hai câu này có ý nghĩa khác nhau xa lắm Em khẳng định lại: Loa không quyết định chất âm mà chỉ ảnh hưởng đến việc thay đổi chất âm của bộ dàn. Bác muốn cá độ gì em cũng theo. Tip: Ghép thêm cỡ vài chụp cặp Kharma đó thì bộ dàn nhà em có thành bộ dàn nghe nhạc đa kênh hem????. Hay là xoay cặp noa này theo hướng nào đó để thay đổi giọng BK thành TP hay đổi giọng hát Việt thành giọng Anh được hem??? Cái CDP, DVD hay DAC làm được mấy chuyện nì dễ dàng, chỉ cần thay dĩa, ngồi chỗ nhấn nút,.... Có thay loa hay không cũng chả thể làm được mấy chuyện này và nhiều chuyện khác như muốn nghe âm thanh Analoge hay Digital thì phải dùng thiết bị nào, nghe và xem nhạc Thúy Nga thì đầu gì, .... Quyết định chất âm hay không nó nằm ở mấy chỗ nì chứ hổng phải thay loa khác đâu. Em nhắc lại loa có ảnh hưởng đến chất âm nhưng .... không phải là thiết bị quyết định đến chất âm mà chất âm được quyết định ở thiết bị nguồn phát (là khởi đầu của một chuỗi âm thanh tái tạo nguồn phát --> khuyếch đại --> loa)
Em viết thêm một xíu: Hai từ "quyết định" và "ảnh hưởng" có nghĩa khác nhau lắm. Do vậy, nếu nhận định sai thì sẽ ra kết quả sai. Trong audio, chắc có đến >90% nhận định như bác vì thấy trong 3 cái nguồn phát - khuyếch đại - loa thì thấy loa hoạt động ghê gớm quá, phát ra âm thanh lay động lòng người nên cho rằng loa quyết định đến chất âm bộ dàn. Đó là quan niệm sai lầm nên cứ nhăm nhăm đi ca ngợi cái noa. Thực sự, loa là chỉ thợ hát là thứ vô cùng thụ động cho cái gì vào là phát ra cái đó thôi. Nó phải được cung cấp công suất từ khuyếch đại và chất âm từ nguồn phát mới hoạt động được. Còn thiếu 1 trong 2 hay cả 2 cái kia thì chả có hát hò gì được đâu. Một thứ thụ động như vậy thì làm sao có thể quyết định được cái gì kể cả chất âm của bộ dàn. Đang nghe ngon trớn đấy thì ta thử tắt ampli/ CDP hoặc cả hai thì thử cái noa hát ra răng???
Nếu so sánh với con người, thì LOA là cái miệng (tính từ cuống họng ra). Vòm họng giống như bộ phận cộng hưởng của loa. Lưỡi/Thanh quản giống như màng loa. Amply giống như cái phổi cung cấp hơi cho cái miệng ra tiếng. Bộ não điều khiển thì giống như nguồn phát quyết định xem phát ra tín hiệu gì. Ca sĩ được đào tạo bài bản thì bao gồm nhiều kỹ thuật phức tạp từ lấy hơi, mở miệng, rung thanh quản... v...v... luyện tập hàng ngày để mở rộng khả năng, giới hạn của cơ thể và điều chỉnh chính xác hơn. Cái này là 2 yếu tố về sinh học và não bộ điều khiển. Nên các bộ phận đều ảnh hưởng dữ lắm. Dàn âm thanh cũng thế.
Vâng ảnh hưởng thì tất cả đều có dưng riêng cái noa không phải cái miệng người mà chỉ là cuống họng của vật vô tri thui. Do vậy, ca sĩ thì có thể hát bay bướm hay thoát ra khỏi bản nhạc do nhạc sĩ soạn ra nên tùy theo mỗi ca sĩ sẽ cho chất giọng khác nhau nên sẽ quyết định đến chất âm bản nhạc (đang hát giọng nam chuyển thành giọng nữ hay đang hát tiếng Việt sang thành tiếng Anh là bình thường). Hay là danh ca TN đổi lời bài hát gì đó từ "VN thành chiều nay" cũng là sự quyết định chất âm bài hát so với bản gốc vì mấy từ này có giống nhau đâu. Còn cái noa là đồ vật nên là thứ thụ động, cho cái gì vào thì hát ra cái đó thui chứ không thể quyết định được chất âm. Sự khác biệt ở đây là thế. Bộ dàn (thụ động) và con người (chủ động) cũng khác nhau, hổng liên quan gì đến nhau nên ... hổng dùng làm ví dụ được. "Quyết định" và "ảnh hưởng" có sự khác biệt rất lớn, cần phân biệt trong mọi trường hợp để đừng bị nẫn nộn.
Dù là Topic về dây nguồn nhưng em thấy bác chém đinh chặt sắt quá ... AV Show 2023 Sài Gòn em không được tham gia nhưng bộ Moon và Raidho TD6 của Nguyễn Audio là bê nguyên của Hi-end Show Hà Nội 2023. Giá của TD6 cũng ko dưới 6.8 tỷ đâu. Về phối ghép này, cần nói thêm là Nguyễn Audio chăm sóc rất kỹ khi dành toàn bộ không gian phòng nghe cỡ 1 cho nó trong khi Hoàng Hải kế sát bên phải chia đôi phòng cho 2 hệ thống khác nhau. "Chăm sóc kỹ" còn thể hiện ở việ dùng tới 2 con Stromtank khủng nhất để cấp điện cho hệ thống, còn phụ kiện em ko dám nhìn. Em cũng ko dám bình luận về TD6 vì nó ngoại hạng rồi, cũng may có hệ thống Gauder của Hoàng Hải kế bên và hệ thống Wilson Alexia V của Nam Phú ở tầng dưới nên so sánh A-B dễ hơn. Về tổng thể, TD6 ấm áp, thoáng đãng khi chơi nhạc chậm, vocal nhưng đụng phải classical là rối tung mù (lưu ý em so sánh với 2 cặp loa trên). Nguyễn Audio còn tự tin đến mức bắt đầu show lần nào cũng chơi Vivaldi 4 seasons - Summer. Em không hỏi của nghệ sỹ và bản thu nào nhưng chất lượng trình diễn như vậy ko đạt tầm ultra-hi end (rõ ràng, chi tiết đến từng tiếng cọ vỹ, cao trào không dính vào nhau...). Dĩ nhiên, cũng có thể rối tung mù đó có thể một phần do Nguyễn Audio đã ghép thêm 2 con loa Sub JL Phantom to đùng vào. Còn cũng là classical, cặp Gauder + Dan D'Agostino của Hoàng Hải ngay bên cạnh chơi chững chạc hơn nhiều, tiếng trong vắt... giống thực. Dĩ nhiên, mấy thể loại Vocal khò khè thì Gauder ko bằng TD6 vì dù sao những giọng ca đó không bao giờ đạt chuẩn kỹ thuật thanh nhạc cả. Ở đây, 2 trường phải trung thực và "màu âm" khác biệt nên không nên so sánh kiểu chém đinh chặt sắt. Em cũng ko rõ Wilson Shasha chơi ra sao nhưng bộ Alexia V + Passlab của Nam Phú chơi còn tốt hơn TD6 + Moon của Nguyễn trong thể loại classcal dù phòng ốc kém hơn (nhỏ hơn, thấp hơn và rộng ngang). Nam Phú có vẻ rất tự tin và họ đúng khi hầu như chỉ chơi classical trong show. Người nghe rất dễ so sánh khi ngay gần nó mà cũng chơi nhiều classical là bộ Estelon của Công Audio. Tóm lại, trong các bộ bác đề cập đến, nếu theo trường phái trung thực thì chọn Gauder, theo "màu âm" ấm áp, truyền cảm ... gì đó thì Raidho và chơi đa năng thì Wilson P/S.. giờ em mới nhìn lại hoá ra Hi-end show Sài Gòn , Nguyễn Audio đã bỏ loa sub JL ra . Chắc bị dân Hà Nội nói nhiều quá
Các Show thương rất ồn ào, nhiều tạp âm nên chỉ rành cho người quen nghe và nghe được kiểu "phân tích". Nghe xong rồi ghi chú lại, nếu quan tâm thì phi qua showrom của hãng/shop nghe thêm. Còn không thì đi ngắm ngoại hình và trầm trồ giá cả là chính thôi bác. Dĩ nhiên, gặp bộ nào vẫn hót véo von được trong môi trường đó thì khỏi cần nghĩ nhiều, giống như tụi Bang n Olafsen quảng cáo khi mở showrom ở Hà Nội vậy... Nó mở nhạc trong khi chọc nổ bóng bay liên tục . Hay như ông Nam Phú khoe loa Wilson Alexia V bằng cách bỏ ecang, chọn classical mà toàn bai kiểu như 1812 Overture với tiếng đại bác bắn. Thính giả ngồi nghe toàn trong trạng thái sẵn sàng xông lên nhặt củ loa bass bị văng ra. Mầu âm được hiểu là "tô màu" cho âm thanh, tức là biến đổi so với bản gốc. Trình diễn âm nhạc nói riêng và các lĩnh vực khác trong đời sống nghệ thuật không thể có hoàn hảo 100% được. Ví dụ 1. Sẽ luôn tồn tại tiếng dậm châm trên pedal của đàn piano (kịch, kịch...), tiếng búa lông cừu bọc nỉ đập vào dây đàn kèm theo âm thanh không mong muốn (xẹt xẹt...) 2. Sẽ luôn tồn tại tiếng cây vỹ bị trượt trên dây đàn violin khi kết thúc/bắt đầu một chu kỳ đặt-kéo 3. Sẽ luôn tồn tại tiếng lấy hơi hay tiếng hơi đi qua kẽ răng khi ca sỹ không có kỹ thuật thanh nhạc tốt hoặc chỉ biết hát bằng giọng ngực (chest voice). Và có thể tệ hơn nữa với các ca sỹ trưởng thành từ phong trào đường phố, karaoke khi không thể hát liền hơi, luôn để lại những vết ngắt rõ rệt giữa 2 âm tiết... (Cho nên mới phải dùng ampli sân khấu, karaoke để tạo echo, reverb) ..... Hệ thống trung thực sẽ tái hiện lại chính xác tất cả những âm thanh không mong muốn trên và dĩ nhiên nghe sẽ rất tệ. Đổi lại, nó có dải dynamic đủ rộng để tái hiện đủ 6 thậm chí 12 cấp độ "sắc thái" của tiếng đàn, tiếng hát Hệ thống "màu âm" sẽ tìm cách "tô màu" để che lấp những vết ngắt, những khoảng trống hay âm thanh phát sinh không mong muốn. Mỗi hãng có một cách làm khác nhau như đầy trung âm lên, làm "dầy" hơn (kiểu echo cực ngắn) để che vết ngắt, hy sinh dynamic để đẩy những âm thanh phát sinh không mong muốn xuống dưới mức nghe được, sử dụng các bộ lọc digital ngắn (short) để cắt nhanh ... v..v.. và mây ..mây... Bác nghe nhạc vàng ghi âm trước 1975s xem. Mirco lởm, máy móc sai số kiểu "long đen tàu thuỷ"... âm thanh bắt được, thu âm được có khi còn chỉ được 1/2 số dải tần của cả MP3 128. Cái này thì chẳng bộ lọc digital nào có thể lấp nổi, buộc phải dùng Amly cổ, loa cổ, đầu phát kiểu cổ nốt để "tô màu"!
E đi show kiểu phong trào nên nghe cũng phong trào kiểu cưỡi ngựa xem hoa. Hơn nữa các hệ thống như Raido quá mắc, quá to nên chắc k có nhu cầu săm soi để làm gì. Nghe lướt qua thì nó cũng đẳng cấp nhưng k xứng với số tiền bỏ ra kể cả khi đc ck 30% (quan điểm cá nhân). Ht Wilson thì vừa tiền, k to khủng, dễ nghe và chắc cũng dễ thanh khoản.
Cái LOA quyết định, ảnh hưởng lớn hơn cả về sự thay đổi bản chất " ÂM SẮC HỆ THỐNG " thì em đồng ý với bác Haolq Nếu bác Chim hoang mà bắt bẻ quá quá em cho là rất khó để mà định vị cụ tỷ được việc này Với một cặp loa bác chỉ cần thay đổi như Aluminium / Titanium / Beryllium tweeter vô cái là nó khác liền, bác thay cái loa bass nhỏ và cái bass lớn là nó đổi khác luôn ( mặc dù nó làm việc thụ động bởi nguồn phát,nhưng tụ bản thân loa với các cấu trúc như driver/crossover/cabinets...... khác nhau nó cũng sẽ tự biến đổi về khả năng trình diễn cũng như bản chất ) cũng vậy thì Amp/CD/Turntable cũng làm được việc tương tự nhưng khả năng biến đổi trong từng nhóm đó thì LOA sẽ có biến đổi lớn hơn cả, hiệu suất biến đổi lớn hơn nhiều so với thiết bị đi phía sau Tất nhiên bác có thể giữ nguyên quan điểm của bác vì việc này nó không có gì mới mà những người tiền bối đã khẳng định từ xa xưa và lâu rồi chứ không hề mới
Nếu dây rợ mà thay đổi được tới >>> 10% thì khoản đầu tư này là rất đáng tiền. Và nếu đúng vậy thì chúng ta không nên Hà tiện cái sự sung sướng này
Phụ kiện tráo đổi / em chịu chết ko phân biệt dc sự khác nhau . Nhưng 2 cặp loa khác nhau em cá với bác 100 ăn 100 - Bác chỉ cần cho em nghe 2 cặp loa, mỗi cặp 5 phút theo bài nhạc em chỉ định . Rồi bác che loa lại . Bác thay cặp nào vào dàn máy của bác em biết liền .
Chả có căn cứ nào cho cái 10% gia tăng của phụ kiện. Show Hiend vừa rồi là minh chứng của bom xịt : Stromtank, cầu chì QSA ... toàn hàng 4-500 củ mà ko tác dụng gì ...
Ném thêm vài ngàn, vài chục ngàn us đôi khi chỉ cần kiếm cái 10% ấy đôi khi cũng chả xi nhê gì, và với Hệ thống Hi-end uprgade mấy cọng dây và có được 10% sao nghe nó dễ dàng như ăn chè vậy thì có gì mà thiên hạ cứ mất công loay hoay xoay trở chi cho nó mệt ra? Nghe và nhận diện được hệ thống với các tiểu tiết như bác ấy viết có lẽ Forum này xưa nay thuộc dạng hàng hiếm, rất hiếm người có khả năng như bác ấy
Bác lại cố ý hiểu sai ý em. Em nói TỐI ĐA, tức là trường hợp tốt nhất. Và 10% số với loa, amp, dac.. tức là bỏ 10 đồng nâng cấp phụ kiện chỉ hiệu quả bằng tối đa 10% số với 10 đồng đó bỏ vào nâng cấp "chính kiện". Dĩ nhiên, chơi mà, thừa tiền thì ai cấm..
Nếu Bác có ở tphcm thì bác có thể ghé em giao lưu, bộ cùi nhất quả đất, đồ ve chai thôi, em chỉ cắm 2 cặp dây loa khác nhau thôi à, Bác nghe xem có khác không nhé
Bác viết dễ hiểu hơn chút nữa đí Em nói rõ này kể cả bác thừa tiền cho dây, dợ.. nếu tối đa được 10% trên hệ thống bất kỳ nào em TÔN BÁC LÀM SỰ PHỤ LUÔN Ở ĐÂY CHO MỌI THÀNH VIÊN BIÊT LUÔN
Làm sao mà đo đạc được hơn kém nhau bao nhiêu %? Cặp loa cột 200 củ hay hơn 100 củ ở vài đặc tính âm thanh gì đó mà ta nhân thấy, cảm thấy khác biệt. Dây dợ, đầu cd, amp cũng thế thôi
