Dùng máy tính làm nguồn phát

Hihi Nghe bác Bá duy nói thì em thấy chả ai chơi LP cả hihi... Tai em cũng kém nhạy lên cứ bật nhạc em thích là sướng.... còn bảo hay thế này thế kia em chịu chả biết...

 

Cái dzụ này hay này............... chém đê........... :mrgreen:

 

Em thấy các bác cũng chỉ xoáy vào giá thành con sound + DAC của em rồi phán thôi chứ chưa biết em dùng loại gì và cách dùng ntn, mà con DAC này mà vào tay một số bác cũng ko dễ mà dùng được. :mrgreen:

 

Hay đấy... cụ cho tí rè viu và hướng dẫn sử dụng đi, ngon là em theo cụ liền...

 

Đang bàn về nguồn phát pc và cdp mà bác

 

Cụ giật cái giá 2tr hơn 60tr như thế ai trả xoáy vào :lol: lúc thì cụ bảo dùng sound + MD 2tr, lúc thì cụ bảo sound + DAC đúng là chẳng biết đâu mà lần :lol: dù là loại gi hay cách gì đi nữa thì tai cụ hỏng rồi, hỏng nặng luôn

 

Bác khá lớn tuổi rồi mà viết văn cũng bấn cẫn quá, hai chỗ in đậm trên ko hề có trong các bài viết cũ của em, bác xem lại cho.

Bác Duy chắc còn khá trẻ tuổi, một số đồ của bác Duy đang dùng em cũng đã chơi qua chán và bán cho ng khác lâu lắm rồi.
Thôi em chỉ rìviu thế thôi tin hay không là quyền của các bác em nói lại con DAC em mua năm trước với giá 2 tr ko phải dễ dùng, bản thân em đây cũng đang dùng cả 2 nguồn phát để nghe nhạc và vẫn tìm hiểu để nâng cấp đầu CDP mà , hãy đi đúng hướng theo chủ đề topic là dùng máy tính làm nguồn phát, nói lòng vòng dễ mất lòng nhau.
Chào các bác.

 

Bác rì viu kinh quá nên nhiều bác ko đồng ý lắm. Sound 150k + dac 2tr ngang với cdp 60tr bác cho xin tí dẫn chứng hay cấu hình đc ko ạ. Thấy bác rì viu thế e cũng quan tâm lắm lắm

 

Sorry bác. 1 số bác trên coment sound + MD rồi lại sound + dac nên mình hơi nhầm lẫn chút. Nhưng đúng là không chỉ riêng mình mà hầu hết bác nào nghe bác nói sound 150k + dac 2tr ngang với cdp 60tr cũng đều giật mình và tò mò giống mình

 

Cái hay chả ai đo được, nói thế nào chả đúng.....Các bác bảo hay, người khác bảo không hay , các bác đừng áp đặt cái hay của các bác cho người khác....

 

Chờ mãi chả thấy các bác kết luận gì cả, em cũng loay hoay tìm cách cải thiện nguồn phát từ máy tính mà không biết dùng cái DAC nào được.

Có bác nào dùng con này rồi cho em xin vài nhận xét được không: MUSIC HALL CD (DAC) 15.3
http://www.amthanhvang.com/files/produc ... C_0151.jpg

Nghe giới thiệu thì hay lắm, nhưng không biết nội dung ra sao nữa. Hoặc các bác có loại nào tương tự (kết hợp CDP và DAC) giới thiệu cho anh em mở mang kiến thức :idea:

Thân!

 

Chào các bros,
Em đang định xuống tiền mua một con PC (nhỏ gọn HTPC - ZOTAC ZBOX ID90) có 02 cổng âm thanh
- HDMI (loss-less Bitstream)
- Digital S/PDIF (optical)
để làm nguồn phát lossless. Bác nào đã dùng qua rồi thì tư vấn giúp em với, chất lượng có ổn không?

Cám ơn!

 

Hi em đang dùng em 2496 với bộ Pionner thấy nghe nhạc vàng cũng ổn phết

 

Sorry bác. 1 số bác trên coment sound + MD rồi lại sound + dac nên mình hơi nhầm lẫn chút. Nhưng đúng là không chỉ riêng mình mà hầu hết bác nào nghe bác nói sound 150k + dac 2tr ngang với cdp 60tr cũng đều giật mình và tò mò giống mình [/quote]

Em thì em thấy thế này, đôi khi sự khác biệt là không lớn nếu hệ thống không phát huy hết được khả năng của nguồn phát đắt tiền.

 

em gặp 1 quả củ khoai như sau

1.Em dùng laptop chạy playver Virtual DJ Pro 7 để chạy các file nhạc. Cổng 3.5 em xuất bằng dây ra 2 line vào ampli Acnos SA9000.
2.Ampli Acnos SA9000 kéo 4 loa BMB, mỗi loa có công suất ghi sau lưng là 175w

em chạy rất hay bị ngắt tiếng, cứ 30p đầu tiên thì không sau, nhưng sau đó thì tự nhiên im bặt, ghé tai vào loa thì vẫn thấy có âm thanh nhưng cực nhỏ.

Các bác có kinh nghiệm, phán giúp em xem liệu bị làm sao ? và phương án xử lý như thế nào ??? Có cụ bảo là âm thanh từ máy tính xuất ra là chuẩn mono, trong khi âm thanh của ampli chơi là stereo nên nó bị như vậy.

Cám ơn các bác !

 

DAC này cực kỳ chi tiết, chất âm sạch và ấm. Em đang dùng CDP California Audio labs mkii làm cơ + (upsampling + Master clock) + DAC --->chơi CD.

Laptop - M2Tech hiface2 + (upsampling + Master clock) + DAC ---> chơi lossless.

Chất âm 2 cách đều dày.

Cách 2: ngang ngửa CDP đắt tiền.

P.s: phần () để giảm tối thiểu jitter. Nếu thích dải cao, trong và âm lạnh thì dùng Teac UD-501 DAC.

 

Giờ mới biết máy tính có thể làm nguồn phát nữa đấy! sướng quá còn gì

 

Em còn thấy Windows 64 bít hay hơn 32 bit đấy, có bác nào đồng y với em kg

 

window 8 64bit hỗ trợ con pcm2707 và foobar tốt nhất nhờ mấy cái hàm API mới...

 

Re: Dùng máy tính làm nguồn phát : Clock nào cho DAC

Tôi có thắc mắc như sau, tuy nhỏ nhưng tôi cho là quan trọng, cần được các bạn trả lời thỏa đáng.
Đó là mạch DAC sẽ sử dụng clock đến từ đâu (chỉ xét lĩnh vực computer source).
Ví dụ :
Trường hơp 1: dùng foobar2000 với ASIO mode để phát audio, giả dụ ở sample rate 44100Hz, qua USB vào DAC.
Theo tôi hiểu thì foobar sẽ giải mã file audio đó, và gửi thẳng tín hiệu PCM ở 44100Hz qua cổng USB đến DAC.
Vậy thì clock 44100Hz là do foobar gửi sang, với các sai số và jitter của computer, và DAC dù có superclock và jitter cưc nhỏ cũng đâu có ý nghĩa gì !
Cũng có ý kiến cho rằng nếu USB là async mode, thì tín hiệu PCM sẽ được reclock bằng clock của DAC, với độ chính xác và jitter tốt hơn.
Tuy nhiên sẽ nảy sinh vấn đề vế bất đồng bộ.
Ví dụ : nguồn clock từ foobar đưa qua, do sai số của phía computer, là 44100,01Hz, còn phía DAC clock chính xác 44100,00Hz.
Như vậy sau khoảng thời gian là 100 giây, computer sẽ xuất được 4410001 sample, trong khi DAC chỉ nhận 4410000 sample, còn dư ra 1 sample.
Nếu DAC bỏ quá sample này, thì âm thanh ra sẽ bị lỗi.
Hoặc giải quyết cách khác là nhét sample đó vào 1 buffer, thì đến 1 lúc buffer sẽ tràn và xảy ra lỗi.
Vậy bác nào hiểu được thực chất nguồn clock trong trường hợp này xin cho ý kiến.

 

Re: Dùng máy tính làm nguồn phát : Clock nào cho DAC

Bác xem sơ đồ khối của 1 con USB DAC thông dụng là PCM2704 như hình đính kèm bên dưới dùm em. XTI chính là Clock input (theo datasheet là 12MHz v) và XTO Clock Output. Clock cho mạch DAC theo như câu hỏi của Bác chính là XTI.

Nếu bác dùng sound card dạng gắn trong máy tính thì phát biểu của bác mới đúng được một phần. Còn ở đây bác đang đặt vấn đề là qua USB vào DAC thì mọi việc lại khác. ASIO cũng chỉ là một dạng driver để điều khiển cách truyền tín hiệu (ở đây là dạng data stream) vào DAC và bỏ qua phần audio kernel của hệ điều hành để có được độ trễ thấp nhất mà thôi. Còn việc chuyển chuyển dữ liệu đang ở dạng data stream sang PCM thì còn nhiều bước nữa. Cụ thể ở đây sẽ là USB Protocol Controller => Tracker (SpAct)=> Analog PLL => DAC. Như vậy foobar chỉ mới truyền tín hiệu ở dạng datastream sang USB DAC mà thôi nên trên lý thuyết thì DAC có clock càng tốt thì âm thanh sẽ càng hay bác ạ.

Ở đây có một vấn đề hơi ngoài lề tý, đó là về nguyên tắc thì các tín hiệu dạng datastream thì gần như là bit perfect vì chỉ ở dạng 0 và 1. Tuy nhiên việc truyền dẫn tín hiệu datastream này chính là việc truyền dẫn tín hiệu điện (gồm có hiệu điện thế và cường độ dòng điện) từ máy tính sang USB. Mà liên quan đến việc truyền dẫn tín hiệu điện (gồm hiệu điện thế và cường độ dòng điện) thì dây nào chống nhiễu tốt hơn và ruột dẫn tốt hơn thì sẽ dẫn đến việc datastream đúng với nguyên bản nhất => Điều này giải thích tại sao các dây USB khác nhau lại cho các chất âm khác nhau. Còn cái nào hay thì lại tuỳ gu mỗi người, em kg bàn đến

USB là async hay sync thì chỉ khác nhau phần truyền dẫn datastream thôi chứ kg liên quan gì đến tín hiệu PCM ở đây cả. Xét về lý thuyết thì USB async tốt hơn và trên thực tế e cũng thấy vậy.

Thêm một thông tin nữa là USB async vẫn chưa phải là hoàn hảo đâu ạ. Em thấy hoàn hảo nhất hiện nay chính là công nghệ "Optimal Asynchronous with Single Clock Substrate" mà chỉ có Classe CP-800 mới có. Ở đây e kg bàn đến chất âm mà chỉ đơn thuần là kỹ thuật thôi. E tóm tắt công nghệ này như sau: Về bản chất vẫn là công nghệ USB Async, nhưng Classe kết hợp với công nghệ Sing Clock của mình để chia Master Clock thành Word Clock dùng cho tần số lấy mẫu và Bit Clock dùng để điều khiển phần Data. Word Clock chỉ chạy đúng với tần số lấy mẫu nên hạn chế tối đa nhiễu phát sinh. Xong tất cả mọi thứ được đi qua chip logic FPGA. Chip này được lập trình để các tín hiệu có hiệu điện thế đạt tới mức qui định thì mới được copy vào chip DAC, còn các tín hiệu nhiễu thường có điện thế thấp hơn sẽ bị bỏ qua và không được copy sang chip DAC.

Các bác có thể tham khảo kỹ hơn về công nghệ này ở đây:
http://www.classeaudio.com/downloads/pd ... final2.pdf

E cũng chỉ biết võ vẽ vậy thôi, nhờ các bác giỏi kỹ thuật khác tư vấn thêm ạ.

Thân!

 

Cảm ơn bạn Koncept Audio đã reply và cung cấp những kiến thức bổ ích.
Tuy nhiên chắc do cách trình bày vấn đề của tui không rõ ràng lắm nên tui vẫn chưa thấy được giải thích thỏa đáng.
Ta chỉ xem ở mức sơ đồ khối tổng quát : chỉ có 2 khối : khối 1 là computer với foobar đi kèm PC clock, khối 2 là DAC kèm với DAC clock, giữa 2 khối là USB cable.
Vấn đề là : nếu DAC sử dụng PC clock từ khối 1 thì không có vấn đề gì về kỹ thuật xảy ra cả, tuy nhiên PC clock có jitter cao nên chất lượng âm thanh sẽ giảm.
Còn nếu DAC sử dụng DAC clock thì sẽ xảy ra tình huống như tối đã ví dụ ( cứ 100 giây lại mất 1 sample).
Vậy giải thích vấn đề này như thế nào ?

 

Các bác cho hỏi vấn đề này:
E có trang bị cho em 1 ampli và bốn loa +1 DVD Player và một máy tính, vấn đề chổ này:
- E phát bằng đầu DVD thì âm thanh ra 4 loa
- Nhưng phát bằng máy tính thì chỉ cho ra có 2 loa

==> vậy làm sao để nghe được cả 4 loa khi phát từ máy tính các bác? Thank các bác nhiều

 

Có lẽ em trình bày còn vắn tắt nên bác Toymaker chưa nắm hết vấn đề. Vậy em trình bày rõ hơn chút:

Thứ nhất, PCM là tín hiệu digital audio, và tín hiệu PCM luôn bao gồm các thông tin sau trong phần header: clock, tần số lấy mẫu và nội dung bản nhạc đã được mã hoá theo định dạng PCM. Nếu xét trên nền Win thì chỉ có duy nhất định dạng Wave trên máy tính có thể xem là định dạng PCM chuẩn.

Thứ hai, các file nhạc ở dạng lossless (flac, aiff, ape...) hoặc lossy (mp3, wma, ogg..) đều tồn tại ở dạng file (data). Mặc dù nội dung của các file này cũng chỉ là tín hiệu PCM, nhưng các data này lại được mã hoá thêm 1 lần nữa để tương thích với định dạng chứa đựng chúng (flac, mp3...). Như vậy, để phát được các file lossless hoặc lossy, thì foobar phải convert các định dạng này sang định dạng chuẩn là Wav rồi mới gởi các datastream ở dạng Wav vào sound card.

Như vậy, bác Toymaker thấy rõ ràng clock của PC chỉ đóng vai trò truyền dẫn datastream tới chip USB DAC. Khi chip USB DAC đã nhận đủ phần datastream cho buffer thì sẽ yêu cầu PC gởi 1 block datastream khác và cứ thế cho các block datastream khác.

Tới đây, có thể thấy nếu clock của PC kém sẽ dẫn đến việc truyền dẫn các datastream chậm hơn vì phải thực hiện nhiều lần hơn, dẫn tới nhiều jitter hơn gây ảnh hưởng đến tổng thể bản nhạc. Và công nghệ USB Async ra đời để khắc phục nhược điểm này của PC

Còn bác Toymaker nghĩ rằng chỉ có 2 khối là (PC Clock + Foobar) và (DAC Chip + DAC Clock) là chưa đầy đủ. 2 khối ở đây phải là (PC Clock + Foobar) và (USB DAC Chip + DAC Clock). USB DAC chip chấp nhận đầu vào là datastream và có sơ đồ khối phức tạp hơn DAC chip nhiều. Còn DAC chip thì chấp nhận đầu vào là PCM hoặc DSD (riêng định dạng DSD phải mua bản quyền của Sony nên nhiều hãng kg làm phần DSD mặc dù chip DAC có khả năng này). Điểm khác biệt ở đây là datastream thì phải truyền qua dây USB, còn PCM thì phải truyền qua dây Coaxial hoặc Optical.

Như vậy, clock của PC chỉ làm nhiệm vụ điểu khiển việc truyền các datastream tới USB Dac chip mà thôi, kg có liên quan gì tới clock của DAC chip cả.

Nếu DAC muốn sử dụng PC clock như bác Toymaker nói, thì tín hiệu vào DAC phải là dạng PCM, và như vậy thì phải truyền tín hiệu PCM bằng dây Coaxial hay Optical chứ kg phải là dây USB. Trong trường hợp này thì máy tính phải có sound onboard hoặc card sound gắn trong thì mới có đường Coaxial hay Optical Out. Mà nói cho chính xác thì DAC sẽ sử dụng clock của soundcard chứ kg phải clock của PC.

Như em đã phân tích ở trên, clock của DAC và clock của PC kg liên quan gì tới nhau cả. Mỗi ông làm một việc riêng. Clock của PC thì khiển quá trình truyền datastream. Còn clock của DAC thì khiển quá trình convert tín hiệu PCM từ digital thành analog. Có lẽ bác Toymaker chỉ nghe nói tắt là Clock nên mới hiểu theo kiểu clock này đánh lộn với clock kia

Em lại cho bác Toymaker 1 ví dụ cụ thể khác: Giả sử trong đầu CD có sử dụng phần mềm như Wadia hoặc Krell, luôn luôn có 2 hệ thống clock trong đó. Hệ thống clock đầu tiên là clock cho chip DAC và hệ thống clock thứ 2 chính là clock cho con chip chạy phần mềm. Kg có hệ thống clock thứ 2 thì chip phần mềm sẽ kg chạy vì không có xung nhịp. Còn kg có hệ thống clock thứ nhất thì chip Dac sẽ kg hoạt động được. Và giả sử clock của DAC chạy kg chính xác thì cũng kg gây lỗi tràn bộ đệm mà chỉ tạo ra những âm thanh nổ hoặc xì xoẹt thôi.

P/S: Bác Toymaker chịu khó đọc kỹ sơ đồ khối của USB DAC Chip và bác so với sơ đồ khối của DAC chip (VD PCM 1792 hay PCM 1704) thì sẽ hiểu ý em nói.

Thân!

 

Bạn nào Control Panel, vào phần Sounds, chọn Speakers là 5.1 surround sound speakers.
Đồng thời xem lại setting của phần mềm player xem speakers là 5.1 chưa?