Dùng máy tính làm nguồn phát

Discussion in 'Nguồn phát từ máy tính' started by gzelka, 1/10/07.

  1. chauphuong

    chauphuong Advanced Member

    Joined:
    4/4/12
    Messages:
    2.351
    Likes Received:
    1.813
    Cái máy phát nhạc cần được quan tâm hơn usb converter bác ạ. Trc hết bác thay laptop bằng cái khác. Các phương án thì bên trên có người tả chi tiết rồi.
     
  2. lethientamtlnq

    lethientamtlnq Advanced Member

    Joined:
    17/3/14
    Messages:
    314
    Likes Received:
    199
    Bác cho E hỏi tham thêm 1 câu dù ít liên quan vấn đề trên: Laptop khi chạy Pin để phát nhạc thì có giảm nhiểu chút nào so với khi cắm điện qua adapter 12v không ah ?
     
  3. chauphuong

    chauphuong Advanced Member

    Joined:
    4/4/12
    Messages:
    2.351
    Likes Received:
    1.813
    Có giảm chút ít bác ạ.................
     
  4. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.242
    Likes Received:
    3.315
    Location:
    VNAV
    Kết quả hết sức ngỡ ngàng chứ :) :)
     
    dqmvn likes this.
  5. Wingman

    Wingman Advanced Member

    Joined:
    5/7/10
    Messages:
    1.515
    Likes Received:
    1.650
    Location:
    In the Sky
    Nhạc số vẫn còn nhiều câu chuyện “David và Goliath”, cứ phải cho đối kháng mới được. :) Trên diễn đàn Roon có bác stream DSD 512 qua bridge Pi3 ngon lành, chất âm được đánh giá cao.

    Ngoài ra microRendu bản cũ bị tiếng bụp khi chuyển qua lại giữa DSD và PCM, bạn em lên bản phần cứng mới v1.4, phần mềm 2.5 thì hết, nhưng thi thoảng vẫn bị đứt tín hiệu. Pi3 stream cực kỳ ổn định, chưa đứt bao giờ.

    Tay Harry ten Berge viết Ropieee đang nghiên cứu kernel cho Allo USBridge, nếu được em sẽ chơi ngay. Hiện tại USBridge mới support DietPi và Volumio OS.
     
    Scorpio and mlab like this.
  6. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.839
    Likes Received:
    2.345
    Location:
    Q3, Saigon
    Cái Allo này là ý hay đó bác Wingman, đúng cách em thích (board microcomputer, lấy đúng interface cần là ethernet và USB, reclock USB) :) Nhưng mà họ vẫn chưa nói noise mức battery là bao nhiêu và cái HDMI còn lại ảnh hưởng thế nào.

    "First, laptops are noisy... very noisy. On USB we usually see spikes at 100mV of noise. That will have an impact on sound system.

    How about RPI? RPIs are great and very energy efficient, but on USB they have 2 major flaws. First is that bandwidth is shared between the 2 USB ports (so in fact there is only one USB), and second is that ethernet is also shared on same bus! Of course, you also have the noise on USB at about 60mV.

    Maybe Sparky? The 2 USB ports (next to the ethernet port) share one input to the CPU (split by a hub). Noise on USB bus is about 27mV (pretty good) and ethernet is completely apart (bus is not shared). So it's ok, but not great.

    So we developed a new board that is connected to the bottom of Sparky. Sparky has 2 independent USB controllers (2 highways), and we connect to the second one. Then we use a new USB IC that reclocks the stream using hi quality NDK Oscillators, and everything is powered by independent LDOs and hi frequency filters. The final noise of the USBridge is lower than the noise of a battery."
     
    viking likes this.
  7. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.839
    Likes Received:
    2.345
    Location:
    Q3, Saigon
    Có vấn đề nữa là Allo dùng CPU quadcore, trong khi NAA thì prefer xung nhịp thấp hơn. Kiểu như RP2 vs RP3.
    Trong con Rendu dùng dualcore - cũng hơi dư.
    mR up IO board 1.4 thì thành ultraRendu. Bác guile đưa hình ra em thấy phần microcomp được giữ nguyên, chỉ đổi phần IO board.
    Ropieee chạy Allo được em cũng sẽ thử ;) Mua chung nhé bác Wing
     
    viking likes this.
  8. viking

    viking Advanced Member

    Joined:
    31/7/09
    Messages:
    336
    Likes Received:
    307
    Thật ngạc nhiên là Tidal server ở cách ta rất xa và truyền dẫn qua bao thiết bị -dù chưa chắc được tối ưu cho audio - nhưng vẫn được đa số chấp nhận.
    Xem ra, cùng USB asyn, Ethernet là ứng cử viên sáng nhất về khắc chế jitter, băng thông, khoảng cách.
    Trị được noise điện nữa thì USB quá ổn. Mình đoán thế.
     
    Scorpio likes this.
  9. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.028
    Likes Received:
    1.048
    Do chất lượng nó chuẩn ngay từ đầu rồi. Việc này quan trọng hơn rất nhiều vấn đề khác !
     
    mtbc and viking like this.
  10. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.839
    Likes Received:
    2.345
    Location:
    Q3, Saigon
    Đúng rồi. Chuẩn từ file nguồn mà ra luôn.
     
  11. dokien

    dokien Advanced Member

    Joined:
    1/6/06
    Messages:
    735
    Likes Received:
    157
    Vế nào cũng đúng bác.
    Theo anh Steve N.-Empirical Audio là 1 trong những ng tiên phong trong computer audio (sp OfRam nổi tiếng), mới đây thừa nhận :
    Interesting findings with the help of other forums. BTW, I tried this both wired Ethernet and WIFI.

    1) I tried several types of Ethernet isolators and found them to improve things, some better than others. The 1GHz versions were not always better than the lower B/W versions. I use CAT7 cables with them.

    2) Then I improved the power to my router by powering with a fast reacting LPS. Big improvement.

    3) Finally, I tied the earth ground from the power cord of the LPS to the DC common of the LPS. This made yet another improvement.

    These three things elevated the Ethernet playback with my Overdrive SX DAC well above the performance with my XMOS USB interface with galvanic isolation. Both of these interfaces (USB and Ethernet) have identical clocking circuitry and clocks. I don't believe there is anything more I can do to USB to make it better. It just eventually hit the wall.

    The Ethernet was able to go further. I was always a USB proponent, having designed 6 generations, but now I'm going Ethernet 100%.

    Just thought I might share this.

    Steve N.
    Empirical Audio
    Link:
    http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?24355-For-those-using-Ethernet-to-your-DAC
     
    viking and Scorpio like this.
  12. chauphuong

    chauphuong Advanced Member

    Joined:
    4/4/12
    Messages:
    2.351
    Likes Received:
    1.813
    Cái số 3 là gì vậy bác? "Tie"?? gỡ ra??
     
  13. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.242
    Likes Received:
    3.315
    Location:
    VNAV
    Em đã thử và coi như tiết kiệm được 500 đi sắm LPS với lại Mundoft .. thế mới bảo là ngỡ ngàng :) :)
     
    Last edited: 15/12/17
    viking and Wingman like this.
  14. lmcuong4u

    lmcuong4u Advanced Member

    Joined:
    6/10/10
    Messages:
    294
    Likes Received:
    275
    @Scorpio
    Bác có thể chia sẻ kinh nghiệm stream Dsd qua pi3 được không ạ?
     
  15. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.242
    Likes Received:
    3.315
    Location:
    VNAV
    lmcuong4u likes this.
  16. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.839
    Likes Received:
    2.345
    Location:
    Q3, Saigon
    Là bác không xài LPS cho RP3 luôn á?
     
  17. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.242
    Likes Received:
    3.315
    Location:
    VNAV
    LPS dùng cho Pi ngay đầu từ khi mua con đầu tiên... có bao giờ em chạy nguồn switching đâu :)
     
    Last edited: 15/12/17
  18. Wingman

    Wingman Advanced Member

    Joined:
    5/7/10
    Messages:
    1.515
    Likes Received:
    1.650
    Location:
    In the Sky
    Nhất trí bác @mtbc, em vẫn đang theo dõi sát sao subtopic Ropieee trên diễn đàn Roon.

    Sau một thời gian dùng Pi3 làm Roonbridge, phần mềm DietPi rồi Ropieee em thấy có vài trải nghiệm thực tế khác biệt với lý thuyết muốn chia sẻ với các bác.

    Thứ nhất, các hãng cạnh tranh nói Pi3 nhiễu đầu ra ở cổng USB, cá nhân em thấy rất sạch, ngang ngửa với microRendu, và nhiều người dùng cũng thấy vậy. Sau khi cắm AudioQuest Jitterbug vào Pi3 thì âm thanh trong vắt và hay hơn nữa.

    Thứ hai, về việc Pi3 share băng thông giữa USB và Ethernet, em đang stream Native DSD 256 mượt mà, kể cả khi upsampling và convert tất cả các định dạng sang DSD 256. Có bác Tây đã stream được DSD 512 thì băng thông không hề là vấn đề với Pi3.

    Thứ ba, Pi3 với DietPi hay Ropieee rất nhạc tính, đặc biệt Native DSD với Ropieee, em đánh giá cao hơn microRendu với phần mềm Sonicorbiter 2.5.

    Hiện em dùng iFi iPower cắm vào lọc điện Clef cấp nguồn cho Pi, hoàn toàn hài lòng. Tóm lại, nếu chơi Roon thì Pi3 là món hời, có thể tự tin làm việc chung với những DAC và hệ thống đắt tiền.

    Trust your ears. :)
     
    mlab, tml3nr, mtbc and 3 others like this.
  19. Wingman

    Wingman Advanced Member

    Joined:
    5/7/10
    Messages:
    1.515
    Likes Received:
    1.650
    Location:
    In the Sky
    Pi3 của bác @lmcuong4u đã có phần mềm DietPi hay RoPieee cài Roonbridge chưa?
     
  20. mtbc

    mtbc Advanced Member

    Joined:
    11/9/06
    Messages:
    6.839
    Likes Received:
    2.345
    Location:
    Q3, Saigon
    Theo thứ tự thì em vẫn tin tai nhất. Tuy nhiên theo trải nghiệm lúc làm mấy cái amp đèn thì nếu không đo kỹ lưỡng nghe vẫn hay, đo lại để làm đúng thì thấy hay hơn :) Chắc gốc em kỹ sư thành ra vẫn còn bị ám bởi số đo.
     
    viking likes this.
  21. chauphuong

    chauphuong Advanced Member

    Joined:
    4/4/12
    Messages:
    2.351
    Likes Received:
    1.813
    Bác wingman thử cái này thay cho Jitterbug đang cắm trên Pi xem sao:
    https://m.ebay.com/itm/2016-Elfidel...-Fi-Power-Filter-for-PC-DAC-AMP-/261827131893

    Tôi mua về rồi thì Jitterbug chỉ còn để cắm vào usb của hdd.

    Tuy nhiên từ khi dùng server của bác giahuy thì con trong link cũng thất nghiệp luôn, cắm vào nghe chán hơn!!! Chứng tỏ cổng usb của pc với nguồn giahuy nhiễu cực thấp.
     
    Hagemi, Wingman and tml3nr like this.
  22. dgnguyen

    dgnguyen Advanced Member

    Joined:
    17/7/11
    Messages:
    1.335
    Likes Received:
    763
    Số đo là điều kiện ắt có nhưng chưa đủ.Cần phải cân nhắc lúc nào là cần số đo lúc nào là cần cái khác thí dụ:khi ta ráp cái ampli,DAC,Pre thì những cái số đo lúc đầu là cần thiết,nhưng khi ta đã hoàn thành sản phẩm hay ta nâng cấp tụ,dây dẫn v.v......thì lúc đó lỗ tai và kinh nghiệm là quan trọng.
    Trong vấn đề chơi nhạc số cũng thế.Jitter không phải là tất cả nhưng là điều kiện ắt phải có đầu tiên.MÌnh thấy các bác nhiều khi quá quan trọng vấn đề Jitter đến độ có nhiều bác nghĩ Jitter là tất cả với nhạc số.Theo mình thì đó chỉ là bước khởi đầu để bước vào thế giới Hiend nên ta cần phải cẩn thận cân nhắc từng trường hợp,từng bước đi để tránh lòng vòng tốn kém.Thí dụ như vấn đề chơi 2 PC của rất nhiều bác trên diễn đàn và trên thế giới,mình không đủ trình độ,kiến thức để tranh luận mình chỉ biết suy nghĩ đơn giản như sau:Khi dùng Fiber để truyền dữ liệu từ PC thứ hai qua PC thứ nhất xử lý thì nó chỉ tránh được nhiễu từ Moderm qua PC thứ nhất thôi chứ còn toàn bộ cái nhiễu,cái dở của PC thứ hai thì nó mang trọn gói đầy đủ không thiếu tí nào mà có khi còn bonus cho thêm nữa.Không tin các bác cứ thử xử lý cái PC thứ hai xem âm thanh có ảnh hưởng khi truyền qua PC thứ nhất không?
     
    Last edited: 16/12/17
    quocdat likes this.
  23. Wingman

    Wingman Advanced Member

    Joined:
    5/7/10
    Messages:
    1.515
    Likes Received:
    1.650
    Location:
    In the Sky
    Em cắm AudioQuest Jitterbug vào cổng USB dành cho HDD thì thấy dở hơn không cắm. Có điều kiện em sẽ thử cái Elfidelity USB này xem sao. Thanks bác @chauphuong.
     
  24. Wingman

    Wingman Advanced Member

    Joined:
    5/7/10
    Messages:
    1.515
    Likes Received:
    1.650
    Location:
    In the Sky
    Em thấy bác @dgnguyen là dân DIY có hạng, chơi audio nói chung và nhạc số nói riêng lý thuyết là một chuyện, thực tế có thể khác, phụ thuộc rất nhiều yếu tố chủ quan(quan điểm, gu nghe, cách nghe của từng người...) và khách quan(phòng ốc, thiết bị, set-up...)

    Cho em mạn phép hỏi bác đã chơi dual PC chưa, nếu rồi thì khi đó bác dùng phần mềm gì? Nếu chưa bác có thể load bản trial của Roon về dùng thử trong 14 ngày, dùng Roonbridge là Pi3, switch và dây ethernet(chưa cần fiber) tốt một chút(không đắt lắm), nghe thử những thứ mà bác bảo là vòng luẩn quẩn phát sinh nhiều nhiễu, để trải nghiệm đã, sau đó kết luận cũng chưa muộn. Cấu hình này với thiết bị tốt hơn chính là nhạc số hi-end mà rất nhiều người chơi digital lâu năm cũng như những reviewer chuyên nghiệp đang áp dụng, hẳn nó phải hiệu quả và có lý do. Nếu bác ở Hà Nội em có thể mời bác qua nhà em nghe nhạc.

    Tiêu chí của em với audio là không đưa ra kết luận khi chưa thử nghiệm.

    Kính.
     
    giaphongn, guile and lmcuong4u like this.
  25. lmcuong4u

    lmcuong4u Advanced Member

    Joined:
    6/10/10
    Messages:
    294
    Likes Received:
    275
    Có bác nào đã chơi dual PC thì hướng dẫn hướng đi chung giúp em với.
    Hoặc link hướng dẫn set up cũng được ạ!
    Em muốn vọc thử xem sao :D
     

Share This Page

Loading...