Dự án EL34-PP(4bóng/kênh) chuyển thể từ dự án 3D21WB-trang 3

Kính thưa các AE DIY trên VNAV
Đầu năm Canh Dần 2010, em kính chúc mọi người cùng gia đình sức khỏe, vui vẻ, công việc thuận lợi.
Nhân dịp ăn tết rỗi, em tung tăng dạo chơi để tìm kiếm thông tin cho dự án DIY 2010, tình cờ bắt gặp schematic về đèn EL34-PSE, mà lại 4 bóng/kênh rất thích hợp với ham thích âm li nhiều bóng của em, mặt khác em lại thích nghe loa toàn dải độ nhạy cao nên SE thích hợp luôn, cuối cùng mạch SE phần lớn đơn giản ít linh kiện tỉ lệ thành công cao nên cũng hợp nốt
Hôm nay, em mạo muội đưa sơ đồ mạch lên để các Bác giúp em đi đến đích dự án này ạ!
Trên tinh thần thì em chỉ thi công LEGO thôi, vậy kính mong AE chỉ dẫn cặn kẽ
Một số câu hỏi đầu tiên của em đây:
1- Điều quan tâm nhất của em là mạch này cho chất âm ổn không ạ?
2- Mạch này em có thể thay bóng EL34 bằng 6Pi3C-E được không?Nếu được thì có thay đổi gì trên mạch không?
3- Em thấy tầng driver dùng 2 bóng cho mỗi kênh, nhưng chỉ dùng nửa bóng, vậy nửa còn lại dùng luôn cho kên kia có ảnh hưởng gì không ạ?
Em rất mong mọt người động viên ủng hộ em và các newbie/member!
Trân trọng

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Lóc cóc, lóc cóc ... hò...ơ... chắc dự án nhiều bóng nên chẳng Bác nào ham tư vấn em, hay mở topic trúng ngày mồng 5 chăng
Em kính mời các Bác ạ
Trân trọng

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

@ Diyodira : ủa làm xong dự án khủng long bạo chúa 08 bóng mỗi bên rồi mà, sao giờ lại giảm quân số trong đội hình vậy Bác ?

Nhưng dù sao đi nữa, phong độ D.I.Y vẫn được duy trì ổn định là quá hay rồi .

Chúc Bác sớm thành công với dự án mới trong năm Canh Dần .

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Em đoán là dự ớn này làm xong rất nhanh phần chassis :mrgreen:
Phần mạch thì khó tư vấn lắm vì chưa thấy ai làm tới 4 bóng kiểu này để mà tư vấn cả, Nếu quyết tâm thì vừa làm vừa nghiên cứu thui. :roll:

- Theo Em mạch này sẽ hơi yếu gain do tầng đầu dùng mỗi bóng 12AX7 . . . :wink:

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Cảm ơn hai Cụ đã xông đất

Chắc khủng long bạo chúa để làm kỷ niệm vì nặng quá đi đứng khó khăn
Cụ SAA giúp em cái vụ OPT nha, em đọc thấy pri: 2.3k/8Ohm, 9H. Anh chỉ em cách airgap cho EI, double C-Core ạ

Cảm ơn Cụ bắt mạch, vậy đề xuất dùm em dùng bóng nào cho nó mạnh hơn mà giá rẻ dễ mua ạ, em cũng tinh thần là hay rẻ dễ
Mí lại cho em hỏi là phần nguồn như vậy ổn chưa Cụ? sẵn mạch SE nên em định nắn đèn luôn cho nó ngọt được không ạ?
Kính mời các AE tiếp ạ
Trân trọng

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Chẳng giúp gì được cho bác, chỉ chúc dự án mau thành công

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Công suất của mạch này ra khoảng bao nhiêu watt vậy T ?
EI thì em quấn nhiều , C-core em vẫn đang ngâm cứu nhưng chưa thành công .

Công thức tính air gap đối với EI :
Air gap = mL * (µ -µe)/(µ *µe)
Trong đó :
mL : độ dài đường sức trung bình
µ : độ từ thẩm cực đại
µe : hệ số từ thẩm
(Tham khảo từ : http://www.turneraudio.com.au)

Em cũng thích mấy dự án "tốn điện" này lắm . Thân

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Bác đổi lại thành EL34 ppp chắc nhiều người tham gia. Dự án này vừa tốn bóng OPT lớn khó tìm nên ít người tham gia lắm bác ơi

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Chào các Bác !
Em xin đưa ra vài suy nghĩ cá nhân Em theo câu hỏi của Bác DIYodira.

1- Điều quan tâm nhất của em là mạch này cho chất âm ổn không ạ?

Em nghĩ mạch này hơi thiên sáng (nhiều tiếng cao) và hơi tung tóe.
- Tube 12AX7 vốn dĩ đã có chất âm chi tiết và sáng chói.
- Hệ số khuyếch đại quá lớn và không có một tý hồi tiếp nào (theo mạch trên)
=> Dễ bị ù sì và dao động tự kích.

2- Mạch này em có thể thay bóng EL34 bằng 6Pi3C-E được không?Nếu được thì có thay đổi gì trên mạch không?

Em nghĩ là không được vì nội trở của hai loại đèn này khác nhau => trở kháng OPT khác nhau. Tất nhiên thay vào vẫn HÁT . Nhưng muốn hay thì phải thay đổi trở kháng OPT

3- Em thấy tầng driver dùng 2 bóng cho mỗi kênh, nhưng chỉ dùng nửa bóng, vậy nửa còn lại dùng luôn cho kên kia có ảnh hưởng gì không ạ?

Về cơ bản thì không có vấn đề gì.
Nhưng cần xem xét lại vấn đề nhiễu xuyên kênh và một nửa bóng 12AU7 có đủ sức vững tay lái cho 4 cây EL34 không ?

Nếu là Em thì Em sẽ suy nghĩ lại, liệu có đáng để làm không?
- Với 4 cây EL34 SE dòng DC lớn vậy thì quấn cái cục OPT có dễ không? Và to cỡ nào ? một cục OPT SE 25W for 845 thôi đã vãi...
- Với số vật tư và cục nguồn của một kênh (theo sơ đồ trên) thêm hai cục OPT PP nữa là có một cái Ampli EL34 PP ngon lành cành đào rùi. Chất âm và công suất không thua Ampli SE (theo sơ đồ trên)

Thôi Em không dám múa rìu qua mắt thợ nữa :lol: :lol:

Chúc Bác Thành Công.

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

@Diyodira:, trưa nay ngồi uống cafe, Cụ DIY-lover tiết lộ đã tìm ra bí quyết cải thiện chất âm PP mượt như SE roài . Bác thử liên hệ xem sao .

Em thì vẫn động viên Bác khám phá SE nhiều bóng ....PP khủng long Bác có roài mừ

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Em cũng động viên, năn nỉ, dọa nạt bắt làm theo kiểu PPP mà Lão "Chạy vô Chạy ra" hổng chịu nghe !!! :evil:
Thui thì Lão ấy thích gì thì chiều theo vậy, vả lại dạng SE chạy 4 bóng // như vầy chưa thấy ai làm nên cứ thử làm đại, biết đâu tìm ra chân lý mới. Em rất ủng hộ nhưng kiến thức nông cạn không biết tư vấn từ đâu, cứ làm tới đâu thì tính tới đó vậy :wink:
Thím Đi dô làm xong Cha sít chưa? :lol:

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Nói vậy có nghĩa là các Bác đã và đang làm rồi, quyết tâm rất cao nữa :lol: :lol:
Làm Em không biết nên xía vô xin lỗi nha.

(Đơn ca khác, Tốp ca khác, có hai ông chỉnh cân nhau đã khó, có 4 ông tranh nhau hát không biết nghe ông nào ? Đúng là đồng hồ Tây thì có bao giờ sai. )

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Với một vấn đề mới ít người đã làm qua thì ai cũng là newbie như nhau thôi mà Bác, Em thì thấy nhiều bóng thường hay mang đến những điều kỳ lạ mà khi nghe rồi sẽ thấy rất nên làm, đơn cử như Sumo2007, Sumo2008 của Bác Via và cả 3D21WB của TBG cũng đều cho một âm thanh rất khác . . . Hy vọng dự án này sẽ không là ngoại lệ :wink:

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Em cảm ơn các Bác đã đưa ra nhiều ý kiến ở nhiều khía cạnh khác nhau rất hay để em suy nghĩ có nên hay không. Em đưa ra phương án thế này, mong mấy Bác góp ý
- Tiêu chí của em là theo bóng 6Pi3C-E cho nó rẻ với lại đốt tim nhẹ
- Em sẽ làm đế gỗ để tiện thí nghiệm, xong đâu đó thì nhờ cụ Lover làm dùm board chất lượng xíu cho nó pro
- Phần nguồn thì nhờ Cụ Lover dệt cho hình xuyến
- Phần OPT thì em quyết định EI cho dễ tìm phe cùng loại, nhân bản sẽ đỡ mất công tính toán lại, mặt khác đã có nhiều tiền bói như xưởng chế tác, cụ SAA... rất thuận lợi
Rất mong các Bác chỉnh dùm em, đặc biệt là tầng driver vì em thấy nhiều ý kiến cho là không ổn, em sẽ cố gắng post hình dàn thí nghiệm lên cho nó xôm
Mời các Bác tiếp ạ
Trân trọng

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Em gởi link để AE tiện tham khảo thêm, riêng em thấy cũng có nhiều ưu điểm nên muốn tò mò
http://www.audiodesignguide.com/my/el34 ... 34pse.html
Trân trọng

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

[quote="chaubathong]
Nói vậy có nghĩa là các Bác đã và đang làm rồi, quyết tâm rất cao nữa
Làm Em không biết nên xía vô xin lỗi nha.

(Đơn ca khác, Tốp ca khác, có hai ông chỉnh cân nhau đã khó, có 4 ông tranh nhau hát không biết nghe ông nào ? Đúng là đồng hồ Tây thì có bao giờ sai. )[/quote]

Tinh thần D.I.Y của thành viên TBG mà Bác ... :wink:

Vấn đề ở đây là tìm cách huấn luyện cho mấy "ông Sư" này "team work" chứ không để mạnh ông nào ông nấy làm ngôi sao... hỏng hết dàn đồng ca ... :lol: :lol:

Cố lên Diyodira

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Kính thưa các Bác
Hôm nay em lại phát hiện ra mạch này có ver.2 mới ghê chứ, có hồi tiếp luôn, em xin được post tiếp đề các Bác rộng đường phát xét
Trân trọng

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Mạch thứ 2 này thêm mấy con trở Cathod hồi tiếp chút đỉnh sẽ giúp mạch cho âm thanh đằm hơn, nhất là bias các bóng ổn định và cân hơn.
- Tầng Driver nếu là Em thì sẽ là 6SL7 + 6SN7 thay cho 12AX7 + 12AU7. các phần mạch khác giữ nguyên cho đến khi nghe thử sẽ cân chỉnh cho phù hợp.
- Khi làm thì Thím Đi dô nhớ thay mấy con trở // bằng loại Riken chưn dàng, riêng mấy con trở Cathod EL34 thì dùng loại DALE dây quấn màu đen nhé :wink:

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Đọc kỷ thấy các ý kiến của bác Lốp không làm thay đổi gì trong mạch hết!
Theo dại ý của tui, bác chủ nên thêm tụ cở chừng 470uF làm bypass cho Rk các đèn CS , LL1627 đấu thành 1K2 thì đúng hơn
Mạch này phần driver ra khoản 500 ohms tổng trở mạch đầu tiên khoản 700 ohms đủ sức kéo và đủ gain
Làm fix bias cho từng cây CS thì khoái hơn

Nhưng mà mạch này chạy cái class gì lạ quá. bác nên hạ volt dùng 4 đèn EL84 chạy class A thì chuẩn hơn chứ mạch trên dùng EL34 mà class A chắc cháy OPT quá. Nghi ngờ trang web này quá xá :!:

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Chắc Bác Lover tôn trọng tác giả nên chỉ nhắc nhở vài điểm mà vẫn giữ schematic nguyên bản, cho tới khi nghe xong thì ổng mới động
Phần pybass thì em sẽ lưu ý
Phần bias thì tác giả có tính đến, không biết ý Bác giống trong hình không?
À quên, mạch này theo tác giả là Class A1, còn đèn thì em chỉ chọn phương án đèn CS 6p3ce, vậy nhờ các Bác giúp em tập trung vô bóng này cho nó tiện ạ
Trân trọng

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Bác phán vậy thì em đỡ lo rồi, phải bắt tay vào làm thôi, thí nghiệm luôn 6SL7+6SN7 cho nó thỏa tánh tò mò Bác nhể
À, còn chuyện dùng 6Pi3C-E phần phối hợp trở kháng OPT thế nào ạ, em kính mời các Bác tiếp
Trân trọng

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

@Diyodira : Sao Bác không nhờ Cụ Lốp chạy mô phỏng thử mạch này xem có trục trặc gì không ?

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Mạch này về nguyên lý hoạt động và việc chọn điểm làm việc cho mạch này đâu phải quá khó, Còn những cái quan trọng như "ngọt, mềm, mượt, nhạc tính . . . " thì phần mềm trên máy tính Em nó không trả lời được. Thiết kế có chính xác mấy cũng phải chuẩn lại bằng tai nghe mờ Cụ, Em theo lão người Ý này mấy dự ớn hồi xưa rồi nên cũng tin tưởng.

- Về OPT thì Em đề xuất với Cụ Đi dô là chọn khỏang 8k cho 1 bóng 6Pi3C-E (nên có chọn lựa bật qua lại giữa 2 chế độ UL và Triode) => 4 bóng 6Pi3C-E mắc song song là 2k:8

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Đo là chính nghe là mừ :lol:

 

Re: Dự án EL34-PSE (4bóng/kênh)

Câu đúc kết quả là rất súc tích của một tay DIY gạo cội :mrgreen:

Về phần mạch công suất thì Em xin cảm nhận chút xíu về sự khác nhau giữa 2 mạch:

- Mạch thứ nhất dùng 1 tụ nối tầng chung cho cả 4 bóng, bias cũng chung, do đó để các bóng EL34 ít ảnh hưởng nhau, mạch ổn định thì tác giả thêm điện trở hồi tiếp 47//47 ở cathode => Âm thanh cũng sẽ dịu dàng, đằm thắm hơn tí đỉnh :mrgreen: Mạch này nếu đánh ở công suất thấp theo Em sẽ cho âm thanh khá hay và truyền cảm.
Tuy nhiên, dù có nhiều ưu điểm nhưng cũng không tránh khỏi nhược điểm, đó là khi đánh ở cs lớn, gần giới hạn của bóng EL34 thì dễ xảy ra sự cố bay hết lô đèn. Để khắc phục điểm này thì tác giả đưa ra mạch thứ 2.