Cụ giỡn chăng, mần 1 cặp diatone cho ra trò thì bỏ vô đó đâu có kém một nghìn mờ hả cụ, chả qua cái đống tụ điện (giựt giựt) của một nghìn mờ nó lắm quá thôi :mrgreen:
Lý do đây bác: Ông Kohei Teramoto, nguyên kỹ sư của Diatone với tham vọng mang chất âm của dòng loa Diatone cao cấp ra thế giới (các dòng loa cao cấp của Diatone đều là sản phẩm nội địa) sau khi nghỉ hưu đã thành lập hãng Diasoul (nghĩa là Diatone's Soul, http://diasoul.co.jp/) với cặp loa đầu tay là Diasoul i. Với cấu hình dựa trên những nguyên liệu cơ bản của loa Diatone truyền thống đó là treble Boron (cũng do Mitsubishi - công ty mẹ của Diatone sản xuất), mid, bass màng Carbon. Với giá 85.000$, Diasoul i là một trong các cặp loa xuất sắc nhất (thậm chí có thể là xuất sắc nhất) tại triển lãm CES 2015 theo đánh giá của TAS (The Absolute Sound - http://www.theabsolutesound.com/articles/ces-2015-loudspeakers-20k-and-up/). CES 2015 là triển lãm quy tụ các cặp loa hàng đầu thế giới như Focal Grand Utopia EM, Wilson Audio Alexia, YG Acoustics Sonja,... P/S: Boron cho tốc độ truyền dẫn nhanh nhất và tổn hao thấp nhất, hiện cũng chỉ có tập đoàn công nghiệp Mitsubishi sản xuất được. :lol:
Em phân tích thử bác xem sao nhé: 1. Thùng loa: Thùng của Diatone (VD DS-1000HR) và Yamaha đều làm rất tốt, nhưng cái vỏ thùng thì Ya 1000M cùi hơn. Cho nên thùng 1000M thì phải làm veneer lại hoặc sơn lại. Chi phí thấp nhất cũng 8tr cho vụ này. 2. Phân tần: Em tìm cả năm nay trên mạng chả thấy có ai làm phân tần cho DS-1000HR, trong khi 1000M thì chỉ cần đặt hàng và trả thẻ tín dụng là có bộ kit ship về tận nhà cho mình hàn. Tổng phí tầm 14tr cho 1 bộ kit linh kiện từ Jantzen. Cộng với tiền mua loa dao động trong khoảng 12~14tr thì phải có ngân sách trên 30tr mới chơi Ya 1000M được. 3. Hướng của em với 1000HR là sẽ clone lại bộ phân tần chứ không recap, để nghe và so sánh xem sao đã. Đã tập hợp đủ linh kiện, giờ chỉ giao cho bác Việt Hùng quấn lại cuộn cảm thôi nhưng vẫn còn đang phân vân là clone y chang (cuộn cảm mid treble có lõi sắt) hay là sáng tạo chút ít với cuộn cảm lõi không khí. Bác tadyellow có ý kiến gì về vụ này không? Tụ cho mid treble thì em đã đặt Evo Alu Oil rồi. Tụ cắt loa bass thì em dùng SCR hoặc Solen của ông Yes Sir cho nó đỡ tiền.
v/v Về Diatone thôi nhé, Yamaha e chưa chơi 1 cặp đã được maintenance ngon lành bao giờ nên e không rành, với lại e đang bàn chút về chi phí phát sinh. 1. E hoàn toàn đồng ý 2 tay với việc clone lại bộ phân tần, tuy nhiên e có thắc mắc một chút "Không biết vì sao bác lại làm lại cuộn cảm, thay vì để nguyên chúng? Hẳn bác cũng biết, trong phân tần thì cuộn cảm là thứ khó làm (clone) lại nhất mà". Tụ, theo e nên sử dụng những loại tụ tốt của MCap hay Jensen, bản thân MCap cũng có nhiều loại tụ khác nhau. Khi e thay tụ, loại tụ có giá tiền nào cho e kết quả tương xứng với giá tiền tụ đó, e nghĩ không nên tiết kiệm ở khoản này. 2. Ngoài ra, e tin chắc 1001% là nếu bác bỏ thêm chút money thay lại dây đi trong loa, đúng của Diatone luôn thì hiệu quả sẽ thêm 1 step nữa, chưa kể các đầu cắm từ driver ra cọc nếu còn tốt thì không sao, chứ đã rỉ hoặc tiếp xúc kém thì việc thay thế các jack này cũng có hiệu quả. Tổng thiệt hại cho khoảng 15m dây Diatone cũng khá khá mà bác (đó chưa kể có để mua hay không, hay là chơi dây hãng khác). 3. Cọc loa: Cọc loa của Diatone vốn rất tốt, 3 cặp e trực tiếp phối ghép tới nay đều có cọc loa ở tình trạng tốt nhất, e nghĩ không cần thiết phải thay trừ phi bác có ý định làm mới 100% sử dụng MyKolor hắt nước vô, nước rơi không bám :mrgreen: 4. Chân loa: Chân loa của Diatone thường theo serial đi cùng, nhất là đối với dòng 4 số trở lên, làm một cặp chân loa sao cho đẹp, đúng hoặc gần đúng thông số public trên audio-heritage.jp cũng tốn khá khá tiền. Cặp chân e thửa riêng cho DS-2000 chiếm dụng 3.8t budget của e trong tổng số ~17t accessories. 5. Thùng loa, như bác có nói, để làm lại cặp thùng sao cho đẹp và thẩm mỹ cũng chiếm dụng khá nhiều trong budget, chưa kể bác định làm sơn bóng piano thì còn đắt nữa. Nhiều cặp Diatone vách sau bị mối mọt rụng lả tả mùn cưa ép, nếu không cầu kỳ thì không sao, chứ ng khó tính thì cho tụi này vô xưởng sơn hết. Yamaha hay Diatone thì việc phối ghép cũng không quá khó, nhất là sau khi đã maintenance lại như vậy, có điều, nhiều lúc bỏ một xxx money, khi nhìn lại thấy ... hơi buốt mặc dù nghe nhạc lại cực phê :mrgreen: Nhân tiện, cụ có biết ở đâu bán sò VFet của Sony không ạ?
Câc bác dân có nghề nên nói chiện "điện tử" quá, hé hé, em theo không kịp hoặc chỉ hiểu sơ sơ. E đang kiếm lại 2000 hay 2000HR (hoặc 1000 cũng được) chưa mất zin mà khó quá. Trước kinh qua cả đống Diatone khá khá nhưng tiễn hết, giờ ngồi lại thấy tiếc hùi hụi. Hiện tại em đang chống điếc bằng DS-50CS + Pre-Pow Technics SU-9600 SE-9600. Thằng 50CS nghe cũng độc phết, nhưng phí bộ 9600 quá. Ông nội em bảu Technics 9600 ghép với 1000 hoặc 2000 thì vãi lắm. Giờ em hóng mấy em zin mà không có thấy ẻm nào hết trơn.... :evil:
Cách đây chỉ 4 năm, nghe đến Diatone là bà con audio vãi ra quần, thế mà bi giờ thay đổi chóng mặt. E đang chơi 1000mm nè bác :lol:
Em bước từng bước vững chắc lên CNXH thôi bác, không làm cái vèo đâu. hi hi.... 1. Trước tiên, về bộ phân tần, em nói từ "clone", nghĩa là giữ nguyên bộ phân tần cũ, thay 1 bộ phân tần mới vào để nghe và so sánh. Nếu chỉ recap thì quá đơn giản, chả phải ra shop nhờ nữa, chi phí cũng nhẹ. Cũng có thể em sẽ cân nhắc chỉ recap thôi cho nó rẻ tiền. Từ từ suy nghĩ vụ này. . 2. Dây đi trong loa: Em không cầu kỳ vụ này kiểu như phải là dây Diatone, nếu recap thì giữ nguyên dây cũ, vốn đã rất tốt, có thể bện thêm dây. Nếu clone phân tần, em dùng dây hàng chợ hoặc Audio Technica hiệu quả và kinh tế. 3. Cọc loa: Nếu clone thì tất nhiên là dùng cọc loa mới. 4. Chân loa: Em cũng không cầu kỳ vụ này, cứ đặt đóng nếu cảm thấy cần. 5. Thùng loa: Em đã có báo giá của bác ThanhVNS, chi phí nói chung chấp nhận được. Sò Vfet của Sony à? Chỉ có 1 nước là rã amp Sony ra mà lấy thôi bác. amp Sony thì cũng không phải là hiếm. Hi hi.... Chỉ cần search chút là có. Cứ mua mấy con đời thấp nhưng cùng niên đại sẽ có linh kiện tương đương. Không nhất thiết phải mua con giống hệt con của mình đang có. Tất nhiên cũng phải chú ý rằng nếu con amp đó không có gì đặc biệt (kỷ niệm chẳng hạn) thì việc thay sò gin sẽ hoàn toàn không hợp lý tý nào.
Em cũng biết chút ít về Diatone, theo em: - Không nên và không cần phải thay phân tần của loa, vì với những loa tốt của Diatone thì linh kiện trong phân tần đã rất tốt rồi, nếu vẫn muốn làm phân tần để nâng cấp âm thanh thì linh kiện phải rất cao cấp và chi phí không rẻ. Còn những cặp loa thường thường thì phân tần có kém hơn, nhưng nếu thay phân tần thì liệu có đáng không? - Dây loa trong thùng của Diatone theo em là tốt nhất trong các hãng loa của Nhật. Các loa đời trước 1985 thì dây hơi nhỏ hơn các đời sau 1985, nhưng tất cả đều là dây rất tốt. Nếu muốn thay dây thì phải chọn dây thật tốt, chứ không thì mất công thay vào rồi lại phải tháo ra, gắn dây cũ vào. Ngày xưa, em có cặp loa đời 1981, vì đầu dây jack gắn vào loa bị gãy nên em định thay toàn bộ dây loa trong thùng luôn, nhưng khi cắt lớp nhựa và tuốt ra, em giật mình khi xem lõi dây đồng bên trong, lõi dây đồng này gồm 3 loại dây khác nhau, ở giữa là 1 lõi đồng lớn, lớp bên ngoài là dây nhỏ hơn, và ngoài cùng là dây nhỏ nhất. Em nghĩ từ năm 80 mà Diatone đã nghiên cứu và sử dụng dây như vậy, trong khi một số hãng dây được gọi là hi-end phương Tây bây giờ mới áp dụng cách này và quảng cáo là phát minh và bí quyết của họ! Em nhớ trước đây bác đã làm lại bộ phân tần mới cho loa của bác rồi mà, và ngay sau đó bác đã trả lại nguyên bản cho em nó rồi? Đầu năm 2009, em làm dự án ở Nhatrang, có nhờ bác bác thợ mộc ở đây đóng 1 cặp chân cho DS-2000Z và 1 cặp chân cho DS-10.000 theo đúng chân zin mà em đã vẽ lại, bằng gỗ kiền kiền solid, bác thợ hữu hảo chỉ lấy tiền gỗ thôi. Các cặp chân làm rất đẹp và cũng rất nặng!
Em chỉ mới tháo ra xem. Bộ phân tần Diatone ép cos chứ không hàn nên em ngại làm theo kiểu 1 đi không trở lại. Đó cũng là lý do mà em dự định clone 1 bộ khác để thử nghiệm chứ không recap, khi muốn quay lại lúc ban đầu thì vẫn dễ dàng hơn là xả nó ra và làm lại. Giờ thì em sắm đủ công cụ dụng cụ rồi nên mới nghĩ chuyện làm. Tụ em mua là Mundorf Aluminium in Oil cho Treble mid, và SCR cho Bass thì chắc chắn không tệ hơn tụ Nichicon trong phân tần gin rồi.
Clone # Recap, tất nhiên rồi bác, bác DIY thử 1 bộ crossover rồi so sánh, đó cũng là cái hay. Cái khó nhất theo e chắc vẫn là cuộn cảm, tính số vòng, abc ... mà không có tài liệu tham chiếu thì cũng mệt, chưa kể dây đồng ngày xưa là chất lượng cực tốt, chứ bây giờ thì ... Rồi còn tụ, còn dây từ tụ, thiếc, ... nếu để làm cẩn thận (chưa tính tới chuyện đúng sai) thì money cũng không hề nhỏ tí nào. Recap = Re Allocate-Capacitors = Thay tụ (e khoái tiếng Việt hơn) là phương án tốt hơn cả. Tụ trong phân tần của những cặp Diatone hầu hết đều là tụ hoá lâu năm, tốc độ xả/nạp theo thời gian không đáp ứng tốt nữa. Việc thay tụ (capacitor) trên crossover zin có hiệu quả hơn nhiều so với việc ta clone lại crossover (e đoán vậy), đồng thời âm thanh được cải thiện hơn rõ rệt. Tuy nhiên, như e đã nói, thay tụ cũng rất tốn money, và đã thay thì thay hết chứ không thay tụ cho riêng mid, high. Lấy 1 ví dụ tụ Mundorf cho cross của bass chẳng hạn, cũng có giá 15.13$ (mua tại đây: http://www.partsconnexion.com/capacitor ... vo_ao.html, chưa kể ship). Tụ trong Cross của driver bass có thể 6,7 hoặc 10uF, và phải mua ít nhất 1 cặp (2 loa). Như vậy thì việc đầu tư vào tụ cũng khá khá chứ không tiết kiệm được bác ah, e đã thử thay tụ của 1 bên (Gold Oil và Evo Aluminum) đã thấy có sự khác nhau, nhất là ở mid-bass và bass. Dây đi trong loa nó không thể hiện ở bên ngoài, nhưng mà tác động truyền dẫn không kém chút nào so với dây loa từ amply tới đâu bác ơi, với JBL thì e thấy các hãng dây như Nordost, Vandelhun cho hiệu quả hơn hẳn nếu thay dây đi trong loa. Riêng với Diatone, dây đi trong loa bác thử dùng các hãng khác đi, e cam đoan bác sẽ thấy thất vọng nếu so với chính dây của Diatone. Vụ này e có bài học rồi nên share luôn với bác, không có ý gì khác đâu nhé. Thường thì dây trong loa của Diatone cực tốt và bền, như a Zorro đã chia sẻ. Nhưng với một số trường hợp dây bị đứt, rỉ, kém đi bởi yếu tố thời gian thì việc thay dây trong loa là cần thiết. Bác thử mở 1 cặp 2000, bác sẽ thấy dây của nó là W-3000, rất tốt đó. Mỗi tội hiếm và tương đối đắt, e mua 3 lần mới đủ 15m, mỗi lần mua ~2t5/3m (tất tần tật về tới tay mình). Cần là chắc chắn nếu bác muốn dùng với cặp 1000Z, những cặp 1000, 2000, 3000, ...4number, chỉ cần có chân kê cao là đã có sự khác nhau về cộng hưởng bass. Bác thử cân nhắc 2 mẫu chân này, 1 dành cho serial đời mới Z, ZX, 2 dành cho đời cũ 2000, 3000 ... 1- Diatone DK-1000Z 2- Diatone DK-10 Các thông số cho chân loa đều có trên audio-heritage.jp. Không biết bác sao, chứ e đã maintenance thì phải làm cho tới nơi tới chốn, chi phí là một chuyện, nhưng mà khi đã chấp nhận làm thì cần đặt hiệu quả lên hàng đầu, đi cùng nó là yếu tố cũng không kém phần quan trọng: thẩm mỹ :mrgreen:
Em chỉ mới tháo ra xem. Bộ phân tần Diatone ép cos chứ không hàn nên em ngại làm theo kiểu 1 đi không trở lại. Đó cũng là lý do mà em dự định clone 1 bộ khác để thử nghiệm chứ không recap, khi muốn quay lại lúc ban đầu thì vẫn dễ dàng hơn là xả nó ra và làm lại. Giờ thì em sắm đủ công cụ dụng cụ rồi nên mới nghĩ chuyện làm. Tụ em mua là Mundorf Aluminium in Oil cho Treble mid, và SCR cho Bass thì chắc chắn không tệ hơn tụ Nichicon trong phân tần gin rồi.
@ngdhieu: Ngoài ra, khi nào bác clone cross, nếu có dư dả tụ (hoặc bác đã có kinh nghiệm) thì bác giải đáp chút thắc mắc này của e: - Khi thay tụ ở mid, nếu giữ nguyên số uF của tụ (uF của tụ zin = uF của tụ thay thế) nhưng thay vì sử dụng 1 tụ (có thể hơn 0,1; 0,2 hoặc kém hơn) mà sử dụng nhiều tụ hàn nối tiếp, thì khi nghe lại, e thấy rằng âm mid vang hơn (ý của e kiểu như nghe rõ hơn giọng voice, có cảm giác ngay sát mình). - Khi thay tụ ở bass, sử dụng tụ có uF kém hơn 1 chút so với uF của tụ zin, có cảm giác bass gọn hơn. @a Zorro: Cảm ơn a về chỉ dẫn cho đầu băng cối, e làm theo cách của a, giờ nó ngon lành rồi, chỉ mất ít DeoXit xịt thôi. Với lại, a ơi, có vài cặp loa của Pioneer, dây trong loa của tụi nó cũng khiếp lắm đó a. Không bàn tới Exclusive, thì có cặp S955 đó, dây của nó hình như cũng của Tad hoặc Exclusive.
Ghép tụ thì thường em chả dám ghép nối tiếp, vì tính toán trị số nó mệt lắm. Em cứ ghép song song thôi. Như bác Zorro đã nói và bác chơi các dòng Diatone 4 chữ số thì bác cũng biết rồi đấy, tụ cắt treble họ đã dùng MKP, tụ mid là tụ dầu, chỉ có các tụ không mắc nối tiếp với củ loa họ mới dùng tụ hóa. Chính vì thế nên chúng ta không nên kỳ vọng quá nhiều vào việc thay vài cái tụ là sẽ cải thiện vượt bậc chất âm. Tương tự như vậy, Yamaha NS-1000x và 2000x dùng toàn tụ MPK dạng Wima, Sony các dòng G cũng dùng toàn tụ loại này, về cơ bản là chả cần phải thay. Tụ loa bass của Diatone của em là 1 tụ 47uF + 1 tụ 22uF bác ạ. Dùng tụ xịn thì chi phí đội lên cao quá em kham không nổi. Nên phải dùng tụ MP thường (SCR, Solen, v.v...) thôi. Cuộn cảm thì hi hi, em chẳng biết quấn đâu. Cứ đưa ra cho bác Việt Hùng thôi. Tiền nhiều hơn tí thì nhờ bác Yes Sir. 2 cái thùng loa hết 8 cuộn cảm, kể ra cũng khá nhiều tiền.
Chúc mừng bác đã xử lý thành công. P/S: Chỉ nên ghép tụ song song chứ không nên ghép nối tiếp bác ạh. Em cũng đã tìm hiểu về phân tần và dây loa các hãng của Nhật, em vẫn ưng ý Diatone nhứt. Có những điều mà Diatone làm trong phân tần, em thấy họ trí tuệ hơn các hãng khác vài bậc bác ạh. Nếu bác xem dây dẫn của các đời loa sau này của Diatone, bác mới thấy khiếp! Em nhớ phân tần loa Woofer của bác xài 2 tụ 47uF và 12uF mắc song song mà! Bác kiểm tra lại xem sao. Dây đồng cuộn cảm zin của loa rất xịn, cuộn cảm VN quấn bây giờ xịn lắm cũng chỉ xài đến dây đồng Thailand mà thôi, hơn nữa kỹ thuật quấn không hiểu sâu về kỹ thuật thì sẽ làm suy giảm sự dẫn truyền tín hiệu trong dây rất lớn!
He he, e post clip thu từ cách đây ... rõ lâu, rặt Almunium Oil, và thu bằng HTC cell-phone, hình kém :mrgreen: , âm thanh thâu bị sạn Có dư tụ, bác cứ thử bác ah chứ không nhất thiết cứ tụ hoá thì mới thay, tụ dầu hay mkp thì để nguyên :mrgreen: Cảm ơn a nhiều lắm He he, hôm nào vào SG, ghé thăm a, rinh xem a có để hở mấy cặp dây trong loa ra không, e rinh về Có mấy cặp loa khủng của Diatone, e chưa thấy nên cũng không biết a ah.
Bác Zorro nói rất đúng. Tuy nhiên cũng nên tin tưởng một chút vào các bác thợ VN. Bác cứ xem hình cuộn cảm của Diatone thì rõ. Sẽ có 1 số bác chê cách quấn của Diatone. (Không chừa khoảng không ở giữa)
Các cao thủ diatone cho em hỏi xxx tý ạ. Trong tầm giá 5T em mua dc đôi loa nào để nghe nhạc vàng ạ ? Có thể các bác tư vấn đồ đánh luôn ạ.
Không cần gì mấy cặp gấu gấu mà dòng thường thường đời mới của Diatone xài dây cũng tương đối tốt rồi bác. Em thấy thợ thì họ chỉ làm theo kiểu của thợ thôi, đôi lúc làm cho xong chứ không phải làm tốt nhất có thể được. 'Khoảng không ở giữa' là sao bác?
E đồ rằng ý bác "ngdhieu" là lõi không khí khi bác ấy nói về khoảng không ở giữa, bác "ngdhieu" nhỉ? 8) Hôm nay đọc lại thấy bác reply vậy, e nghĩ chắc bác chưa dùng amply Sony nào xài VFet rồi
You read my mind. Bác nói rất đúng. Bác tìm sò này cho Amp nào thế? Biết đâu em sẽ tìm được giải pháp cho bác từ những case tương tự em đọc được trên mạng chăng. Em đang trong giai đoạn sưu tầm Amp Sony thôi. Mới được 1 cái.
