digital hay hơn analogue

Em đang chú ý đến câu này của bác , và thực tế cũng thường được nghe mọi người khoe nhau bộ dàn của tui phối ghép có chất âm băng cối , đĩa than . Không thấy ai khoe bộ dàn của tui có chất âm CD cả :roll:
Bác chủ Topic giật tít Digital hay hơn analog nhưng nội dung bài viết thì lại là mod CD để ra chất băng cối , đĩa than .Vậy hay hơn ở đây sẽ được hiểu là CD có nhiều cái hay so với băng cối , đĩa than ,trừ ...chất âm :wink:
Nếu vậy thì bác sẽ được mọi người học hỏi nhiều lắm
Sao các bác không bắt tay vào xây 1 cái nhà nho nhỏ ( Băng cối , đĩa than )trên mảnh đất to to là Digital nhỉ ( Cái này bác Tube Mosfet viết ). Cái này thiết thực lắm đấy .Ai thích nghe gì thì nghe , bắt bẻ nhau làm gì nào ,tốn tài nguyên , mất hòa khí .
Kính mời . Em xin làm thỏ đầu tiên làm cái CD có chất âm băng cối nhé

 

Thế nào gọi là chất âm băng cối, chất âm CD, chất âm ... và cái gì tạo ra cái chất âm khác nhau đó ? Xin anh có thể giải thích giúp em được không?

Nguyên thủy cái album hay đĩa gốc không có, sau khi playback qua cái máy băng cối hay đĩa than bị lem kênh tạo ra hiệu ứng center channel giả không có trong nguyên tác, rồi méo do cỗ máy băng cối và đĩa than lúc playback gây ra nghe tưởng là nhạc tính ... vậy những hiệu ứng "chế thêm" chắc gọi là "đồ thật" nên nó không nực cười và kệch cỡm (em xin dùng lại nguyên từ của anh) á ???? :lol:

 

Em em rằng câu này có gì đó không ổn? Trên đời có biết bao nhiêu hãng loại máy băng cối và đĩa than; máy đắt tiền tồn tại cùng với máy rẻ tiền; và bản thân băng cối và đĩa than âm thanh cũng khác nhau ... Nếu họ nói dàn họ âm thanh giống đĩa than, băng cối ... như thế là giống (=) luôn nhiều cái vốn khác nhau trong cùng 1 lúc --> Theo logic ta có "C = A VÀ C = B" nhưng "A khác B" --> Khó hiểu thật vì nó ngoài kiến thức của em nên xin có anh nào cao kiến giải thích giúp em với ạ? :?

 

Trùi em không ngờ ở cơ quan anh có nhiều người thính lực kém thế cơ ạ? Cái đàn Contrabass nốt trầm nhất nó xuống đến 40Hz và nốt trầm nhất của piano đâu đó xuống gần 30Hz. Do đó nếu đem 20 anh ở cơ quan anh đi nghe hòa nhạc thính phòng thường có Contrabass chắc là lúc nào họ cũng bảo ... thiếu bass thì gay. VÀ cũng như anh nói nhiều người chỉ nghe được 150Hz thì cũng khổ. Ác nỗi máy trợ thính ngày nay loại nhỏ bỏ tai cũng không đáp tuyến được tần số thấp này --> bótay với 20 anh này và những người chỉ nghe trên 150 Hz như anh nói rồi hic :cry:

 

Ah, bác nói thế thì em đã hiểu bản chất của đỉnh cao kỹ thuật ghi âm (như lời bác Khivang nói) rồi ạ!
Bác Khivang có bình luận gì về công thức đơn giản trong kỹ thuật ghi âm analog mà bác Niagara đưa ra không? Chứ còn chặt đầu chặt đuôi cho đỡ tốn dung lượng mà coi là đỉnh cao thì em cũng bó tay luôn.
Đúng là tất cả mọi âm thanh đến tai người đều là analog và rằng digital cứ phải chuyển đổi D/A thì mất hay đi rồi. Túm lại cứ nghe analog trực tiếp sẽ chuẩn nhất.
Vậy tại sao em nghe mãi cái Gramophon ở nhà (cái này là trực tiếp nhất, chẳng phải qua mạch mủng, chuyển đổi gì sất) nhưng không tài nào nuốt nổi.
Có bác nào giải thích hộ em không a?

 

Bác nói cũng hay cũng chí lý lắm, mà sao dạo này các hãng làm audio làm loa cứ cố gắng chế ra mấy cái loại loa gì mà phải có khả năng chơi được nhạc vượt 20khz làm gì nhỉ ? thậm chí mấy cái loa khủng có thông số tới vượt 200khz và còn cố tạo cái sub chà bá xuống đâu 15-16hz làm gì ? mà bán giá cũng khủng hoảng đâu 200-300k$ cặp loa, mấy cái hãng này thật là xxx xuẩn Bác nhỉ, đầu tư biết bao nhiêu chất xám tiền bạc để làm cái thứ mà con người không cần tới .... Con người, người ta chỉ cần bình thường 150hz - 16khz là được rùi Bác hỉ...

 

Theo ý bác có lẽ gà rán KFC hay BBQ ngon bổ và tốt cho sức khỏe của bà con vì giờ mở ra ầm ầm, đông kinh người... :?:
Em ăn thấy là lạ, tiện dụng cũng khá ngon có vẻ thời trang, thời thượng. Thế nhưng nuốt nó liền 3 hôm thì nuốt không trôi.
Ifone, Ipod, Ipad... hay các loại máy nghe nhạc cao cấp của các hãng nổi tiếng có tính tiện dụng, nguồn âm dồi dào. Có thể nghe trên đường đi, trên tàu xe, máy bay... hay tại toilet :lol: . Dàn âm thanh thì không được tiện dụng như thế, nhưng em vẫn khoái ngồi nhà, nhâm nhi ly cafe, nằm duỗi chân nghe bài nhạc phát ra từ bộ dàn.. cực cỏ của mình hơn mấy em thời thượng kia.
Cho nên, cảm tính thì vẫn là cảm tính, còn nói như bác em e là các hãng AUDIO sắp sửa đóng cửa để sản xuất Ifone... hết :mrgreen:

 

Thưa các bác, em có nhận xét là hình như việc chia sẻ và thảo luận, đã và đang đi ra ngoài của chủ đề "Âm Thanh/digital hay hơn analogue" ? hoặc chủ đề "digital hay hơn analogue" post sai chỗ ? hoặc chúng ta đang trao đổi ra ngoài chủ đề ?

Ý em là chúng ta cũng có mục Kỹ Thuật/Troa Đổi kỹ thuật, link:
viewforum.php?f=15
Xin giải thích chi tiết hơn cho rõ là ....Các bác vào forum trang chính, link:
index.php
Dzòm xuống những mục chính có các mục như:
- Nội qui và Thông báo của Ban Quản trị
- Âm thanh
- Hình ảnh, Rạp hát gia đình
- Kỹ thuật, công nghệ
- ......
- .....

Em thiết nghĩ rằng ......Trong khu ""Âm Thanh" đây thường nên là trao đổi và thảo luận xương xương thui ? với tựa "digital hay hơn analogue" cần so sanh, đong đếm và thời gian để mổ sẻ vậy có nên đưa vào khu kỹ thuật chăng ? link:
viewforum.php?f=15

Để tựa "digital hay hơn analogue" ở đây em nghĩ cũng được nhưng cá nhân em gợi ý là ....... Nên chỉ chia sẻ kinh nghiêm cá nhân đã trải qua hoặc sở thích cá nhân, em nghĩ rất là tốt. Em cũng mong đọc những chia sẻ kinh nghiệm như vậy. Cái tựa như ....... "digital hay hơn analogue" khá nhạy cảm nhất là không phải trong khu Kỹ thuật, dễ đưa tới lạc hướng rùi lại tới hiểu lầm, do đó trong phần box "Âm Thanh" khi post nên cẩn trọng, tránh post đi lạc chủ đề. Cá nhân em nghĩ rằng ai post trong đây cũng nên xem như là đúng cả (nếu sai cũng ok vì họ thích vậy, có thể ít ngày tháng sau cảm thấy thích khác đổi ý thì sẽ tự quay lại sửa). Với cá nhân em thỉnh thoảng cũng vẫn hay man mát, cả hàng tháng hổng rờ tới CD, hoặc ngược lại. Sở thích cá nhân mà.

 

Bác nói vậy là bác chưa hề được nghe, biết đến băng cối gốc 2 track rồi. Khi thu âm băng cối tự nó đã sinh ra cái sì sì rồi cụ. Đó là tiếng ma sát giữa đầu từ và băng cối. Còn mình không có cố làm cho có đấy mới gọi là bắt chước rồi đem so sánh thế mới kệch cỡm.

 

Cái này gần làm ra gần như để chứng minh tính kỹ thuật cao hơn là khả năng sử dụng. Vậy em xin được so sánh thế này cho bác dễ hiểu: người ta vẫn làm ra những chiếc siêu xe ôtô chạy hơn 300 km/h, nhưng chỉ chạy kịch thủ trên 200km/h trên đường thực tế. Mà các xe này có cái cũng cỡ trên 1 triệu đô đấy bác. Sao họ vẫn làm những xe như vậy, mặc dù họ biết thực tế không ai chạy được ngoài đường công cộng với tốc độ tối đa theo thiết kế.

 

Tiếng băng cối nghe sì sì và tiếng LP dơ nghe lóp bóp khi nghe nó hòa chung với âm thanh của âm nhạc nghe hay lắm hả Bác ? Đừng nên lấy khuyết điểm xì xì lóp bóp mà làm ưu điểm, Khả năng Digital nó có thể giả tạo nháy cái thứ tiếng LP dơ hay các thứ tiếng khác... nhưng cho dù Bác có chơi LP/băng cối hay Digital gì đi chăng nửa thì chả có ai khi nghe nhạc mà muốn nghe thêm mấy cái tiếng lóp bop xì xì không muốn có đó đâu phải không ?

Cảm giác đi xe phân khối lớn với vận tốc nhỏ vẫn thấy phê hơn Bác à, mặc dù hao nhiên liệu hao tiền hao đủ thứ...đôi khi gặp đường siêu tốc(VN có rồi) đạp 1 cái qua mặt mấy xe phân khối nhỏ vèo vèo cũng phê vãi... he he

 

Không phải cái chi Digital bắt chước cũng giống thật đâu. Cái âm thanh của Cây đàn óc gan điện tử tiếng gì cũng làm ra được nhưng chẳng giống tiếng gì càng nghe càng khó chịu. Vì vậy mới đẻ ra cái cây Piano điện tử muốn chơi lại thì đàn tự gõ phím vào các dây đàn.
Còn vụ tiếng loa xuống dưới 20hz và lên trên 20 Khz thì tai người tuy không nghe được nhưng các hài âm của nó có ảnh hưởng tới tổng thể nguồn âm làm âm thanh hay hơn. Hơn nữa với các âm dưới 20Hz tuy tai người không nghe được nhưng toàn thể cơ thể lại cảm nhận được rung động tạo thêm cảm nhận khi thưởng thức.

 

Bác lại "mod" câu của em rồi :wink: , nguyên văn em dùng là "kỹ thuật tái tạo âm thanh". Nó bao gồm tất cả các công đoạn xào nấu từ lúc sóng âm ra khỏi nhạc cụ/cổ họng đến tai khách hàng.

Đúng là trong kỹ thuật ghi âm người ta phải nắn bóp dải này dải kia cho phù hợp với công nghệ ghi âm, nhưng ko phải người ta cắt pheng nó đi đâu bác ạ mà là giảm bớt độ lợi đi vài db, sau đó trong quá trình tái tạo người ta lại khuếch đại nó lên cho bằng các mức khác.
Em chả biết các nhà SX thiết bị và nguồn âm bây giờ dùng computer thay thế cho con người bao nhiêu % (có lẽ ngày càng nhiều) trong việc thiết kế, chế tạo nhưng em nghe âm thanh càng đời mới thấy ngày càng lạnh lùng vô cảm chứ ko có tình như các nguồn âm và thiết bị đời cũ khi con người còn tận tay bắt từng con ốc cho sản phẩm làm ra. Có lẽ đấy cũng là cái làm người ta thích chất âm analog hơn digital chăng.
Mời các bác chơi tiếp ạ.... :mrgreen:

 

Hôm nay CD đang là định dạng lưu trữ âm nhạc phổ biến nhất. Nhưng âm nhạc tái tạo lại và âm nhạc thực vẫn còn khoảng cách nên việc ngày mai có những định dạng mới chất lượng cao hơn, tốt hơn là một điều tất yếu.


Em nghĩ ai thích gì thì chơi nấy - vì đơn giản đây là cái sự chơi thôi mà, tôn trọng sở thích mỗi người.

 

Nhưng cảm giác xe gầm thấp này đi vào đường có tý sóc thì phê vãi nữa đấy bác. :lol:
Quay về chủ đề chính, với cá nhân em thì định dạng Audio nào cũng đều đáng chơi cả, nếu thấy thích, mỗi định đạng đều cho ta một cảm giác, một hiểu biết khác, một cảm nhận khác, một sự vựơt trội khác. Có điều kiện và thích thì nên chơi tất cả các định dạng tha hồ mà trải nghiệm.

 

E thấy mỗi bác mai là người sáng suốt nhất khi phát biểu đoạn trên ở topic này!

 

Vậy bác asas cho như thế nào mới có tính xây dựng cho rằng analog hay và tốt đẹp hơn digital thì mới là xây dựng sao,bác kêu rằng chán thế thì tại sao bác còn vào châm chọc mà ko đưa ra những bài phân tích lý luận sắc bén để thuyết phục mọi người,như thế chính bác mới là người ko tích cực đóng góp xây dựng diễn đàn.Ở topic này cái cốt lõi của vấn đề nhằm để mọi người cùng tham gia thảo luận chứ ko phải để bảo thủ với cái ý thích của mình mà đem ra châm chọc phá rối diễn đàn.Còn về lý luận:digital có:kỹ thuật hiện đại,luôn luôn phát triển và tiến tới,đại đa số mọi tầng lớp đều hướng tới,ko ai đi thụt lùi cả,còn ở analog có gì ngoài sự mộc mạc giản gị vốn có là ưu điểm duy nhất,à mà quên còn có cả sự cổ điển nữa chứ,vậy ai sẽ là người chọn cái nào<digitan nói chung và analog nói chung chứ ko phải chỉ riêng cd hay băng cối,lp>.Mỗi người có một sở thích tôi rất tôn trọng sở thích của mỗi người như mà cũng đừng vì thế mà bảo thủ mà nên tranh luận một cách vô tư nhất.

 

Mạn phép cắt bớt đoạn trên trong bài reply của bác. Bác cho rằng Digital hơn hẳn Analogue về nhiều mặt, đặc biệt là về kỹ thuật tiên tiến, và Analogue chẳng có gì ngoài sự mộc mạc, lại lắt nhắt thêm các thứ đi kèm. Nhưng chính sự mộc mạc, giản dị về âm thanh lẫn sự lích kích, tỉ mẩn đi cùng là thứ làm mê mẩn rất nhiều audio/music fan. Bác có thể nói lên quan điểm của bác, nhưng đừng ép người khác phải đi theo tiêu chí của mình, mỗi thứ có 1 lợi thế riêng, chẳng có thứ nào là tuyệt đối cả. Xin lỗi bác chứ thậm chí kể cả nghe Live xong, khi về nghe lại, vẫn bản nhạc đó, vẫn nhạc công đó (tất nhiên chỉ là ví dụ, và nếu có cũng rất hiếm khi có dịp so sánh như thế), thì nghe trên bộ dàn nhà mình vẫn có cái hay riêng.

 

Bác Niagara xê ra, để em :lol:
Dễ ẹc à, âm thanh phát ra từ băng cối thì gọi là chất âm băng cối, từ CD thì gọi là chất âm CD, LP thì gọi chất âm đĩa than...Và cái công nghệ, kỹ thuật khác nhau thì tạo ra cái chất âm khác nhau đó :lol:

Đứng ở góc độ người nghe thì em chả cần quan tâm đến mấy cái lem luốc, méo mó mà bác đang khuếch đại cho analog ấy đâu, em chỉ biết thằng nào mang đến cho em thứ âm thanh Giống Thật hơn, Dễ nghe hơn, Êm ái hơn, Thư giãn hơn... ko khó chịu, đau đầu thì em chơi. Nghe nhạc để thư giãn mà, sao phải ép mình nghe theo quảng cáo thông số nọ kia của các hãng để tự mình đánh lừa mình rằng thông số như thế nghe phải hay chứ, trong khi cái mớ âm thanh hỗn độn, lạnh lùng, chói gắt, khô khan...kia đang khoan thẳng vào tai mình... :mrgreen:

 

Công nhận mấy câu bình luận này đậm chất analog thật.
Mộc mạc, méo tiếng, xuyên âm và có vài chỗ... nổ lốp bốp! :lol:

 

Nếu anh nghe được sóng cơ dạng "Digital" thì sẽ không cần đổi qua dạng sóng cơ "Analog". :wink:

Chà chà, điệu này các bác audiophile nhà mình phải upgrade lỗ tai thành digital ear-drum cho 2 end, các vocalist cũng phải dợt cái miệng giựt giựt kiểu nhị phân, mấy cái microphone analog ribbon, dynamic, condenser của hãng Shure, Sennheiser, Neumann tube đem "lộng kiến" ráo. Nhường chỗ cho digital microphone luôn cho tiện :lol:
Mời mấy bác bàn luận tiếp cho dzui.

 

@ khivang:

Em xê rồi bác khivang ơi. Bác cứ chém gió đi nhé. :lol:
Giờ em chuyển qua chơi món khác. Nào bác nào muốn đo dải tần nghe được của tai nào, PM vào nick đăng ký em sẽ tổ chức một buổi test dải tần số nghe được của tai người, trên hệ thống Audio giá xấp xỉ 100K Obama, máy phát tone chuẩn dành cho Studio bằng kỹ thuật số (luôn ổn định về tần số và biên độ). Em làm cái này để chứng minh rằng kỹ thuật Digital có băng thông rộng, tần số mã hóa cao, nhưng tai người thì hữu hạn hơn rất nhiều những thứ lý thuyết chỉ mang ra dọa ma kia.

 

-Chính vì nhũng lòi bình loạn này của bác nên em cũng chả phản biện làm gì khi mục đích và sỏ thích của bác quá trái chiều so vói đa số ý kiến khác...thân

 

Bác đang nhầm đó. Các phần bác nói mới là dạng Digital thôi. Tất cả các kỹ thuật trong phần DAC cần phải phát triển nhiều hơn nữa để làm công việc khó là biến đổi lưu trử từ dạng Digital là tape DAD, CD, HD, thẻ nhớ SD... sang Analog để mà nghe ra tới ... cái loa cho nó thật là Analog. Nhiều khi tới bây giờ kỹ thuật DAC chưa đạt lắm nên nhiều người vẫn khoái băng cối hơn thì cũng có phần đúng

 

May quá, LP o có cái khoản DAC, hú vía...