Câu này thì bác khivang lại xê ra đằng kia để em :lol: Tất cả những thứ gì ở trên đời này, trên trái đất này phát ra được tiếng động dưới bất kỳ tác động nào thì người ta gọi là âm thanh, còn âm nhạc là cung bậc cảm xúc mà chúng ta không thể cân đo đong đếm, định nghĩa và đóng thành khung hình.
vâng tôi hoàn toàn nhất trí với quan điểm trên đây của bác,thực tình tôi cũng rất thích sự giản gị mộc mạc mà analog có được và nó cũng làm tôi mê mẩn nhưng ko phải vì thế mà tôi nói riêng phải chấp nhận cả những tạp âm của nó.Ngay ở post trước tôi cũng đã nói rồi mà ko nên bảo thủ và cũng ko nên ép người khác phải đi theo quan điểm của mình mà ở đây tôi chỉ thẳng thắn đưa ra quan điểm của mình rồi tranh luận lắng nghe nếu người khác chứng minh được rằng quan điểm của tôi về a><d nói chung nhé là sai thì tôi hoàn toàn tâm khẩu phục.
Cái topic này zui nè, em thấy nghe trên dzi tính đã hay nhưng khi nghe trên dàn dân dụng còn hay nữa. Thế là em chia tay dzi tính, chia tay đì zi tồ. Vậy thôi. Đơn giản đúng là đẳng cấp :lol:
Ố bác ơi - thế cái đóng khuôn trong 5 dòng kẻ kô phải là âm nhạc ạ :roll: à hình như phải có cả ký + sướng thì mớp thành âm nhạc đc :mrgreen:
bác 206 thật giỏi.Thật tình tôi rất muốn mọi người có một sân chơi vừa vui vừa sôi động, lành mạnh để có thể tranh luận, trao đổi, học hỏi thêm kinh nghiệm.
Tranh cãi nhiều nhưng chẳng biết thế nào cho đúng nữa. Em vốn xxx về kỹ thuật nên chả dám bàn nhiều về kỹ thuật. Chỉ dám mạn phép hỏi tất cả các bác đang tranh luận ở đây. Digital là gì? Ta có nghe được cái âm thanh được gọi là Digital hay không hay cụm từ âm thanh Digital thực ra là chỉ dạng âm thanh analog được chuyển đổi bằng kỹ thuật Digital? Bởi vì theo hiểu biết sơ sài của em thì Digital chẳng có âm thanh, chẳng có hình ảnh... nó chỉ là một chuỗi ký tự 01010101 (khô khan và vô nghĩa) để thể hiện cơ sở dữ liệu mà nó biểu thị (có thể là văn bản, hình ảnh, âm thanh...). Còn khi chuyển đổi ra âm thanh, hình ảnh hay vô vàn thứ khác nữa nó cần bộ chuyển đổi (đây có phải là cái phần cần tranh cãi hay không?). Trong âm thanh ví như ở đầu CD thì nó là cái DAC (trong cái Iphone thì em cóc biết nó gọi bằng gì nhưng đại loại là vẫn cứ phải chuyển sang thành analog). Vậy có phải chẳng là vấn đề tranh cãi ở đây là âm thanh do tín hiệu analog trực tiếp từ bản ghi analog hay hơn hay âm thanh do tín hiệu analog đã qua thiết bị tái tạo (VD như DAC) của bản ghi bằng kỹ thuật số (Digital) hay hơn??? Và nói cho cùng chẳng có cái âm thanh nào được gọi là âm thanh Digital cả, nó đều là analog. Chẳng qua nguồn (nôm na là bản ghi) của nó là dưới dạng digital hay analog mà thôi! Xin các cao thủ tiếp ạ. Em chuồn.
Tin vui dành riêng cho các anh thích cassette: "Băng cassette chưa tuyệt chủng" (Cái này em đọc thấy trên mạng chia sẻ với mọi người để thư giãn) Chuyện kể là có 1 anh tên là Paris (không liên quan gì đến em Paris Hilton) hiện vẫn kiếm hàng triệu đô mỗi năm ở Mỹ nhờ bán cassette tape. Chỉ có điều anh này không bán cho thị trường đại chúng mà có khách hàng đặc biệt, đó là... mấy anh đang ngồi gỡ lịch (con số khổng lồ ở Mỹ). Sở dĩ như vậy là vì nhu cầu âm nhạc là bức thiết kể cả đối với những người đang ngồi tù mà theo luật nhà tù, tù nhân không được phép lên mạng internet (không có cửa để nghe/load nhạc trên mạng), CD cũng bị cấm vì sợ các anh bẻ ra "cứa" nhau, cho nên chỉ có cassette tape là được chấp nhận. Cùng trong topic này, em thấy có người bình luận là: nguồn âm analog nói chung nghe hay hơn digital nhờ có "tăng âm" (nguyên văn: amplification) trước khi xuất ra amply. Cho nên tiếng của nó nghe tròn tròn, dầy dầy, ấm ấm. Em đọc như vậy nhưng vẫn chưa hiểu lắm (tại sao nhờ tăng âm tiếng nó lại ra như vậy?). Các cụ thấy anh ta nói như vậy có đúng không?
Vâng nhưng em xin khẳng định với bác là cái bác nghe được là sóng âm thanh, mà nó bản chất đã là analog ạ. Còn cái gọi là kỹ thuật số (Digital) vẫn phải chuyển đổi sang analog để từ đó qua tăng âm (amplifier) rồi qua loa rồi đến tai bác. Chứ theo em được biết thì Digital nó là một mớ ký tự quy ước là 0 và 1 thôi ạ không nghe được đâu bác. Còn analog không phải theo nghĩa bác hiểu là cái LP hay cái băng cối đâu bác. Theo cái hiểu biết hạn hẹp của em, nếu sai xin các bác bỏ quá cho thì dù là thiết bị âm thanh nào dùng kỹ thuật gì vẫn mong muốn tái tạo âm thanh cho thật giống thật => cho thật analog. Analog kjhông đồng nghĩa với tạp âm bác ạ, mà do các thiết bị lưu trữ và thiết bị đọc analog có những hạn chế về mặt độ bền với thời gian, độ ổn định với môi trường và trăm thứ bà rằn khác nên sau một thời gian sử dụng chất lượng kém đi nên nó mới xảy ra cái hiện tượng tạp âm như bác đã nói. Vậy nếu nói đến độ bền của thiết bị lưu trữ analog như LP, băng cối, băng cát-xét... thì nó thua xa Digital với vô vàng định dạng và vô số cách lưu trữ. Nhưng nếu bác có một cái đầu băng cối mới cứng, một cái băng cối gốc mới cứng thì em nghĩ âm thanh của nó chắc chẳng có cái tạp âm mà bác choàng vào cổ cái gọi là âm thanh analog đâu. Em "siêu tầm" được một bài trên In-tờ-nẹt, pót lên cho các bác đọc cho zui nhé: Các nhà chuyên môn nói rằng: hầu như mọi thứ trên thế giới đều có thể được mô tả hay trình bày bằng một trong hai hình thái: analog (tương tự) hay digital (kỹ thuật số). Đặc điểm cơ bản của các trình bày tương tự (analog representation) là nó liên tục. Ngược lại, các trình bày kỹ thuật số gồm có các giá trị được đo bằng những khoảng ngưng riêng rẽ. Để cho dễ hiểu “như cơm bình dân”, bạn hãy quan sát hai chiếc đồng hồ: - Đồng hồ digital được gọi là đồng hồ số vì nó chuyển từ một giá trị này tới một giá trị kế tiếp mà không hiển thị tất cả các giá trị trung gian. Vì thế, nó chỉ có thể hiển thị một số thời gian có giới hạn trong ngày (chẳng hạn như mỗi 1 phần 10 giây một). - Ngược lại, đồng hồ analog với các cây kim được gọi là đồng hồ tương tự vì các cây kim này di chuyển không ngừng chung quanh bề mặt đồng hồ. Khi cây kim phút quay, nó không chỉ chạm vào các số từ 1 tới 12 mà còn chạm vào vô số điểm giữa từng hai số một. Hồi ban đầu, người ta đã nỗ lực để chế tạo những chiếc máy tính bằng công nghệ tương tự. Nhưng tính chính xác và đáng tin cậy của chúng không đạt yêu cầu. Vì thế, như các bạn đang thụ hưởng ngày nay, tất cả các máy tính đều dùng công nghệ số. Sở dĩ các máy tính là các thiết bị số vì mức độ cơ bản nhất mà chúng có thể phân biệt được chỉ là hai giá trị: 0 và 1, hay nói mang tính chuyên nghiệp một chút là “tắt” và “mở”. Không có cách đơn giản nào để trình bày tất cả các giá trị giữa hai số đó, tỷ dụ như giá trị 0,25. Tất cả các dữ liệu mà một máy tính xử lý đều phải được mã hóa thành số, thể hiện bằng những chuỗi số 0 và số 1. Về bản chất, máy tính là digital vì nó chỉ bao gồm các đơn vị riêng rẽ gọi là “bit” – hoặc tắt hoặc mở. Nhưng thông qua việc kết hợp nhiều bit theo những cách thức tinh vi, phức tạp, các máy tính có thể mô phỏng các sự kiện analog. Và người ta gọi đó là “khoa học máy tính” (computer science). Bạn đừng có ngộ nhận là mình đang sống trong kỷ nguyên kỹ thuật số nên nhìn đâu cững đều là số với số. Thực tế chung quanh bạn là một thế giới của tương tự. Thí dụ, bạn nhìn nàng Hoa hậu Hoàn vũ 2003 Amelia Vega (vừa sang thăm Việt Nam hồi cuối trung tuần tháng 12- 2003). Cái nhìn cho dù có đắm đuối mê say tới chừng nào thì vẫn là một dạng tương tự vì chúng ta nhận diện được hàng hà sa số các sự thay đổi trạng thái của các hình dạng và các màu sắc một cách mượt mà “như nhung” . Chứ nếu mà cái nhìn là digital thì ắt ta thấy cái dung nhan mỹ miều của nàng Hoa hậu chỉ là những nét lởm chởm, đứt quãng. Tuy nhiên, hầu hết các sự kiện analog đều có thể được mô phỏng bằng digital. Chẳng hạn, các tấm ảnh đen trắng in trên sách báo là một sự sắp xếp của các chấm (dot) hoặc đen hoặc trắng. Nhìn từ một khoảng cách đủ xa nào đó, người xem sẽ không thể phân biệt được các chấm đó (hình thái digital) mà chỉ thấy các hàng và bóng xuất hiện liên tục. Mặc dù các trình diễn digital chỉ xấp xỉ với các trình diễn analog, digital hữu ích vì chúng tương đối dễ lưu trữ và thao tác về điện tử. Đó là lý do mà các tay chuyên nghiệp có thủ thuật là chuyển đổi analog thành digital mà xử lý hay lưu trữ để sau đó khi xài thì chuyển lại thành analog. Đây chính là nguyên tắc của các đĩa CD (compcat disc). Bản thân âm nhạc tồn tại trong hình thái analog, như các sóng trong trong khí. Nhưng các âm thanh này sau đó được chuyển đổi thành một hình thái digital để mã hóa ghi lên đĩa. Khi bạn chơi một đĩa CD, máy phát CD Player sẽ đọc dữ liệu digital trên đĩa rồi chuyển nó trở lại thành hình thái analog nguyên thủy, để sau đó mới gửi nó tới amplifier và cuối cùng tới các loa. Một cách giải thích khác: âm thanh trong cuộc sống là dạng tín hiệu analog được thể hiện bằng các sóng dạng sin (sine wave). Thuật ngữ này xuất phát từ thực tế là sự dao động của sóng tương tự như sự lên xuống của giọng nói hay các âm thanh đang được truyền đi. Hay chuyện của cái modem. Thiết bị này được dùng để chuyển đổi thông tin digital trong máy tính thành các tín hiệu analog cho đường dây điện thoại của bạn có thể truyền đi, rồi chuyển đổi các tín hiệu điện thoại analog thành thông tin số cho máy tính của bạn hiểu được. Em chuồn thật đây :mrgreen: .
cảm ơn bác đã chỉ giáo, nhưng những điều bác nói trên mới chỉ đúng một phần mà thôi.thật may mắn cho tôi cũng đã có một thời gian trước đây khi mà chưa có cd, cdp dvd,vvvv,thì tôi cũng đã được nghe một số băng cối và lp trong đó có cả mới lẫn cũ<khoảng từ 40-99,99 pt> nhưng chưa thấy em nào thoát khỏi vấn đề tạp âm cả.Ở đây vấn đề analog ko phải chỉ riêng âm thanh mà còn nhiều nữa chứ
Cám ơn bác phidiep về sưu tầm kiến thức trên. Tôi nghỉ cũng khá rỏ cho vấn đề digital analog về mặt khoa học.
Hi hi, project gần xong rùi, ngồi viết lang mang trong lúc thưởng thức album Live A Fortnight in France của Patricia Barber. Xác định rõ chủ đề tranh luận ở đây là gì? Theo em hiểu thì hình như mọi người đang tranh luận rằng digital hay hơn analog??? Tuy nhiên digital được hiểu là mô tả dữ liệu còn analog thì có thể hiểu với hai nghĩa cơ bản là cách mô tả dữ liệu và bản chất của tín hiệu âm thanh đối với tai người. Giả sử ta đang so sánh ở khía cạnh mô tả Ở góc độ này thì analog mô tả tín hiệu âm thanh tốt hơn so với digital. Lý do? Bản chất tín hiệu âm thanh với tai người là tín hiệu analog và đây là chuỗi tín hiệu liên tục. Trong khi đó, để mô tả tín hiệu âm thanh bằng digital thì ta phải sắp xỉ tín hiệu liên tục bằng cách chia nhỏ nó ra (discretization). Trên lý thuyết thì khoảng chia càng nhỏ thì độ chính xác càng cao. Trên thực tế thì mức độ sắp xỉ này thùy theo công nghệ lưu trữ được sử dụng. Giả sử ta đang so sánh ở khía cạnh lưu trữ và sử dụng Ở góc độ này thì hiển nhiên digital bền, không hao mòn sau mỗi lần sử dụng (không tính đến việc trầy xướt do yếu tố người dùng). Xét ở gốc độ tái tạo âm thanh để người nghe có thể thưởng thức âm nhạc Việc nghe và cảm nhận âm nhạc mang tính chủ quan, mỗi người có một cảm nhận riêng. Ngoài ra, dù tín hiệu nguồn là digital hay analog thì vẫn phải qua một số công đoạn rồi mới đến loa rồi đến tai người nghe. Việc hay/dở còn phụ thuộc vào các thành phần này. Giả sử ta đang có hệ thống khoảng 5000$ và ta thấy hoàn toàn thích thú với chất âm của hệ thống hiện tại. Liệu một hệ thống khác với nguồn phát digital/analog giá vài trăm ngàn $ cho ra một chất âm khác thì liệu ta có thích hệ thống mới hơn hay không? Một trong những lý do khiến nhiều người thích trở thành audiophile là vì tính tự do trong cảm nhận, cảm thụ (bên ngoài sự yêu thích âm thanh/âm nhạc). Trong thế giới audiophile lý tưởng thì không ai lên án ai đúng/sai cả. Điều quan trọng là mỗi người có thể thả hồn theo giai điệu, hòa mình vào bài hát đề cảm nhận cái hay, cái đẹp, nỗi đau, ... mà người nghệ sĩ thể hiện.
Chỗ đỏ đỏ thì em không dám rồi, em chưa đủ tuổi bác ạ. Em nghe nhạc thì cỡ 30 năm nhưng chơi âm thanh mới được vài năm thôi ạ. Trước hết em xin bàn vấn đề ở đây là bỏ qua mọi cái loằng ngoằng mà đi thẳng vào vấn đề. Ta không dùng các từ mà anh em trên diễn đàn hay sử dụng như "chất âm analog" hay "âm thanh Digital" bởi vì nếu em dùng thể nào bác lại vặn vẹo được em. Em chỉ muốn nói đến âm thanh được đưa ra khỏi thiết bị (đầu băng cối) với nguồn âm (băng cối) là gốc và tất cả là mới 100% trong môi trường chuẩn, độ ẩm phù hợp (để nghe nhạc bằng băng cối-phù hợp thế nào thì các bác đã chơi băng cối sẽ biết, em không chơi nên không biết chỉ hóng hớt được thôi). Trong trường hợp như trên: thứ nhất, băng cối sẽ không có tạp âm như bác nói được (bác mà nghe thấy được tạp âm thì em phục bác sát đất), thứ hai về tín hiệu âm thanh khi không có sự can thiệp của môi trường thì có nói âm thanh mà nó đem lại khá trung thực (nôm na là như nhạc sống). Còn như bác nói cùng lắm bác chỉ đạt một cùng lắm là hai thậm chí là chẳng đạt tiêu chí nào như trên cả khi bác được nghe nhạc bằng băng cối (bác có cái băng cối gốc nhưng chưa chắc đã còn tốt, có cái đầu băng cối mới đầu tư tốt thì băng lại cũ hoặc bác được nghe đúng hôm trời nồm, độ ẩm không khí cao..v..v.. và ..v..v.. Vì vậy bác nhận xét nghe nhạc bằng bằng cối kiểu gì cũng phải có tạp âm và bác cũng suy diễn luôn là chất âm analog là chất âm phải có tạp âm (?) Chỗ bôi xanh thì em càng không hiểu là bác nói gì? Vấn đề analog? Hiểu theo đúng nguyên nghĩa analog có nghĩa là tương tự, tất cả các thiết bị điện tử, dù là âm thanh hay hình ảnh ..v..v.. và ..v..v.. nữa đều chỉ mong đạt được tiêu chí đó. Từ máy ảnh, máy quay phim, thiết bị thu âm, thiết bị âm thanh... dù là dùng kỹ thuật Digital hay analog cũng đều mong nó tương tự cái mà nó muốn thể hiện, càng tương tự, càng giống càng tốt (nhưng có lẽ còn lâu, lâu lắm, thậm chí là chẳng bao giờ làm được mà chỉ càng gần tương tự, càng gần giống thì càng tốt thôi). Vậy chỗ này là bác định nói ý gì vậy? Tranh cãi nhiều nhưng có lẽ nhiều bác không hiểu một điều trong kỹ thuật âm thanh Digital, người ta dùng mọi kỹ thuật công nghệ tiên tiến nhất để mong làm sao càng ngày càng tiến tới ngưỡng tương tự nhất hay nói nôm na là càng ngày càng giống analog nhất.
vậy tại sao người ta phải suy nghĩ sáng tạo ra những cái mới để làm gì nhỉ sao ko dùng những máy ảnh của kỷ nguyên trước mà chụp cho nó đẹp chụp mọt cái cháy bùng lên ý, hoặc dùng lp mà có cái loa kèn to đùng đặt bên trên rồi thuê một lực sỹ đứng quay giây cót cho nó chạy nghe chắc tuyệt vời lắm?
Thế bác có nhìn thấy khoảng cách giữa 2 pixel trong anh số không ạ Mà vấn đề này đã bàn rồi còn gì ạ.Vấn đề là cái ở trước film/cảm biến cơ mà :mrgreen:
Vậy vẫn chỉ là ý kiến chủ quan của mỗi cá nhân p/s.phát triển máy ảnh số còn nhiều yếu tố chứ để lên được con số mà bác đọc mỏi mồm em thấy không có gì khó.Định luật Moore vẫn đúng mà bác :mrgreen:
Bác có tư tưởng giống bác túp-mốt quá. Như bác nói thì có lẽ không nên sản xuất mỳ ăn liền nữa. Khoa học và vị giác con người đã chứng minh nó chẳng bao giờ ngon và bổ dưỡng bằng thứ mỳ mà nó định bắt chiếc, nhưng do thời đại công nghệ cao, cái gì cũng phải nhanh, phải tiện dụng nên nó trở thành một thứ luôn có trong mỗi gia đình (Việt Nam cái đã, chứ nước ngoài thì em không biết nhé, nếu không lại nói tụi tây đâu có ăn mỳ ăn liền đâu :mrgreen: ) đề phòng lúc không có thời gian hay quá vội thì phải lôi ra xơi, chứ bình thường mỳ gà hay mì bò ngon hơn chứ. Nếu bác sống thêm 1000 năm nữa biết đâu bác sẽ thấy con cháu ta không ăn mì, chẳng ăn mỳ ăn liền mà chỉ ăn viên thực phẩm bé tý có đầy đủ dưỡng chất mà chẳng cần ăn gì thêm nữa ấy chứ (thế thì tệ nhỉ...). Còn nữa, với dân nhiếp ảnh chuyên nghiệp và có tay nghề dùng 2 máy ảnh cùng đẳng cấp: 1 digital và 1 dùng phim chụp kiểu gì chiếc ảnh dùng phim cũng sẽ cho ảnh đẹp và chuẩn hơn. Hơn nữa theo em được biết thì máy ảnh Digital đang cố gắng đưa thêm công nghệ, nâng độ phân giải (thực ra là nâng chia nhỏ thêm ra)... để máy ảnh KTS (digital) càng giống máy chụp phim càng tốt. Lại nữa, bác không nên mang cái thử sơ khai của analog ra để so sánh với kỹ thuật cao cấp nhất , đời mới nhất của Digital, như thế khập khiễng lắm bác ạ.
Ấy chết, em viết làm mọi người hiểu nhầm. Em nói là "trong cùng topic này" tức là cái topic mà em đọc được, chứ không phải trong topic mà anh em mình đang đứng. Nhưng cụ caithang nói quá đúng, chuẩn không cần chỉnh sửa gì nữa.
Xin nhảy vào dòng tư tưởng của bạn cvision 1 tí ạ. Theo mình nghĩ các ông thuộc giới audiophile đâu có thả hồn vào âm nhạc để cảm nhận cái đẹp mà người nghệ sĩ thể hiện. Các ông này thả hồn vào cái đẹp mà các dàn máy thể hiện thì có.
Cụ nói làm em "tủi" quá. Từ xưa tới giờ em cũng nghe ít nhiều pop, zoc (zap thì em không nghe vì không hiểu tại sao ca sĩ phải nóng nảy như vậy) mà nghe ở nhà hay nghe ở ngoài em cũng ngồi im thưởng thức chứ có nhảy cỡn hò hét đâu ạ. Với lại em nhớ hồi năm 80 trở về trước thì LP/single với cassette nhạc zoc,pop, disco cũng nhiều đấy chứ ạ.
Bác TuanCD nói thế em cũng tủi lắm, em nghe nhạc vàng là chính, nghe băng cối tất nhiên "phê", nhưng em chưa đủ tuổi nên vẫn chỉ dám chơi CDP thôi. Không bằng băng cối ở độ phê, nhưng em vẫn cứ phê như thường :lol: .
