Em hỏi về mạch bảo vệ loa (trong amp)

Discussion in 'Thiết bị khuếch đại' started by duychuong, 25/6/08.

  1. duychuong

    duychuong Approved Member

    Joined:
    27/3/08
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hồ Chí Minh - Việt Nam
    Tình hình là em có 1 cặp loa thường thôi và 1 cái amp cũng thường luôn. Trog amp có 1 mạch bảo vệ loa (mua ngoài Nhựt Tảo - 16K/1 mạch) nhưng mạch này chỉ làm 1 việc là delay ngõ ra loa khi mở amp và ngắt loa khi chạm or gì gì đó. Trong khi đó tình hình là em có mấy cái đĩa nhạc (mp3) nó thâu âm lượng ko = nhau (bài lớn quá bài nhỏ quá). Nếu ngồi chỉnh và thâu lại từng bài thì mất time quá và ko hay tí nào (đã vào đây thì mod mới hay đúng ko các bác :? )! Khi em nge bài nhỏ thì e chỉnh cho cái amp nó lớn lên (vừa ý mình - em điếc nên nge hơi lớn) nhưng tới bài lớn thì nó oánh lớn quá (làm việc nhà trong lúc nge nên ko lẽ canh chỉnh hoài). Tình hình là em sợ khi chạy lại vặn nhỏ amp ko kịp thì đi cặp loa mất (mặc dù nó bèo nhưng cũng tốn $ mua vậy).

    Nay em hỏi các anh các bác là có ai bít cái mạch bảo vệ loa nào giới hạn công suất ngỏ ra ko? Tức là mình chọn (tùy lúc ráp mạch) 1 công suất max chẳng hạn thì khi nó đánh dưới max này thì cứ cho ra bthg, trên max này thì giảm lại = max thôi (na ná giống zener á). Bác nào bít chỉ e với (có sơ đồ mạch thì tuyệt vời càng tuyệt vời hơn). Thanks các bác trước cái hén! Giúp cho e nó cái hén!
     
    Tags:
  2. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Mạch này về lý thuyết thì có thể làm được vì tải loa của bác là cố định khi điện áp ra của ampli tăng lên thì dòng qua tải loa cũng sẽ tăng lên->công suất tăng theo do đó bác có thể dùng 1 mạch dò điện áp ở ngỏ ra loa sau đó cho nó quay về hạn chế tín hiệu đầu vào-> ngỏ ra loa sẽ có điện thế thấp xuống.
    Trong thực tế thì mạch này lại không làm được! :lol: vì trong tín hiệu nhạc có độ động rất lớn có những tín hiệu có biên độ rất nhỏ và cũng có tín hiệu biên độ rất lớn.Như vậy mạch sẽ hạn chế tín hiệu có biên độ lớn mà không hạn chế tín hiệu có biên độ nhỏ dẩn đến mất cân bằng về tỉ lệ biên độ giữa các tín hiệu liên tục với nhau.Kết quả là làm sai lệch tín hiệu phát ra loa.
    Trường hợp có mạch làm chậm tác động thì mạch làm chậm này lại không ngăn chặn được tín hiệu lớn mà sẽ ngăn chặn tín hiệu liên tiếp kế đó(không phân biệt là lớn hay nhỏ).
    Ý tưởng này cũng hay,nhưng không khả thi.
    Bác này hình như đang là sinh viên.Bác cứ mạnh dạng suy nghĩ và thử nghiệm đi.Đó là chìa khóa của kiến thức đấy bác ạ.
    Ngày xưa em còn suy nghĩ viển vong hơn bác nhiều nữa và chưa lần nào thành công và đến bây giờ vẫn chưa thành công :( ,nhưng trong thất bại mình sẽ học được nhiều điều mà sách vở không nói đến.
    Thân.
     
  3. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
  4. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Mạch AGC thì em cũng thấy nhiều bác Hamqc ơi :) , nó có trong TIVI(phần trung tần và cao tần),có trong phần ghi âm của mạch ghi đầu từ cassete...
    Nhưng tất cả mạch này nó đều tăng hoặc giảm tín hiệu về 1 mức nào đó,khác với yêu cầu của bác chủ topic là chỉ giảm thôi . :D
     
  5. Hamcq

    Hamcq Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    874
    Likes Received:
    6
    Gởi các bạn mạch này xem thử: Fast audio limiter
     

    Attached Files:

  6. duychuong

    duychuong Approved Member

    Joined:
    27/3/08
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hồ Chí Minh - Việt Nam
    Cám ơn các bác đã quan tâm và trả lời em! Thật ra ngay khi đặt câu hỏi này e đã thấy nó ko khả thi rồi (đối với amp) nhưng em vẫn chờ thử xem các bác sẽ có cao kiến gì (ko phải e đánh đố các bác mà là e chỉ mún học hỏi thêm thôi).Với amp thì rất khó (có thể nói là ko thể) nhưng với computer thì có thể ok.

    Em xin giải thích chi tiết để các bác cùng bàn luận thêm trên tin thần học hỏi nhau là chính. Nguyên tắc hoạt động của cái yêu cầu này đại loại là thế này.

    1. Với computer ta có bộ nhớ dư (trống) và do đó ta có thể dùng soft (có nhìu soft đã làm đc chuyện này) để xử lý. Do file nhạc có tính biến thiên liên tục nên trước hết ta phải lấy mẫu toàn bộ file nhạc vào bộ nhớ. Xong dò toàn bộ file nhạc từ đầu tới cuối. Khi thấy 1 điểm bất kỳ trong file nhạc lớn hơn mức cho phép (đã set trước) thì sẽ down toàn bộ file nhạc xuống 1 mức nào đó để điểm cao nhất trong file nhạc = mức tối đa đã set (down toàn bộ file có nghĩa là điểm cao cần down ta đã down còn lại tất cả các điểm không vượt mức cho phép khác ta vẫn pải down với cùng 1 mức đã down ở điểm cao lố). Tại sao pải làm như vậy. Ta làm như vậy để bảo toàn tính nguyên vẹn, nguyên bản của bài hát; vì nếu ta ko đưa vào bộ nhớ để xử lý trước mà hát trực tiếp ----> đến điểm cao quá mức cho phép ta mới xử lý down xuống (trong trường hợp ta dùng cách nào đó down đc) thì vô tình ta làm biến dạng bài hát tại điểm cao nhất đó ----> ko còn tính nguyên vẹn của cả bài hát (thành ra điểm cao có thể = điểm thấp do ta đã down điểm cao xuống). Ngoài ra một điểm nữa là nếu xử lý trực tiếp ko đưa vào bộ nhớ toàn bộ file thì với tính hiệu biến thiên liên tục và biến thiên rất nhanh (vì ta đang hát trực tiếp bài hát mà) thì tới điểm cao đó ta mới nhận ra ---> tạm ngưng phát ra loa -----> xử lý -----> lại tiếp tục cho ra loa thì dù có xử nhanh cách mấy ta cũng bị delay 1 chút và với delay này chắn chắn ta sẽ nhận ra đc khi nge trực tiếp (giống bị vấp đĩa 1 cái).

    Vậy tóm lại để xử lý cái yêu cầu này ta cần 2 thứ. Thứ 1 là pải đưa toàn bộ file nhạc sẽ phát vào 1 bộ nhớ tạm thời nào đó và lấy mẫu file nhạc đó từ đầu tới cuối. Thứ 2 là lấy mẫu xong if thấy điểm cần xử lý (tại 1 điểm bất kỳ trong file) thì ta pải down toàn bộ file nhạc xuống cho đạt yêu cầu.

    Vấn đề lấy mẫu thì ta cần 1 bộ nhớ tạm và em ngĩ ta có thể làm đc bằng cách dùng bộ nhớ tạm của mấy máy PCDP (portable CD player - máy hát nhạc đi động) hoặc có thể chế chíp nhớ vậy (nếu ai có thể chế đc). Mấy máy nhạc di động đều có bộ nhớ tạm (lớn nhỏ tùy loại máy) và nó dùng bộ nhớ tạm này để loại bỏ hiện tượng vấp đĩa do sốc (nó gọi là anti sock memory) vì khi sốc thì đầu đọc CD ko đọc đc tín hiệu. Mấy máy này hát theo nguyên tắc hát từ bộ nhớ ra tức đầu đọc sẽ đọc liên tục (khi ko sock) và rót liên tục bài hát vào bộ nhớ cho tới khi hết bài. Phần nào đã hát qua rồi thì xóa đi để có chổ rót tiếp phần còn lại của bài hát vào. Thời lượng anti sock tùy vào bộ lớn dùng lớn hay nhỏ (tùy loại máy) và theo e bít đã có máy có thể anti sock tới cả nguyên 1 bài (bộ nhớ đủ chứa trọn 1 bài hát).

    Bây giờ giả sử ta đã lấy đc mẫu trọn bài hát vào bộ nhớ rồi. Ta sẽ cho tuần tự bài hát trong bộ nhớ này chạy qua 1 bộ dò. If chỉ cần dò thấy 1 điểm cao nhất trong bài vượt mức cho phép thì bộ dò này sẽ làm nhiệm vụ hạ toàn bộ bài hát xuống 1 mức nào đó để điểm cao nhất này = mức cho phép và chép đè bài hát sau khi hạ này sẽ chồng lên bài hát đã đc lấy mẫu trc đó. Sau đó lại dò tiếp và hạ tiếp (if phát hiện vượt mức tiếp) và lại chép đè tiếp. Tới khi nào dò toàn bài thấy đạt yêu cầu 100% thì mới cho phát ra loa. Với cách này ta ko chỉ dùng để hạ bài hát quá lớn mà còn có thể nâng âm lượng đối với những bài thu quá nhỏ (trong computer thì soft xử lý âm thanh - hình như gọi là normalizer - làm đc cả 2 yêu cầu là hạ xuống và nâng lên để mọi bài hát đều đạt 1 mức âm lượng = nhau dĩ nhiên là dựa trên điểm âm lượng cao nhất trong bài).

    Vấn đề cuối cùng là làm sao kết hợp 2 mạch này với nhau cho nó hoạt động trơn tru như mong đợi (giả sử các mạch lấy mẫu + hạ âm lượng mà các bác đã cho ở trên work tốt). Em lại thấy vấn đề này khá khó (so với anh em chúng ta ở đây). Bác nào có thể làm đc thì chia sẽ cho a e chút kinh nghiệm với nhá!

    PS: Em văn chương ko đc giỏi nên có khi nói lòng vòng và dài dòng khó hỉu! Mong các bác hiểu đc và hiểu đúng ý e mún trình bài! E ra topic này là mục đích học hỏi là chính chứ ko pải để spam hay đánh đố các bác! Vấn đề này rất thực tế và e nghĩ các bác cũng đã gặp rồi! Thanks các bác đã dành thời gian quan tâm!
     
  7. DIY-lover

    DIY-lover Advanced Member

    Joined:
    12/8/07
    Messages:
    7.338
    Likes Received:
    88
    Location:
    TBG - HCMC
    Bác này vui tính thật!
    Yêu cầu Bác đặt ra người ta đã làm được và đã làm rất lâu rồi bằng cả kỹ thuật Analog và Digital, Do mỗi kỹ thuật có ưu và khuyết riêng nên tùy trường hợp cụ thể mà ta áp dụng chứ không phải lúc nào cũng đem cái máy vi tính ra mà dùng.

    PS: Văn phong của Bác tốt đấy chứ, chỉ mỗi tội sai chính tả nhiều quá! :)
     
  8. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    34
    Cái này dễ ẹc à , đến 80% các amp đều có sẵn cái mạch bảo vệ này rồi , mod lại chút là đáp ứng đc yêu cầu của bác thôi.
     
  9. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Bác Khỉ ơi,ý bác nói là mạch bảo vệ quá dòng ?????
     
  10. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    34
    Ok là con gà đen :) , bác điều chỉnh tỉ số của mạch I/V là đáp ứng đc thôi.
     
  11. hien.t.nguyen

    hien.t.nguyen Advanced Member

    Joined:
    6/3/08
    Messages:
    1.101
    Likes Received:
    23
    Location:
    HCM
    Nhưng nó sẽ ngắt relay chứ nó không hạn chế công suất của tín hiệu bác Khỉ ơi. :lol:
     
  12. khivang

    khivang Advanced Member

    Joined:
    2/10/06
    Messages:
    4.165
    Likes Received:
    34
    Ko phải cái mạch bác nói đâu ạ, nó là cái này :
     
  13. NgoCanh

    NgoCanh Advanced Member

    Joined:
    26/3/06
    Messages:
    594
    Likes Received:
    8
    Location:
    Hà nội
     

Share This Page

Loading...