FanClub Altec - JBL- Goto and ... Horns...

Hehehe em thấy cái horn có 4 lỗ nhưng không để ý cái model bác ạ.

 

811 cắt xuống 800Hz, 511 cắt 500Hz và đều 4 cell mà bác. Thỉnh thoảng em thấy ebay có 1 cặp 806A + horn 511 đứt khoảng trên 300$.

 

Hehehe dzậy là có lời rồi vì nói thật là em mua về cũng chẳng biết làm giề. Có điều là cái horn nó sơn lại màu hồng nhìn mất thẩm mỹ hết sức bác ạ.

 

Ở đầu topic này bác Hảo đã nói khá kỹ về lớp tarfilled nhám trên bề mặt horn, nếu đã sơn lại thì em e là không còn giá trị gì nữa.

 

Theo em được biết thì lớp phủ đặc biệt ấy chỉ có mặt ở những version horn lớn của Altec như 311 thôi chứ loại 511-B và 811-B không có đâu ạ.

 

Thế ạ? Vậy thì bác Luxor mua tốt rồi.

 

Hehehe vâng, để mai em ghé lại kiểm tra thêm lần nữa rồi em sẽ báo cáo cho các bác biết.

 

Em mà ở bên đó như bác, mà lại có tiền thì em sẽ khuân luôn bộ này về thì đúng là hết việc

http://cgi.ebay.com/JBL-K2-S9800SE-Spec ... dZViewItem

Item number: 280103693461

Còn cái này không biết có bác nào thích xài không? Nhìn thì cổ quái vật:
http://cgi.ebay.com/Old-Newcomb-Western ... dZViewItem

Item number: 220103372959

Còn cặp 375 này thì đẹp như trong mơ, giá cũng hợp lý như người Ý:

http://cgi.ebay.com/Pair-of-JBL-375_W0Q ... dZViewItem

Item number: 320103362982

 

Anh Unison ơi!
Có thể cho Em biết sơ qua các loại driver Của GoTo được không?Chủ yếu là Mid và tweeter,chất lượng? giá cả?Đánh giá sơ lược những cái Anh biết và đã nghe qua.và các loại horn của Goto và hình dáng model nếu có thì càng tốt.Em đang quan tâm đến nó,và biết đâu Em sẽ lại....thay đổi.....lại nâng cấp?Và mời các Anh Em khác nếu đã biết và nghe qua Goto xin được trao đổi và học hỏi thêm.Kính

 

Chào các bác,e cũng đang có nhu cầu mua 1 cặp Altec loại 12" hoặc 15",đóng thùng rồi hoặc chưa cũng đc,e ko cần kèn vì kinh tế còn hạn hẹp
có bác nào bán thì pm cho em nhé hoặc biết chỗ bán xin chỉ giùm em,em ở HN
e cảm ơn các bác rất nhiều

 

Bác gọi số 0908000055, nhiều khả năng đang có sẵn.

 

Hehehe bác thật là vui tính , em cũng mong cho bác sớm toại nguyện .

Cái bộ JBL trên Ebay này gần nhà em lắm , em thấy đăng cũng gần 1 năm rùi đó bác ạ hehe thôi để em chờ đến khi người bán bớt đi một con số là em khuân liền

 

Bac Loi, sau day la nhung hinh anh cua dan GOTO cua nguoi ban:

 

Tiep theo

 

con nua

 

Truoc khi ta ve dan ken GOTO, minh cung khuyen cho may bac dung nen dau tu ve dan ken nay qua tay Shinichi, la ten doc nhat ban hang GOTO. Day loi khuyen cua nguoi chu nhan dan may tren va da cat lien he voi Shinichi, khong nhung vay ma importer lon nhat o Phap, va nguoi choi dan may GOTO kinh nhat o Phap (coi dan GOTO dang gia gan 1 trieu $) cung khuyen nhu vay.
Mot ly do la khi cai woofer GOTO cua nguoi ban moi mua ve bi tro ngai khi bi voice coil rub, tieng tuy khong lon , nhung bi hoi re ti xiu, thi Shinichi bat tra tien $1000 va chi phi shipping 2 chieu New York, Japan de sua chua woofer nay. Day chi la mot chuyen, nhung co rat nhieu van de khac xay ra, nen tru khi co exporter GOTO moi , may bac dung nen dung cham ve ken nay, ton rat nhieu tien va rat nhuc dau.

Ve am thanh GOTO:
Bass: Cu 15 in nay dung nam cham rat nang, khoang 40 lbs va do nhay 100DB. Thung Onken 360L ma Shinichi bao dung cho woofer nay ket qua khong duoc tot, may nguoi Phap da dung qua khuyen nen dung Sealed box. Tuy nhien mot nguoi Phap da dung qua GOTO woofer nay va JBL 1500AL (hang DB systeme, may bac co the thay tren web) thi cho rang JBL 1500AL van hay hon.
Ken GOTO: gom mot ken rat lon , duong kinh hinh nhu khoang 1m va rat sau nhu nhung hinh tren da thay. Ken nay chay tu 200Hz len khong 1000Hz (minh khong nho ro ve freq nay), sau do ken nho hon roi den tweeter cat khoang 10Khz.
Am thanh cua GOTO duoc coi la rat trong va ben nhu guom, moi chi tiet duoc phat ra rat ro ret. Am thanh rat dynamic va manh me nhu khong co limit. Nghe qua dan nay 5 tieng dong ho ma khong he chan. Tuy vay nhung tui Nhat lai khong thich GOTO gi may vi ho thich am thanh em diu va tron tria cua Western Electric.
Tong cong driver GOTO tren do nguoi ban ton khoang 30,000. Nhung nang nhat la tien chuyen cho tu Nhat qua New York tong cong gan $5000. Hinh sau day la mot xe hang cho dan GOTO toi NY va dang khui nhung thung de dem driver vao nha.
Minh cung da thac mac nhieu lan vi cung muon thu driver GOTO, nhung nguoi ban khuyen rang nen dung JBL 1500AL cho woofer va ALTEC hoac JBL driver thi van re tien hon va dat mot am thanh rat kha, tuy khong co uu diem cua ken GOTO, nhung khong mang rat nhieu su nhuc dau qua nhung giay phut nong bong khi cai lon voi Shinichi.

 

Hình như Em xem qua một số link nói về GOTO thì qua hình Em thấy hình như kèn GOTO toàn là loại tròn mà không có những kiểu giống hay gần giống với Altec hay JBL có đúng không Anh?Thực ra Em chỉ đang chú ý đến cái Mid driver của GOTO thôi chủ yếu là mắc bệnh tò mò với lại nếu lang thang gặp mà giá phù hợp thì cũng chơi cho biết vậy mà.Với lại khả năng Em hiện tự làm và chủ động được phần Wood-horn nên coi như tương lai không quá tốn tiền cho cái wood-horn nên có thể được phếp bạo tay hơn tí vì cái nọ nó bù cái kia rồi,vậy GOTO theo Anh biết có cái model Mid driver nào của GOTO là hay mà giá vừa phải Anh cho Em biết với,nếu thích hợp Em lựa thời gian tìm dần.
Ngoài ra Anh Có biết cái điểm cắt kỹ thuật của horn khi sản xuất ra họ đo và dựa trên nhưng cái gì để đưa ra thông số Ví dụ:Aletc 511= 500hz và 811=800hz.Nếu giả thiết muốn đo để biết về nó phải dùng thiết bị ra sao?cách đo?với lại có thể đo với một vài softwane phổ thông trên Computer dạng amateur liệu có cho biết khái quát một cách tương đối nào đó không?Em rất dốt môn này, mà bây giờ lại lắm nghề quá.hì hì

 

Compression/horn cua GOTO lam theo tai nghe nhieu hon ve ly thuyet physic va thuc hanh nhu hang Altec va JBL.

Horn GOTO la mot loai copy tu Western Electric va khong co gi dac biet cho lam, nhieu software tren internet co the tinh toan duoc. Va lai horn GOTO lam bang nhom va khong dac tien, vi nhom de bi resonant nen tat ca horn GOTO duoc bao bang mot chat dampling nhu may bac co the thay trong nhung hinh tren.

Compression driver GOTO rat mac, nhung con kho chiu hon la khi bi chay diaphragm thi se ton $1000 cho diaphragm moi, roi phai tinh tien ship 2 chieu ve Nhat, rat mac, vi driver rat nang. Hon nua cai horn lon, GOTO cat khoang 200Hz, frequency nay rat thap. Vi xuong 200Hz thi diaphragm se lam viec cuc nhoc hon, power phai chiu noi nhieu hon. Hon nua driver cua GOTO la 2in diaphragm va 1in exit, neu so voi JBL/ALTEC/TAD thin nhung hang nay cat driver 2in diaphragm /1in exit nhu JBL175/LE85, ALTEC 802, TAD 2001….khoang 800Hz-1200Hz. Trong khi driver 4in diaphragm/2in exit nhu JBL 2440,2441 hoac TAD 4001, va Altec 288 la 3in diaphragm va 1.4in exit khong recommend duoi 500Hz. Nhu vay may bac phai hieu la GOTO diaphragm 2in, 1in exit neu xuong 200Hz phai lam viec cuc nhoc nhu the nao, chinh vi vay, GOTO phai dung double driver cho horn 200Hz, may bac co the thay trong vai tam hinh tren. Voi lai diaphragm GOTO se khong song duoc lau dai trong khi JBL/Altec neu dung can than thi se khong bao gio hu.

May bac ai co y dinh choi GOTO thi minh khuyen dung nen. Thay vi bo tien vao GOTO, may bac co the mua loai driver JBL/ALTEC loai tot nhat roi chinh dan loa ken cho trung , chu trong ve amplifier/crossover (day la ye diem nhat cua nhung dan loa ken) thi am thanh se man nguyen.

 

Em tò mò và phỏng đoán cho rằng loại Horn có miệng tròn như Goto sẽ không hay hơn kiểu miệng horn tương tụ như Altec 321A và định thử mua driver của Goto để gắn nó trên kiểu horn Altec xem sự thay đổi có lớn không vì lý do giữa miệng tròn và Flares Altec horn!Còn cách đo tần số Hz cho Horn Em hỏi để biết khả năng mình sẽ làm tới đâu,vì thời gian tới Em sẽ tự đưa ra hoặc dựa trên những kiểu horn có sẵn để tính toán làm cho mấy cái driver khác nhau.Cái nào biết cụ thể rồi Em sẽ Coppy nguyên mẫu.Cái nào chưa thì Em sẽ tự tính toán thêm theo khả năng,Vì hiện tại Em vẫn còn LE-175 và 2441 chưa có horn,Cái LE-175 khi nghe ở nhà người bạn thì Em không thấy được Open cho lắm nên cũng muốn làm kiểu Flares horn để nghe open hơn,Với lại nghe và so sánh nhưng hệ thống khác nhau Em thấy còn một điều thắc mắc không biết quan điểm của Anh trong vấn đề này thì thế nào?Em thấy Horn và kiểu horn đưa ra âm hình thay đổi và mức độ thay đổi lớn hơn là khi mình thay loại driver khác vào cùng một horn.Ví dụ 288-K và 288-G gắn trên 311-90 chẳng hạn sự thay đổi này Em thấy không nhiều bằng cách cùng là driver 288-K nhưng gắn trên 311-90 và 311-60.Trong trường hợp này Em thấy khoảng cách giữa hai horn thay đổi về âm hình rất lớn.Vậy Anh thì thế nào?
Em hiện có một người quen đang sài 416 gắn trên thùng A5 Em nghe không thấy hay như mình nghe Oken?trên lý thuyết là thùng A5 cho độ nhạy cao hơn vậy sự khác biệt có phải là do dung tích thùng A5 đã gây nên sự không hay?Nếu bass horn lợi điểm hơn về độ nhậy trong một chừng mực nào đó ta có nên tạo ra bass horn theo một cách khác để tăng tính lợi điểm cho thùng bass.theo Anh thì sao?Nếu khả dĩ Em định ghép thử Horn cho Bass driver.Trong thời gian tới khi có điều kiện Em sẽ dự định làm bass horn.Để không phí thời gian Em rất muốn Anh tham gia thêm để Em thực hành được xuôn sẻ.Ý Em nếu Anh thấy OK Em sẽ tạo một cái miệng horn có góc xéo tương đương góc của cone woodfer Em sẽ mở từ kích thước của driver 15' lên 18' hay cho rộng hơn nữa tùy cấu trúc thùng.Có thể Em sẽ thử gắn trên ngay cái thùng Oken của Em cách làm của Em tạm thời làm rời giống tương tự cái khay cho con Chó Ăn(Của Tây) xong Em gắn thẳng trên tấm mặt của thùng khi đó miệng bass sẽ An rộng ra thành 18" hay hơn nữa tùy theo mình muốn.Kính

 

Hello Bác Lợi,
Ngày xưa mình cũng muốn tìm hiểu về Goto như bác vậy, sau khi tham khảo vài người bạn thì mình không bao giờ nghĩ tới nữa. Không đáng để bỏ tiền mua, giống như bác Unison đã nói, compression drivers của loa này cho âm thanh giống như kiếm sĩ Samura, chính xác, không có tình cảm, cho nên bác sẽ không nghe lâu được. Compression drivers của Nhật ngoài Goto còn có ALE và Onken, ba hãng này cùng từ một lò ra, đó là công ty YL Acoustics, tất cả đều mắc và theo mình không đáng để mua mấy cái đó. Còn nhiều compression drivers khác hay hơn nhiều mà mình chưa khám phá ra đó.
Gởi bác Unision, mình thử có chút ý kiến về việc sử dụng double compression drivers để có thể cắt ở tần số 200Hz nhé, mình không ủng hộ cách này lắm, theo mình thì chỉ cần 1 compression driver thôi, cắt từ 400Hz trở lên, từ 400Hz trở xuống thì mình xài 12" woofer. Bác thấy thế nào?
Thân
Vintdio

 

Cảm ơn Anh đã tham gia!
Phần trên chắc Anh Unison nói về công thức mà một số người đi trước họ ghép vậy thôi,và có tính chất giảng giải để chúng ta hiểu,chắc Anh ấy không định làm vậy,còn việc sài Mid-woofer cho phần cắt thấp là phù hợp và thích hợp hơn cho nhạc cụ ở phần thấp này.

 

Ly do GOTO cat xuong 200Hz, la vi cam thay am thanh se hop hon khi macth voi woofer 15in. Ly do GOTO dung double driver la vi diaphargm 2 in qua nho de xuong 200Hz va dung double de moi driver lam viec nhe hon. Tat ca driver cua Altec/JBL khong recommend xuong duoi 500Hz, de khoi bi hu.

Tat ca GOTO design deu dung lo tai va kinh nghiem, khac voi JBL/Altec vua dung kinh nghiem, vua tinh toan, va hon het dung test va measurement va sau do dung lo tai chinh. Vi the frequency reponse cua GOTO rat te, cha ai dam post len internet, ngay ca GOTO woofer duoc che bien theo JBL cung khong co Thiele & Small parameter de ap dung vao tinh toan loa thung, khi mua woofer thi SHinichi bao rang cu gan vao thung Onken la nghe duoc, day la mot su sai lam lon ma ban minh moi biet sau khi gan vao thung Onken.

Theo minh doan neu cat woofer va horn xuong cang thap cang tot, nhung bay gio thi chua co driver nao lam duoc (ALE co ban may cai compression driver lam bass, nhung it nguoi thu den), la vi su chen lech giua speed cua 15in woofer khac xa voi compression driver neu cross cao thi am thanh se bi chenh lech vi speed cua compression driver qua nhanh trong khi woofer bi cone mass cao nen hoi cham. Con ve GOTO khi dung 1 in driver de xuong 200Hz, khi dan JBL nghe noi den, chi tham cuoi va nghi day la tro dua cua may nguoi khong hieu design ve compession driver.

 

Có phần này chưa rõ!
Theo Anh nhận xét có nên chế biến miệng horn cho thùng Oken không?Cái này mình cũng chỉ tăng miệng Driver lên khoảng 18-20" so với kích thước của của driver 12-15".Trước mắt Em gắn phía ngoài của thùng nếu thành công mình sẽ tính toán cho mặt được đẹp con mắt.