FanClub Altec - JBL- Goto and ... Horns...

Discussion in 'VNAV's Fan Club' started by Haolq, 8/12/05.

  1. Minh_Thu

    Minh_Thu Approved Member

    Joined:
    7/12/05
    Messages:
    42
    Likes Received:
    2
    có loại tăng fô chuyển đổi âm ly từ 4-8 lên 16 ohm rất gọn, trong mấy cái cross altec có sữ dụng đến nó , bác tìm thử coi
     
  2. Hoaiduyen

    Hoaiduyen Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    51
    Likes Received:
    2
    Location:
    tp hcm
    Chào bác Hảo.
    Bác vô Ebay, mục transformer tìm thử đi, có bán loại transformer đổi trở kháng đó.Bác thử hỏi Mr Teablue có cách gì giải quyết không. Nếu không tiện thì bác hỏi Dungaudio thử xem. Nếu là em thì em đổi amp TRI lấy SUNAUDIO cho tiện. :lol: :lol: :lol:
    Chúc bác sức khỏe dồi dào để thứ Bảy này hoàn thành nhiệm vụ. :D
     
  3. hocdoi

    hocdoi Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    61
    Likes Received:
    9
    Hình như bác ... không chịu dùng Viag...(tha cho em nhé, hì hì nói đúng trong trường hợp amp bán dẫn thì phải.

    Thực ra em không biết về kỹ thuật DIY amp, nên chịu về khả năng mod lại amp rồi. Hôm trước cũng tính cách sử dụng khả năng phối hợp trở kháng của phân tần, đầu vào amp thì là 8 Ohm, còn ra loa thì là 16 Ohm. Không biết làm thế này có làm giảm hiệu quả của loa hay không. Hôm trước em đi hỏi một thằng DIY chỗ em thì nó bảo cái phân tần nó quấn lấy có thể làm thế được bằng cách chuyển đôi tụ này từ nối tiếp sang song song là xong. Em phân tích thấy có những ưu và nhược thế này:

    1) Ưu thì là đúng trở kháng, yên tâm về mặt kỹ thuật, tuổi thọ loa và amp (bộ âm thanh đời người đó à nghen, đâu có rẻ mà thế nào cũng đựơc). Ngoài ra nếu cắt tần số tốt thì cũng là biện pháp bảo vệ loa. Loa trung của em chịu đáp tần 100-6000, nếu thiết kế cắt cố định không cho tần số quá thấp vào loa thì cũng là bảo vệ loa, chẳng may trong lúc tắt bật amp nó có kêu bụp một cái chắc cũng giảm tải cho cái loa ít nhiều

    2) Nhựợc thì trước mắt tốn khoảng 2M cho một đôi như vậy, mất cả công vác về (ở nhà chắc anh em dư sức làm được nhưng không biết linh kiện ngon có phải mang về không ?). Và em cũng không biết nên chọn loại cắt tần số cái rụp, hay là cắt từ từ (6 oct hay 12 oct ?). Tiếp theo cắt tần số như vậy làm giảm nhay của loa, và có khi cắt luôn cả chất âm không biết chừng.

    Vài lời thô thiển, mong các bác chỉ giáo giùm nhé.
     
  4. hocdoi

    hocdoi Advanced Member

    Joined:
    14/12/05
    Messages:
    61
    Likes Received:
    9
    Xin lỗi trả lời muộn, bên này em còn hai cái amp bán dẫn thôi, vứơng thêm cái vụ trở kháng nên chưa dám lắp và thử nghe. Thôi cứ tạm tin cụ Goto vậy.
     
  5. vyvu

    vyvu Advanced Member

    Joined:
    8/12/05
    Messages:
    92
    Likes Received:
    1
    Xin kính phục,
    Xin kính phục các bác Fanclub Altec-Lansing.
    :oops:
     
  6. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.026
    Likes Received:
    1.035
    Các bác thân mến, bây giờ em mới sực nhớ ra, với Driver Altec, JBL các bác đo thử trở kháng của Diaphram chưa ? Thông thường em thấy Driver Altec 288-16G,H,K khi đo chỉ được 10,2-11 Ohm là tối đa. Chưa có cái nào lên được đúng 16 Ohm cả. Các bác cứ lên E-bay xem, hầu như các người bán Driver Altec,JBL đều đưa thông số này lên khi bán hàng, Và hầu hết các cặp Altec, JBL có trở kháng khác nhau !!!! :?:
    Vậy trở kháng của Diaphram có phụ thuộc vào quá trình sản xuất không hay có phụ thuộc vào thời gian sử dụng ? Sử dụng nhiều thì trở kháng của Diaphram có bị suy hao không ?
    Vậy thực ra trở kháng của các Driver loa nói chung và Altec,JBL.... có đúng chính xác 100% theo trị số đã ghi trên Driver ? Và đo bằng máy gì là chuẩn xác nhất ? Em đã nhờ bác TeaBlue đo Drievr JBL một lần rồi và thấy đúng là trở kháng không phải là 16Ohm như trên Driver ghi.
    Về DIY Ampli em không biết làm cũng như chưa bao giờ đo trở kháng của Ampli, các bác đã đo thử trở kháng output của ampli chưa ? Có chính xác 100% như thông số của nhà SX ghi không hoặc có đạt được theo trị số tính toán sau khi DIY xong ?

    Các bác xem thử cái này nhé :
    Đây là 1 chiếc Altec 288-16G giá Winning Bid= 800$
    http://cgi.ebay.com/ALTEC-LANSING-288-1 ... dZViewItem
     
  7. Macao

    Macao Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.777
    Likes Received:
    10
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Em không nhắc đến trường hợp này là vì nếu tín hiệu âm thanh mà đi qua 2 cái OPT nối tiếp nhau thì chưa chắc bằng qua 1 cái OPT cỏ.
     
  8. Macao

    Macao Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.777
    Likes Received:
    10
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Giá trị 16 Ohm là giá trị của tổng trở loa ở 1 KHz, đo được bằng máy đo điện trở AC tại tần số 1 KHz.
     
  9. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.026
    Likes Received:
    1.035
    Các bác phân tích kỹ về cái này nhé, cả trở kháng của loa và Ampli để ta tìm ra biện pháp thích hợp nhất khi phối ghép Amp+Speaker cũng như khi đi mua Driver, Amp về sử dụng ! Bởi vì tìm được Amp 16Ohm không dễ . :roll:
     
  10. Historian

    Historian Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    51
    Likes Received:
    4
    @bác Haolq:

    Trở kháng có hai loại:
    1. Trở kháng thuần: đó là trở kháng khi cho dòng một chiều chạy qua, tức là khi bác lắp cái đồng hồ đo vào ấy. Tây họ thường gọi là DC impedance. Cái này không phụ thuộc vào tần số âm thanh.

    2. Trở kháng loa: Đây là trở kháng đối với dòng xoay chiều. Vì cuộn dây động của loa là cuộn dây, nên có thành phần cảm kháng (L, đo bằng Henry), và nó còn chịu tác động của từ trường trong nam châm. Nên khi có dòng xoay chiều đi qua (tín hiệu âm thanh), thì L thay đổi dẫn đến điện trở của cuộn dây thay đổi. Và khi cuộn dây qua lại trong từ trường thì sẽ sinh ra một dòng điện có tác dụng chống lại chuyển động đó, hay nói một cách khác, dòng điện sẽ đi ngược lại với dòng tín hiệu âm thanh, cái này cũng làm thay đổi điện trở của loa. Kết luận là, điện trở của loa khi có dòng điện xoay chiều đi qua sẽ thay đổi, còn thay đổi thế nào thì nó phụ thuộc vào từng loa cụ thể.

    Như bác macao đã nói, cái điện trở 16Ohms là được đo ở 1kHz, còn khi tần số càng giảm thì điện trở cũng giảm theo, khi đó loa ăn dòng lớn. Điều này giải thích tại sao ta phải ngăn tần số thấp không cho đi vào loa treble, vì loa treble chỉ chịu được một dòng max nào đó, nếu tần số quá thấp đi qua, tức là dòng sẽ vượt quá cái ngưỡng max mà nó có thế chịu được => cháy.

    Cái này em cũng chỉ mới ngộ ra được thôi. Ví dụ như OPT đèn, đầu vào 5K, đầu ra 8Ohms. Nhưng khi cầm đồng hồ đo cuộn pri thì chỉ khoảng vài chục đến hơn 100Ohms là cùng, lấy đâu ra 5K.

    Bàn sâu hơn một chút. Khi cái đầu ra của bác là 8Ohms, mà loa là 16Ohms, nghĩa là nó sẽ ngăn bớt dòng đi qua loa. Ví dụ dòng ra là I thì loa chỉ chịu cho qua là I/2 chứ không cho qua toàn bộ. Như vậy, quãng đường qua lại của cuộn bobin chỉ là 1/2 so với quãng đường đáng nhẽ nó phải đi trong trường hợp cấp đủ dòng. Vậy tức là âm thanh nó sẽ không được thoát, ta sẽ bị thiệt 1/2 chất lượng âm thanh. hi hi, các con số này là do em hoàn toàn tự bịa ra thôi nha, còn không chính xác đâu. Chỉ đơn giản là giải thích cho nó nôm na cái việc phối hợp trở kháng loa và ampli thôi.

    Còn về phối hợp loa 16Ohms và ampli 8Ohms. Em nghĩ đơn giản nhất là các bác ghép // 2 loa 16Ohms lại là xong. Ví như mấy cặp JBL 150-4 hoặc 130A loại 32Ohms đó. Ghép // vào nghe mono còn sướng hơn là ghép stereo mà không đúng trở kháng. Các bác thấy sao? :roll:
     
  11. audioman

    audioman New Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    3
    Likes Received:
    0
    Location:
    TP.Hồ chí Minh
    Em chưa có duyên được tận mục sở thị cặp loa nầy nhưng mới chỉ nghe bác tả thôi đã muốn được sờ tận tay rồi. Cặp loa này chắc là đặc biệt xuất sắc ở dải midlow bác nhỉ? Thế còn khi bác nghe các bài nhạc có giọng nam hoặc nữ cao thì như thế nào? Cảm xúc khi nghe bài nhạc có giọng nam hoặc nữ cao?
     
  12. Dung_Burst

    Dung_Burst Approved Member

    Joined:
    17/12/05
    Messages:
    7
    Likes Received:
    0
    Em đang có ý định chơi Altec nên muốn tìm hiểu kỹ một chút mong các bác chỉ giáo giùm. Em cũng đã tham khảo các bác bên Forums Audio Vietnam thì các bác lại cho rằng - Em xin được trích dẫn nguyên văn câu của bác Tubelover) -( còn Altec diaphragm có hình người là đặt biệt cho Đồng chí bí thư MAO TRẠCH ĐÔNG) http://www.audiovnclub.net/forum/index. ... 441&st=320
    Thật giả lẫn lộn. Khó quá. Khó quá.
    http://www.soundspeakerrepair.com/repla ... hragms.asp
    Nào là aluminum diaphragm rồi new titanium diaphragms. Càng tìm hiểu kỹ em càng chẳng hiểu gì cả. Mong các bác chỉ giáo thêm cho.
     
  13. Dung_Burst

    Dung_Burst Approved Member

    Joined:
    17/12/05
    Messages:
    7
    Likes Received:
    0
    Trung trầm nhiều tiếng sẽ bị đần, không thoát, mất cân đối, nghe nịnh tai và không trung thực. Mới nghe sẽ rất ấn tượng nhưng nghe lâu sẽ cho cảm giác mệt mỏi khó chịu. Đây chỉ là nhận định chủ quan của mình bạn có thể nghe thử và đưa ra kết luận cho mình.
     
  14. DũngAudio

    DũngAudio Advanced Members

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    1.896
    Likes Received:
    138
    Location:
    Saigon Q3.
    :) xin các bác đừng nghĩ trung trầm nó nhiều nhe. nó chỉ DÀY thôi, mid cao ,mid thấp và mọi tầng khác đều dày hết thì mới hài hòa. mid thấp nhiều thì đúng là ...chết
     
  15. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.026
    Likes Received:
    1.035
    Có bác nào ở Sài gòn có Tube Amp16Ohm cho em mượn một tối để test xem thế nào hoặc chở đến chỗ em ta cùng test.
    Cảm ơn các bác !
     
  16. Unison845

    Unison845 Advanced Member

    Joined:
    20/12/05
    Messages:
    91
    Likes Received:
    0
    Khong biet tai sao may bac doi ve day, hay la may bac tay chay audiovnclub.net roi? Neu chua ma co hai cho an choi noi phet ve horn, di toi di lui cung vat va lam.

    Thay may bac de cap ve GOTO, mot nguoi ban than minh co mot dan, ton dau gan $30,000. Neu may bac chua co ai mua GOTO thi minh mong may bac dung nen nghi toi, tru khi ten Shinichi khong ton tai o hang GOTO nua, do la loi ma ban minh da dua ra. Ve van de sua chua hang GOTO rat ton tien, thu nhat la tien ship, thu hai la part ban rat mac tien.

    Do GOTO duoc ban theo am thanh, nhung co khuyet diem lon la frequency response khong duoc thang nhu nhung hang JBL, Altec, TAD. Tieng cua GOTO, rat trong va sach, theo nguoi Nhat so sanh thi "tieng GOTO ben nhu guom", tieng thi trong nhu "nuoc loc" Nguoi ma thich do cua Western Electric thi khong thich GOTO, vi do WE tieng rat am.

    Mot nguoi Nhat minh quen chuyen sieu tam do Altec va JBL, WE khi noi ve GOTO thi co le nguoi nay khong co cam tinh ve GOTO gi may, ben Nhat, GOTO hang cu ban rat re, va duoi gia may do JBL, ALtec.
     
  17. Unison845

    Unison845 Advanced Member

    Joined:
    20/12/05
    Messages:
    91
    Likes Received:
    0
    Theo mot nguoi Nhat noi ve JBL thi day la ken kha nhat cua JBL de dung voi 375, ken nay rat hiem, nhung theo kinh nghiem cua minh thi loai ken Hyperbolic hoac exponential co am thanh khong thua loai ken nay. Rat tiec JBL khong lam ken bang 2 loainay de ban ma chi dung cho loa JBL nhu K2 S9500, K2 S9800 hoang D4400.

    Altec thi co ken 329A, 311 nhung rat tiec khong dung duoc cho driver 2in. Ken Tad TH4001 tho co the dung cho JBL 2 in, nhung tren thi truong thi gia la 5000, qua mac.


     
  18. predator

    predator Approved Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    Thưa anh, chuyện tẩy chay thì em kô biết. Mình là dân chơi thôi, chỗ nào làm mình khoái thì vào, chỗ nào anh em cần mình, hiểu mình, cùng tham gia với mình, làm mình cảm thấy được thỏa mãn cái tôi thì mình chơi. Như em, giờ cũng đang mở hai windows cùng một lúc. Một bên đọc, một bên post bài.

    ....

    Mặc dầu vậy, bàn tay phải có hai thì mới vỗ thành tiếng. Việc có 2 4R về audio ở VN cũng tạo nên sự cạnh tranh, và điều đó là tốt với dân chơi như anh em mình.

    Dạo này anh có gì mới không? Em vẫn đang phân vân về phòng nghe của anh. Anh có thể tả lại rõ hơn được không? Về kích thước, cách setup... Bây giờ anh vẫn tập trung khai thác các điểm mạnh của TACT hay đang setup lại với TUBE? Ở phía trên có một bác Historian có ý kiến sau:
    "Bass dưới 150Hz xài LE15, khoảng $600/pair
    Mid-Bass 150Hz-800Hz xài D130F, khoảng $400/pair
    Mid 800-1700Hz 2425 hoặc nếu có xèng thì 375 16Ohms cho sành điệu, chỗ này cả kèn khoảng $800-$1600/pair.
    Treble 075 hoặc 077 hoặc ... khoảng $200-$400/pair"

    Theo anh, ý kiến này thì có điểm nào không đạt?

    EM thấy cái này lọa quá!
     
  19. Macao

    Macao Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.777
    Likes Received:
    10
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Ông Via có đấy, nhưng bác cho em xin, lo giữ gìn sức khỏe để test ampli vô địch trước đã.
     
  20. Haolq

    Haolq Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    2.026
    Likes Received:
    1.035
    Uh nhỉ, chắc để mấy hôm nữa, cái ampli của bác Via to, nặng như thế, bê không khéo trẹo xương sống không Test được Ampli vô địch thì hãng SX Ampli vô địch đòi về bán cho người khác mất . :D
     
  21. Aries

    Aries Advanced Member

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    6.514
    Likes Received:
    56
    Location:
    VNAV
    Xin chào bác Unison845,

    Chúc mừng bác đã đến với VNAV Forum !

    Việc có thêm nhiều sân chơi Audio-Âm nhạc cho những người mang trái tim Việt nam là tất yếu bác ạ, và sẽ còn có thêm nhiều hơn nữa trong tương lai gần.

    Như bạn Predator đã nói ở trên, chúng ta cùng phát triển và cạnh tranh lành mạnh thì ngày càng có nhiều người chơi được lợi từ việc tiếp cận thông tin với thế giới bên ngoài.

    Bạn Haolq cũng một phần thông qua những kinh nghiệm và hiểu biết học hỏi từ bác mà dựng lên club Altec - JBL sôi động này. Mong bác luôn hỗ trợ thêm thông tin cho CLB.

    Ngoài ra, Forum vẫn còn yếu về phần Bán dẫn và đặc biệt là Kỹ thuật số nên VNAV rất hân hạnh nếu được bác Unison845 và các anh em mạnh về lĩnh vực này hỗ trợ.

    Trân trọng,
     
  22. Dung_Burst

    Dung_Burst Approved Member

    Joined:
    17/12/05
    Messages:
    7
    Likes Received:
    0
    Khi người bán hàng thuyết trình - quảng cáo về sản phẩm của mình thì e có chỗ hơi ..... thiếu trung thực.
    Tôi đã xem nhiều trương trình quảng cáo rồi. Ví như dầu gội chẳng hạn. Mua đủ loại về sử dụng vậy mà công dụng chẳng được bằng một phần mười như quảng cáo. :oops:
     
  23. Unison845

    Unison845 Advanced Member

    Joined:
    20/12/05
    Messages:
    91
    Likes Received:
    0
    Loa 4350 minh da ta tren bai chot rat ky trong AudioVnclub.
    Dan nay van dung TACT. Dao nay minh dang chu trong ve turntable nhieu hon. Vi dan TACT co the dung turntable qua A/D vao thang TACT. Hai cai turntable dang duoc sua lai va gan ảm la Thoréns TD124 va Technics SP10. Trong luc sua chua 2 ban nay thi minh dang lam 2 tube phono preamp de chay 2 may nay.


    Ve phan duoi minh co y kien nhu sau:
    -Bass dưới 150Hz xài LE15, khoảng $600/pair.
    Loai LE15/LE15A va loai D130 deu xuong khong duoc sau, va tinh chat hoi giong nhau. Neu muon dung lam bas thi dung 2235 hoac 2245 len khoang 80-100Hz.
    -Mid-Bass 150Hz-800Hz xài D130F, khoảng $400/pair hoac D130F dung tu
    60Hz-500Hz hoac 650Hz.
    -Mid 800-1700Hz 2425 hoặc nếu có xèng thì 375 16Ohms cho sành điệu, chỗ này cả kèn khoảng $800-$1600/pair.
    Thany vi dung 2425, thi dung 2440/2441/2445 tu 500hoac 600Hz len toi 7K-8K.
    -Treble 075 hoặc 077 hoặc ... khoảng $200-$400/pair"
    Loai nay bay gio gia khoang $500

     
  24. predator

    predator Approved Member

    Joined:
    12/12/05
    Messages:
    43
    Likes Received:
    0
    Location:
    Hà Nội
    ANh ơi, em có nhận xét là ông này dùng các Driver đó là do có ý định chơi ampli tube nên mới chọn các driver đó.

    Nếu dùng các driver mới hơn thì cái rate power toàn >200W RMS.

    Những driver cổ thì rate power toàn 25W thôi.

    Theo anh, em nhận định thế có đúng không?
     
  25. Novemberrain

    Novemberrain Advanced Member

    Joined:
    5/12/05
    Messages:
    1.278
    Likes Received:
    4
    Location:
    Hà Nội
    các bác cho hỏi cái crossover Behringer dùng có tốt k ạ, nó có sửa tín hiệu không ạ, tín hiệu chạy qua nó có còn có trung thực k ạ?
     

Share This Page

Loading...