FanClub Altec - JBL- Goto and ... Horns...

Em nghĩ là nó chỉ có một lớp thôi vì nó cũng mỏng thôi không dầy lắm ạ, để em về xem lại có gì báo cáo bác sau. À trong miệng horn của em cũng có dán một lớp thảm mỏng.

 

Bác xem kỹ lại xem, WE không có mẫu kèn nhỏ như thế này thì phải ?

 

Kích thước WE15A
và đây là Link clone WE Horn, các bác tham khảo : http://www.audioanthology.com/index.htm

 

Hình như nó là cái 22a ( cái bầy trên đỉnh ấy bác à )

 

Bác Sơn mua ở CH này à :shock:

 

Em tra lại cuốn WE rồi, đúng là WE22a : http://www6.ocn.ne.jp/~kuniharu/we22ahorn.htm

 

Mới vừa rồi có 1 winning bid rất cao cho cặp Hartsfield, không biết có thật hay giả, người bán này có vợ Việtnam, khi trước em hỏi mua cặp Altec 311-90 bác này đề nghị qua nhà "ba gia vo o cong xe lua" để trả tiền nếu winning bid làm em luận mãi mới ra là " bà già vợ ở cổng xe lửa"

 

Mình nghĩ giá đó có thể là giá bid thật,mình cho là mấy cặp Vintage này càng ngày càng hiếm nên dù chất lượng thế nào thì nó vẫn có tên có tuổi,mà đẻ thêm thì chủ hãng không chịu đẻ nên đương nhiên xu thế chỉ có đắt lên,và mình nghĩ nó cũng là quy luật khá bình thường,chưa kể bác có để ý giá của các cặp 288 tem đỏ,rồi 375 early hiện Em thấy mắc giá hơn so với ngày xưa và hot hơn nhiều .trong khi các cặp 2441 hay 288G chăng nữa giá vẫn tương đương với cách nay khoảng 2 hay 3 năm về trước."giá ước chừng"

 

Giá mấy em vintage này bây giờ tuyền ở trên mây thôi các bác ạ, hơn nữa mua về rủi ro cũng cao, không biết chất lượng thế nào.

 

Đúng vậy do dạo này dân chơi săn lùng dữ quá nên giá nó mới trên trời

 

Em được tặng bác ạ. Số em luôn may mắn mà

 

Bác Via,

Mình mới mua thử một cặp Aurum Cantus G2 theo lời hướng dẫn của bác VMPS.

Ráp vào loa OB đầu tiên nhận thấy âm thanh tất, rất trong không thua gì 077. Vì loa OB đang dùng tri-amp với active xover, nên đổi tweeter rất dể dàng, ampli dùng để drive G2 là cái stereo tube SV572 mà mình làm lâu lắm rồi. Cặp G2 này độ nhạy thấp hơn JBL khoãng 7db, như vậy cặp tweeter này do nhay kha cao so hon nhung ribbon thuong (chi khoang 90db), minh doan G2 do nhay khoang 94-96db. Minh co do curve cua OB sau khi thay tweeter, bac co the nhan thay tweeter nay len 20Khz (limit cua Micro) that tot. Minh tinh se order cai G3 cua Aurum Cantus de thu, vi do nhay se lon hon G2, ma minh tinh se dung cho cap loa sap toi se lam, do nhay gan 100db.

Hinh chot la RTA cua G2 khi cat o 8Khz voi 12db/oct dung voi 2441 va horn 2397.

 

Em mới vô tình nhặt được đoạn này của Tim Gregs, nhân thấy hay nên paste vào đây biết đâu có bác cần dùng.
"I can't belive all the interest in this 30 year old system. It was never very
successful during its life time primarily due to its size. Most people would
get something smaller. It also had a reputation for less than detailed bass,
which I have always thought was due to the enclosure not being quite large
enough. I haven't thought about these things in years but since I have
received a few requests for comments - here goes.

The system was and probably still is a stellar performer if you like the
inherent sound of the traditional big JBL 4-ways. There is good news and bad
news in the basic design. Good in that they are dynamic as hell and never get
confused with intermodulation products of any type. They don't take much power
to run and can swallow up a really big amp should you wish to do so. The weak
areas of that type of design are several. First, there is a large time off-set
between the 10" driver and the HL92 horn. This shows up in both the on-axis
response, the directivity pattern and the homogeneity of the driver blending.
The second problem is the use of a passive crossover between the top of the
woofer and the bottom of the 10". Passive crossovers set to frequencies below
about 500 Hz react badly with the motional impedance of the woofer/box
combination and give substantial gain around 100 Hz. Gain out of a passive
system is generally a bad thing. In the case of the High Pass, we have to work
the passive network through a really large motional impedance peak resulting
from the 10" fundamental resonance in the sub enclosure. This means that the
actual voltage drive that occurs at the terminals of the 10" is less than
ideal. There was the added complexity that the Marketing folks of that time
required switchable bi-amp capabilities in which the incorrect setting of the
switch was not allowed to hurt anything. These little things all add up to
additional insertion loss for the woofer and loss of damping control. Now all
of this sounds pertty bleak, but as you have no doubt noticed, no one told the
4345 that it can't work correctly so it does anyway.

My sonic memory of the big 4 ways, the last of which was the 4344MkII, is that
they are effortless, dynamic, pretty low in coloration and really "alive".
They are a little vague by today's standards in terms of precise imaging and
although they are very low in intermodulation effects, they are not as
detailed as really good lesser way designs. There is no simple answer to any
of this and no one design statement that is best. Everything is a series of
compromises, and the 4345 has a very good set of complimentary compromises.

I noticed a comment earlier in this string regarding the 2122H. It is a really
good voice transducer. It always has been and always will be. Things just
sound really natural through it. Another one that might be slightly better is
the 2123. It is a little less smooth but perhaps a little more realistic on
voice. Either are really good for that critical range from a few hundred Hz to
about 1500 Hz.

I imagine you guys have talked about and tried lots of things to get the most
out of the system. I will mention a few things that I would do if I had a pair
at home for my primary system.
Get rid of the bi-amp switch. Hardwire it in which ever mode you want it. The
switch is not that great.
If you can work out bi-amping do so. The difference in the 2245H and 2122H
will be amazing. The crossover will have to be non standard. Neither driver is
flat around crossover so the voltage drives will need to be adjusted to get
proper acoustic bandpasses.
The network components should be updated and this isn't easy. All the
capacitors should be polypropylene and you would want to use air core
inductors where ever possible. I believe the 4345 used some tapped iron cores.
Those are hard to replace with aircores because the surrounding network
topology would have to change and all of the values have to be re-engineered.
I would suggest leaving them alone unless you are really good at this stuff.
If you can swing it, go to a biased network. The difference is unbelievable.
The ring radiator hates passive networks. A major improvement in the upper
range would be to drive the 2405 from its own little amp. You only need 3 or 4
v rms. The 2405 does 110 dB for 2.83v. It is padded way down in the system.
There is little real power at those frequencies anyway. You only need to know
the voltage output of the amp, power is irrelevant. The 2405 is about 12 ohms
and won't draw much current. I would use some little chip amp with a 2ond or
3rd order low level highpass in front of it. Take off the passive network to
the ring and just feed it straight. Make sure the amp doesn't make a DC thump
on turn on or turn off. That will fatigue the diaphragm. The amp will also
have to have really low noise characteristics as any hiss will be really loud
directly into the ring. I used to use an old Marantz 1030 integrated amp to
run my rings. I could separate out the power amp section and the tweeters
always sounded really good.
The L-pads aren't so hot either, particularly after all of these years. Once
you have your preferred balance, it is fairly easy to measure each leg of the
L-pad and replace it with fixed resistors.
I notice from many of the pictures that the system is elevated on blocks. It
is very good to get the 2245 up off of the floor to minimize midbass fatness.
For resale reasons, you should be very careful about doing as much of this as
possible reversibly.

Before closing I should comment briefly about the 250 - 4345 comparison.
Simply put, I prefer a 250. I like the bass quality of the LE14 woofer. Alway
have and always will. The 2245 when used as a dedicated sub is one of the best
sounding woofers ever. It has an amazing blend of speed, pitch and punch. So
does the 14" but the 18" is better. Unfortunately the 18" dislike for passive
networks hurts it more than the 14" is hurt by a passive network. I think the
mid and high range on the 250 is smoother and much more open however the 4345
wins by a bunch in terms of effortless dynamic sound. I have made all of the
above changes to 250 systems (except for separate amp on UHF) and the
improvement is huge. I have not done so on the 4345 but I suspect that that
system will benefit from theses changes more than a 250 would. If both systems
were tweaked out to about the same level, I suspect it would be very hard to
come up with a clear overall winner, but I think I might lean towards the 4345
as having the greater potential.

Thank you all for the interest in my work. I must admit I have been blessed
with a really nice profession that has treated me well for a very long time.
Remember that sound and music enjoyment are very personal things and that what
makes you happy may or may not please others. Screw them. If you are happy and
no one is geting hurt then go for it. No loudspeaker system even approaches
real life so there is plenty of room for interpretation."
By gtimbers of audioheritage.org

Có từ intermodulation em ko hiểu nghĩa, bác nào giảng nghĩa giúp em với. Thanks.

 

Bác highlight từ "interpretation" nhưng lại hỏi nghĩa của từ "intermodulation" nghĩa là nàm thao?

Intermodualtion interference là sự nhiểu của các hệ thống phát và nhận sóng (như transmitter, antenna...) khi có hai hay nhiều signal trộn lẫn với nhau tạo sự nhiểu này.

Còn Interpretation là sự chuyển dịch hay diễn giải của ngôn ngữ (interpreter: thông dịch viên)

 

Thanks bác CY nhiều.

Em không biết từ intermodualtion còn phần bold là em thích câu đấy quá. Một người như TG mà nói như thế thì anh em mình cũng không có lý do gì để cãi nhau về những việc khác nữa.

 

Interesting article! Thế là Greg khen đuôi mèo mình dài L-250 là 1 sản phẩm ưng ý của Greg nhưng thất bại trong thương trường vì Greg "dám" đi xa ra khỏi cái mạnh của JBL là horn. Đọc cái này cần suy ngẫm thêm...

 

Em cũng đồng ý như thế, vì cuối cùng TG cũng nói là: "Remember that sound and music enjoyment are very personal things"

Ấy nên làm sao áp đặt những gì mình thích, mình cho là hay cho người khác được.

Dẫu sao đọc xong em lại thấy khoái vì mình có LE14A, đúng là: "Thần tượng của em là AQ", he he.

 

Chào bác unison250, nhờ sự hướng dẫn của bác JBL 4350 dùng 2235H và 414 sắp hoàn thành. Tự mình làm tất cả các công đoạn nên hơi mệt, cũng may nhờ được cậu em chứ một mình không bê nổi, cặp này ngoài việc dùng keo dán gỗ Mỹ thì tiêu tùng 500 con vít gỗ loại tốt.

 

Ấn thừa mất 1 bài sorry

 

Thừa một đôi 414 chẳng biết làm gì lại nghe lời những lời đường mật loa OB, thừa thắng xông lên, loa OB lỗ loa lệch hiệu unison.

 

Bac can mua them mot cai 416-8A hoac 416-8B nua , de nam o duoi. Cai OB phai co doi 416 va 414 moi hay. Minh da thu dung 1 cai 416, hoac 1 cai 414 thi khong vua y lam.

Con 4350 bac tinh dung ken gi?

 

4350 người ta 6 lổ hơi , Bác làm có 4 lổ, sai bản gốc vậy là 4350,5 mới đúng , Em tính mở tiệm đóng loa mà Bác DIY kiểu này lại còn post lên nửa thì chít em hic hic...Bác gia cố tốt quá, Bass dễ bị thiếu như thùng củ của Em trước đây,khi nào thiếu Bass sẽ mod lại sau , nhưng cũng chúc mừng Bác... ơ mà gốc ván thùng sao không cắt 45 độ đấu gốc cho cứng mà chơi gối đầu ván thế, đúng là tổ lười ...

 

Hỗi xưa em có một đôi 416 cho đi ở mất tiêu, nhưng mua lại cũng đơn giản. khi nào mua được lại dùng router làm thêm cái lỗ nữa, việc nâng cấp đối với loa OB tương đối đơn giản,
Loa em dùng kèn 805 zin của hãng, nhưng chắc sẽ lựa mua thêm 311-90. Đang còn gỗ sắp tới phay thử cái kèn gỗ xem sao, không ra gì là vứt đi liền. Tép em dùng pioneer Ribbon PT-R7III rất khá, Tact đáng buồn chỉ có 2 cái, hôm nọ em xin được license rồi, Sự chơi còn dài dài em cũng chẳng vội, thời gian chơi cũng chỉ có gần 1 năm nữa, rồi em lại đi tù côn đảo mất 4 năm mới về hic. Nhắn bác unison là thích mua đồ gì bên Nhật bảo em nha, em mới mở cơ sở bên đó khoảng chục năm :mrgreen:

Quên mất có người anh em chơi kèn và tact nhắn hỏi bác rằng OB thế không chơi 416+414 mà dùng 2235H+414 có được không bác

 

:mrgreen: :mrgreen: Thực ra cắt 45 độ cũng được nhưng 45 độ không dùng kẹp chuyên dụng được, em đã hy sinh bằng việc chơi rất nhiều vít, vừa kẹp vừa vít keo trắng phọt ra tung tóe, có vẻ rất tốt hehe. Đêm qua tới sang nay em còn lăn tăn gia cố như thế là ít đấy, hôm qua mua tận gần 2 chục m gỗ dài định hôm nay làm lô cốt nhưng nghĩ lại thấy oải quá nên thôi

 

Tư tưởng lớn gặp nhau ! Em cũng đang đóng thùng OB như bác Unison250th, nhưng em lại thiếu củ 414
Mà thùng bác đóng là loại gỗ gì vậy ?!