FanClub Altec - JBL- Goto and ... Horns...

stereo soud 1999

:?altec &jbl thị trường japan 1999, 2004 gía lại cao hơn

 

Nghĩ lại thấy buồn cười vì hôm trước em cũng định mua TAD cơ đấy. Em lùng trên một số trang bán đồ cũ thì giá cũng là trên 2k USD rồi. Giá đấy theo em lấy JBL 375 thì tốt hơn.
Anh Unison ơi, bảo vệ củ loa trung và tép thì dùng tụ dầu là tốt nhất phải không ạ. Hôm qua em hỏi được cụ là 20 micro rồi, nhưng cụ lại bào là tụ film cũng được là sao ?
JBL và Altec đang bị săn dữ lắm hả, hay em bán con 299-16A nhỉ. Có gì mời các bác qua mục mua bán nhé.

 

Re: stereo soud 1999

Anh Dũng à, trang này là giá năm 99 hả anh. Góc trang có đề chứ Kaitori đó, tức là giá mua vào của các cửa hàng đấy ạ, chứ không phải giá bán ra. Tất nhiên đây là giá tiêu chuẩn thôi, khi anh mang bán cho nó, nó sẽ nại ra lý do xước sát lung tung để tiếp tục giảm giá. Còn khi nó bán lại, thì tất nhiên giá cao hơn nhiều đấy.
Chỉ có một điều yên tâm, là chất lượng. Tất cả các cửa hàng của Nhật đều rất giữ uy tín. Hôm trước em mua mấy bóng ecc83, một bóng hơi có tạp âm một chút. Nại cửa hàng thì nó pay back 100% mà chẳng cần nhận lại bóng, làm em cắn rứt lương tâm mấy hôm.

 

đúng là với cái giá này thì cái sản phẩm nó phãi "long lanh", nhật nó vô cùng khó tính
dù là gía bán hay mua thì anh em mình cũng o kham nổi
dù sao thì đây cũng là tư liệu để tham khảo coi cái nào nó giá trị hơn cái nào thôi, để o phải mua hố giá và sai về chất lương cũng như sở thích
ví dụ như nghe nói altec 604 là hay lắm , nhưng nếu o phãi 604b hay 604e mà ...lượm phãi 604c,604g hay h rẻ hơn vài 3 trăm tưởng rằng quá rẻ mà đâu biết mình hớ quá nặng :? :? vì nó chênh lệch nhau rất lớn cả về thời gian lẩn vật giá. nếu là loa còn thật mới thì đối với tụi nhật chênh nhau cả ngàn là chuyện bình thường
với mấy cái sản phẩm lổi thời hay hiện trạng o chấp nhận được ở thị trường nhật( như mất zin hay cũ quá ) mà còn giá trị cho thị trường châu á thì ...singapore ...đó là thiên đường cho dân chơi ...( tập trung ở các vựa lớn mà ít người biết lắm)

 

Chạy Marathon với kèn Altec,JBL,Horn...

Các bạn thân mến.
Sự quyến rũ của loa kèn nói chung cũng như Altec,JBL,.. Goto, Tad... là không thể phủ nhận, tuy nhiên cũng cần nhìn nhận việc chơi, mua, trao đổi... để dựng nên hoặc mua mới một dàn loa kèn là một vấn đề cần suy nghĩ kỹ !
Các bạn hãy xem xét ở các khía cạnh sau :
1 - Loa kèn mua mới
Loa kèn mua mới hầu như nằm ngoài khả năng tài chính của anh em DIY ta giá khá cao (Trừ một số bạn trên này có khả năng tài chính rất dồi dào), nếu có thể mua thì cũng phải cỡ >10.000$ mới kha khá. Với loại này chúng ta khó Mod bởi nhà SX đã hoàn chỉnh nó trước khi đua ra thị trường. Và khi bán lại những dàn loa như thế này thì cầm chắc là lỗ khá nhiều.
2- Loa kèn tự ráp
Sẽ rất mất rất nhiều thời gian khi bạn ở Việt Nam và muốn chi phí mua Driver, Horn ... thấp nhất. Để chọn mua được một bộ loa kèn đảm bảo Original và còn tương đối đẹp là khá khó, nó đòi hỏi sự kiên nhẫn cũng như khả năng tài chính của bạn . Mặt khác, ở trong nước, số người chơi loa kèn tự ráp khá hạn chế do điều kiện mua , trao đổi linh kiện hạn hẹp và đầu tư phòng nghe cho loa kèn là cả một vấn đề (Loa kèn đòi hỏi phòng nghe khá lớn)
Driver, horn ... khi trao đổi mua bán trên mạng hoặc ở nước ngoài khá dễ dàng nhưng ở Việt Nam chưa thuận tiện, các dịch vụ thanh toán quốc tế như Paypal, Bidpay... chưa chấp thuận cho thanh toán từ Việt Nam ngoài ra chi phí chuyên chở cũng như thuế nhập khẩu cao sẽ là rào cản đối với nhiều người có ý định chơi loa kèn.
3- Thú vui chơi loa kèn tự ráp
Mỗi loại Driver và Horn sẽ có chất âm khác nhau, hình dạng của Driver và Horn cũng là một điều mà các bạn sẽ không chán mắt khi ngắm chúng !!! Có một dàn loa kèn rồi nhưng tôi tin nhiều bạn sẽ tìm mua thêm các Driver và Horn khác để thử nghiệm cũng như nâng cấp chúng.
4- Ai sẽ bị loa kèn quyến rũ
Loa kèn có chất âm cũng như hình dạng được nhiều người yêu thích nhưng không phải là đa số. Đây cũng chính là lý do mà tôi đang tìm hiểu, có nhiều bạn bị hút hồn ngay khi tiếp xúc với loa kèn và không thể dứt ra được (Như tôi chẳng hạn) nhưng cũng có nhiều bạn lại không thích, nhất là khi nghe chơi cùng vởi Active Crossover, có lần có bạn nghe xong nói: Nghe như nghe nhạc sống chẳng giống nghe nhạc thông thường chút nào, nghe nó không vào ??? :roll:

Các bạn thân mến !
Các bạn hãy suy nghĩ thật kỹ và xem mình có bị loa kèn giáng cho một ... tiếng sét không rồi hãy mua loa kèn, sự khó khăn, chi phí cao ... khi tìm mua sẽ đem lại sự vui sướng khi bạn ôm trên tay cặp Driver, horn như ý mà mình hằng mong ước và khi dàn loa kèn cất tiếng, một không gian âm nhạc sống động tràn ngập quanh mình, Chắc nhiều bạn sẽ kêu lên át cả tiếng loa kèn ...Ơ .. rê...ca.....!!!!

 

Ráp loa kèn

 

Anh ơi, theo em cái giá này có vấn đề. ANh treo lên thế này thì cái kèn nó sẽ đung đưa. Cái giá của anh lại gắn lên cái thùng, chắc chắc cả hệ thống treo này cũng sẽ đung đưa. Khi nó rung như thế sẽ ảnh hưởng tần số lên nhau là cái chắc. Thường em thấy họ làm giá bằng gỗ, vì bản thân gỗ sẽ triệt tiêu các xung cơ học đó, chứ sắt thì nó sẽ truyền đi gần như nguyên vẹn đó. Anh xem kỹ lại các phần setup của bọn khoai tây xem.

Với cả cái phòng nghe này thì dội lung tung, mà cái cánh cửa kính thế kia thì chắc sẽ rung lên bần bật khi có tiếng bass sâu đó. Hic!!! Anh nói đúng quá, quan trọng nhất khi chơi kèn là phòng nghe. BÙM!

 

Cái kèn đung đưa khi di chuyển cả một khối này nhưng khi đứng yên kể cả lúc bật nhạc thì không bị! Driver+Horn/ 1 bên~20 Kg--> Treo lên bằng xích sắt sẽ khử rung rất tốt. Cái giá gắn tăng-đơ qua thành thùng loa để tăng cứng toàn bộ hệ thống. Em cũng thích gỗ nhưng giá quá đắt ! bác cứ tính nhé: 12.000.000 đ/m3 gỗ dầu gió chưa có công gia công tại Tp HCM đó. Nếu treo kèn lên thì chỉ cần 1 thanh ngang từ bên tường này qua bên tường kia là đủ nhưng khi muốn kéo 1 bên loa (Bass+horn) dịch sang cho rộng không gian nghe sẽ khó khăn. Tất cả mấy món này đặt trên hệ thông 4 bánh xe sẽ rất tiện lợi khi di chuyển ngang hoặc dọc
Em dự kiến sẽ treo cái rèm vải dày phía trước vách kính để chống rung .
Phòng nghe là mơ ước của em đó. Không biết đến khi nào mới có :roll: . Đúng là mua trâu mà không có chuống nên đành phải cột tạm ngoài sân vậy

 

Không có trâu lẫn chuồng nhưng có ý kiến thì cũng được phải không bác ?

 

Đúng vậy bác ạ ! Bác và các bác khác cứ cho ý kiến để anh em cùng nghiên cứu, em cũng chỉ biết chút chút thôi nhưng do thích nghe loa kèn nên nhiều khi kêu ... hơi to . Mà cái kèn Altec nhiều lỗ có các múi kèn trông cũng giống như sừng trâu của Việt Nam nhỉ ? Các bác thử ngắm lại xem. Nếu ta chọn được một số sừng trâu theo các bán kính cong của kèn Altec có khi lại gia công lại được một bộ horn vừa rẻ vừa đẹp đấy !

 

Chưa nghe nhưng ý kiến có được không anh.
Chuyện xích sắt chưa nói đến nhưng bộ kèn hình như cũng ráp theo kích thước thường thấy. Tuy nhiên nếu phòng không lớn thì anh thử chúc cái kèn 15 múi xuống xem thế nào. Sau khi nghe một thời gian em thấy nhiều người hay điều chỉnh tiến lùi các củ kèn để đạt được vị trí tối ưu và phù hợp với phòng thì phải. Nên tốt nhất phần xích nối mình để cơ động

 

Không nói chuyện xích (không biết ở VN có bán loại xích làm bằng nhựa cứng bóng không), em thấy bộ này ráp theo kích thước tiêu chuẩn thường thấy trên mạng. Phòng mình thì thường hay nhỏ hơn phòng của bọ khoai tây, nên anh thử chúc cái kèn 15 múi một chút xuống xem sao. Ngoài ra sau khi nghe một thười gia nhiều người hay điều chỉnh bằng cách tịnh tiến các củ kèn thì phải

 

Đúng vậy ! Khi lắp kèn 1505B và 311-60 mình với thấy rằng khi treo 2 kèn này tại vị trí tai của kèn (nơi định vị cạnh miệng kèn) thì miệng kèn Altec sẽ cùng trên đường thẳng. Có lẽ là hãng đã thiết kế sẵn thế này rồi. Khi cần cho miệng kèn chúc xuống mình chỉ cần kéo sợi xích ở gần đuôi kèn lên và gài vào đó cái chốt+ê-cu vặn lại là xong. Treo kèn lên có lợi điểm là khi điều chỉnh rất nhẹ nhàng, khôing cần phải tốn nhiều sức như khi đặt lên mặt phẳng của thùng loa hay giá kê. Cái kèn 1505B chưa mua được Driver nên mình chưa điều chỉnh vội, đợi khi nào mua được sẽ điều chỉnh cho phù hợp, tạm thời chỉ ngắm cho đỡ thèm :roll:

 

Các bác cho em hỏi tại sao người ta nói là: Chasis 10" đóng với thùng Onken Mini (khoảng 130 lít) thì bass chỉ xuống được tới 50Hz, còn Altec 414-8B 12" đóng với thùng Onken Petite (khoảng 190 lít) thì bass xuống đựơc tới 30Hz? Em thấy ví dụ Tannoy D-300 bass Chasis của nó cũng chỉ có 6,5" nhưng cũng xuống đựơc tới 42Hz hoặc D-700 với 10" cũng xuống đựơc tới 35Hz là sao ạ?
Các bác cho em hỏi luôn là chơi Altec 414 12" đóng với Onken nghe cổ điển có hay không, hay là Onken Mini cũng đủ ạ? Phòng của em chỉ 20-25 mét vuông thôi.

 

Tần số của loa Bass xuống như bác nói thường là thông số của Driver. Bác cứ mạnh dạn đóng Onken Petite đi nếu định chơi Bi-amp hoặc Tri-amp. Sau này có phòng to hơn đỡ phải đóng lại thùng to. Altec 414A 12" + thùng Onken Petite nghe Bass nhanh , khỏe nhưng không xuống sâu như woofer được. thể hiện các tiết tấu có Bass nhanh, mạnh, vang rất tốt. Altec 414A-12" phụ thuộc nhiều vào Amp dùng để phối ghép với nó. Khi bác chơi Bi-amp hoặc Tri-amp tiếng của hệ thống phụ thuộc âm thanh do các đường tiếng (loa) phát ra - thiếu hoặc cân chỉnh không đúng một trong các đường tiếng sẽ không nghe được.
Ví dụ: Bác muốn thử loa Bass --> Bác phải ghép đầy đủ và cân chỉnh các đường tiếng thì mới ra được tiếng Bass. Nếu bác tắt 1 (hoặc 2) đường tiếng thì loa Bass chỉ phát ra những âm thanh lộn xộn, yếu ớt, vô nghĩa.
Tương tự như vậy với các đường tiếng còn lại (Treble ít bị ảnh hưởng hơn)
Vì vậy để kiểm tra một hệ thống mình dựng lên hoặc tiếng Mid, Bass, Treble có hay hay không đòi hỏi bác phải chuẩn bị đầy đủ mới nghe và kiểm tra được.
Tâm lý chung là khi đóng loa cần có một tiêu chuẩn (loại thùng, loại gỗ...)được đánh giá cao nhất về chi phí cũng như chất lượng mà nó mang lại. Chúng ta DIY nghiệp dư vì vậy bác đừng băn khoăn nhiều quá, theo em ta nên theo những thiết kế, định hướng của những người chơi đã có kinh nghiệm thì sẽ hiệu quả hơn.

 

Híc. Không quảng cáo, sao ngại? NHỈ?

 

Em không chịu xì pam đâu, bác quản trị xóa giúp em hai bài giùm nhé. Pót đi pót lại nó cứ báo lỗi mệt quá

 

Re: Chạy Marathon với kèn Altec,JBL,Horn...

... lạ nhỉ :roll:

 

1 dạng cabinet đẹp :wink:

 

jbl :roll: rất khó kiếm

 

Day la thung JBL 4350/4355. Cap nay cung hoi hiem, kiem ra cung se bi dau lungvi qua nang.

 

dangg thùng loa như thế này thì rất đẹp, có thể trang trí rất hợp với nhiều phòng nghe "prồ"
em cũng muốn như vậy, nhưng thấy rằng nếu phãi để cách tường với 1 khoảng cách như thế để đạt tối ưu thì em ...bó gối
phòng em khoảng 30m2 thôi. đành phãi loay hoay với thùng góc mà thôi :? :?

 

bộ 3 anh hào

 

Xin trích lại phần cảm nhận của bác Vinyl Lower :
"... Các loa Altec mà em được nghe đều có đặc điểm nổi trội là tiếng trung nhất là trung trầm rất đặc trưng , sâu và có đuôi rất gần với thực tế biểu diễn . Phát huy thế mạnh sở trường khi nghe kèn , dàn dây nhất là Cello , Double Bass hay Contrebass , rất hạp với các loại nhạc có tiết tấu chậm trữ tình ngân nga ... vô địch . có thể do chưa được nghe nhiều kỹ , thử nghiệm các loại horn khác nhau nhưng sơ bộ em rất mê bác kèn trung 288 hát .
Nhược điểm :
1 .Không hiểu sao tiếng bass chưa được đầy đặn .
2 .Phối hợp khi chơi nhạc nhanh vẫn có gì đó như là có sự trễ chưa thật khớp của các tần số âm ???
3. Yêu cầu của loa Altec là không gian phải lớn mới thể hiện được đúng bản chất của loa theater .
4. Phải nghe với âm lượng lớn công suất power phải mạnh . "
Em có một vài ý kiến qua quá trình nghe loa kèn + Active crossover như sau :
1 - Xét tương đối thì âm thanh phát ra khi qua Active crossover và passive crossover được coi là ở hai trạng thái "Tĩnh" và "Động". Active crossover thể hiện rất tốt không gian âm nhạc cũng như độ "Động" của âm nhạc mà nó trình diễn. Khi nghe qua Passive crossover chúng ta sẽ như người quan sát và dễ nắm bắt từng nốt nhạc một, khi nghe qua Active crossover ta như hòa mình vào bản nhạc đó vậy. Để "cảm" được từng nốt nhạc là hơi khó bởi và tất cả đều được trình diễn ở mức tối đa như khi nó biểu diễn.
2 - Loa kèn + Active crossover sẽ rất khó nghe với các bản nhạc có phần hòa âm, mix dở cũng như giọng hát chưa tốt về mặt kỹ thuật hoặc chất giọng. Hầu hết những đĩa nhạc nước ngoài khi nghe qua loa kèn +Active crossover không cần chỉnh lại âm sắc và âm lượng từng đường tiếng nhưng với đĩa nhạc của Việt nam thì phải chỉnh liên tục !
Ví dụ:
- Đĩa " Duy Quang- Những bài Tình" khi nghe các bác sẽ thấy sự chênh nhau quá nhiều về trình độ hòa âm của Duy Cường và Quốc Bảo.
- Đĩa ' Hương đất" của Mai Hoa - Giọng hát này nghe qua Tivi và Passive Crossover khá truyền cảm nhưng khi nghe qua loa kèn + Active crossover thì "Phô" vô cùng.
- Các bậc nghệ sĩ lão thành như Quý Dương, Trung Kiên, Quang Thọ, Lê Dung... khi nge qua loa kèn + Active crossover thì rất khó tìm ra khuyết điểm của những giọng hát này nhưng với những giọng ca mới như Trọng Tấn, Đăng Dương, Việt Hoàn.. thì các bác sẽ dễ dàng thấy được sự thua sút với các bậc thầy trên.
3 - Để cảm được Loa kèn + Active crossover có lẽ cần phải "Yêu" và có "Duyên" cũng như "Hiểu" tưong đối về nó. Hy vọng sẽ có lúc nào đó các bác sẽ kết "Duyên" cùng loa kèn.

 

:wink: đây cũng là 1 trong vài lí do mà hiện nay em chưa kết hợp altec với cros chủ động, phần vì vì cái gu nhạc cũa mình còn đơn giản thôi.muốn thưởng thức hết cái hay cái dở cũa giọng ca, cũa tiếng đàn, ít muốn can thiệp vào cái hay dở cũa cd, tính chất đặc trưng cũa bóng 2a3 hay 300b...hay cặp đây loa yêu quí ...
chương trình làm và hát cùng altec là 1 dự án dài hơi, phãi hiểu hết cái tính chất âm học đặc trưng cũng như kỉ thuật cũa altec thì mình sẻ xây dựng được 1 phương án tốt nhất cho hệ thống tương lai. chính vì thế , lúc trước ôm về cặp 605b( trước đó là tannoy classic monitor ) vừa để nghe vừa tham khảo thêm để có kinh nghiệm. cái này rất quan trọng, muốn tìm hiểu dòng loa nào thì phãi tìm ngay 1cặp giá hợp lý 1 chút để thực hành thì bài học về nó thâm nhập vào mình nhanh như suối chảy
với phần đông các anh em trên 4rum chúng ta , chuyện với tới các loại bự như a5 với kèn 10, 15 lổ hay kèn 311-60 ,311- 90 với các loại driver 288 a,b,c,d,..k..g... rồi 515 lf thì khả năng là xa xôi thực sự. làm chùn bước bao nhiêu là ...chiến sỉ. cứ cho là có khả năng sở hửu các loại đó đi ,thì cái công sức cho quá trình setup cái hệ thống lớn đó nó còn đắt giá hơn lắm lắm... :?

vậy thì sao đây ? thưa các bác là altec còn nhiều model hay mà ta chưa quan tâm đúng mức, ví dụ như 601c (3 tấc) 605 a,b . 604e hay g. đặc biệt là với hệ thống a7 altec mà trong lansingharitage wed đề cập rất nhiều . a7 là hệ thống rất thích hợp với phòng nghe cở vừa như ở vn ta, với các driver như HF 802d. 806a, 807a... LF 416a, 416z với horn 811 hay 511b.
đây cũng thuộc loại danh bất hư truyền cũa altec lansing và độ nhạy cũng rất cao
nếu thích âm thanh altec và muốn hiểu hết về altéc , thì hãy tham khảo vài model cơ bản cũa nó , rồi từ từ lên đến đồ chơi ...hết ssố cũa nó sẻ nhanh chóng và hiệu quả nhiều lắm. trong quá trình tìm hiểu như vậy ...đột nhiên, thấy là cái gu cũa mình o thích altec lắm thì thiệt hại trên đường chơi là ... in ít , đỡ đau đớn nhiều phãi o nào

về ý kiến cũa bác Vinyl , em thấy có vài điều cần ...tranh đấu :wink:
1. với mọi cặp loa altec, khi đemtừ cữa hàng ấy về nhà , tụi em ( 3,4 khách hàng) thống nhất với nhau rằng : phãi ...hãm bớt cái bass lại 1 chút, chưa thấy ai phàn nàn về bass , chỉ thấy thiếu thiếu phía trên cao mới ngộ chứ, cho nên phãi kiếm thêm ...1 cục sắt cho tiếng gío đỉnh còi
. khi cặp loa được đặt trong 1 môi trường âm học hợp lý 1 chút thì em phãi khẳng định là cái tầng số thấp nó phát huy tác dụng 1 cách khủng khiếp, vấn đề còn lại là chỉ lo cải tao nó cho hợp lí mà thôi

2.về vấn đề nghe nhạc nhanh, mạnh thì tất nhiên chắc chắn 1 điều là phãi nghe với âm lượng khá lớn mới đã, thì như vậy con công suất phãi mạnh và đáp ứng nhanh ( nếu là đèn thì cái mạch chematic phãi...li kì . :roll: .dĩ nhiên rồi). vì vậy , ở đây nghe thử 1 âmly đèn công suất quá nhỏ ( như 2a3 hay 300b ) , thì muốn lẹ lẹ cũng khó lòng...

loa altec là loa cũa rạp hát, là loa cũa nhà ga, nhà thờ, thư viện , sân khấu , sân vân động.... em cũng nghe rất nhiều quan điểm trên... không gian phãi thật rộng mới phát huy hết khả năng cũa altec....
...không có lý nào khi lên các trang wed audio em thấy người ta chơi altéc khá nhiều , thành lập hẳn 1 diển đàn cho nó
...không có lý nào mấy anh nhật lùn đua nhau sưu tầm nó , người ta hảnh diện khi giới thiệu hệ thống loa còi cũa mình trên fỏrum mà trong đó thế nào cũng thấy lấp ló vài driver hay horn altec
.. hay dở thế nào , chưa biết ...nhưng mà có thấy khoái hơn cái loa cũ lúc trước o ? quá khoái .. thế là đũ
... vậy thì dân chơi audio thế giới đã phát hiện ra rằng những loại loa theater như altec với jbl ngày xưa rất thích hợp với hệ thống audio home ngày nay, và họ đang thi nhau lùng sục tìm kiếm để chơi... vậy thì mình o cần phãi định nghĩa làm chi nữa . phãi mua và chơi thôi. quan trọng là có đúng cái gu o mình thích o
phòng nhạc nhà em o phãi là bự như cái rạp hát, nhưng khi nghe altéc em cũng o ngại phãi cho hệ thống cũ... lên đường... o giãi thích được, o lí luận được, chĩ thấy đúng bản chất cũa còi : Hồn âm quá lớn . thế thôi

phãi như thế nào để thưởng thức hết khả năng âm học cũa altec ? em thì chỉ mới thấy có vài khả năng cũa nó thôi thì cũng đã chân yếu , tai...mềm rồi .. o cần phãi nghĩ nghợi gì nhiều. mọi thứ tính sau , đời còn dài mà