GIAHUY Audiolab SẢN PHẨM MỚI DAC 60th Anniversary MONG ƯỚC ĐƯA NHẠC SỐ LÊN DỈNH ANALOG!

Discussion in 'VNAV Shop - Showrooms' started by giahuy, 29/5/18.

  1. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    Đầu tuần nhận được phản hồi của Bác Minh Truc sau khi nhận bộ PRE POW SUPERX MONO BLOCK POWER
    upload_2023-10-23_8-14-36.png

    * Bác Minh Truc đang chơi SUPERX HYBRID POWER MONO BLOCK với Loa TANNOY Legacy ARDEN (93 dB ) giá sách 150 triệu
    Với dây Loa Nordost Valhala 1 . Đèn dùng trong Mono Block là Amperex 12 Au7 phiến 17 ( Mullard sản xuât)
    Tannoy trước đấy chơi với Accuphase E250 vả Mcintosh MC275 Mono block Bác ấy đều không vừa ý cho tới khi chơi Giahuy SUPERX MONO BLOCK
    Tin tốt cho các Bác chơi Tannoy đây
     
    New-long2005 and QuanVo like this.
  2. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    Tiếp theo
    Ví dụ rằng ta đã làm hệ thống nối đất cho audio chuẩn ( tốt nhất)theo sơ đồ sau
    upload_2023-10-24_8-46-57.png
    Về mặt an toàn thì coi như là OK . Khi không có sự cố thì sẽ không có dòng điện trong các đường dây Ground màu xanh ( lúc có sự cố rò điện thì sẽ xuất hiện dóng điện từ vỏ máy trở về nguồn , thông qua điện trở đất làm nhảy cầu chì ) .
    Lúc đó trong các dây Ground của hệ thống điện chỉ còn noise :
    - Noise do các thiết bị có nguồn xung gây ra
    - Noise do bức xạ sóng RF vào dây dẫn
    - Noise do hiệu ứng cảm biến điện từ ( stray effective) sinh ra do biến áp trong các thiết bị
    các Noise này không liên quan đến điện nguồn nên sẽ được dẫn xuống đất vì lúc đó đất là điểm 0V trong tự nhiên
    Nếu các dây đất được đấu chụm lại ở điểm nối đất thì điện áp ở đó =0 noise của các thiết bị sẽ được dẫn xuống đất lúc đó ta có noise trong các vỏ máy là nhỏ nhất , ngoài ra vỏ máy nối đất sẽ hình thành một lồng Faraday , ngăn sóng RF bên ngoài xâm nhập vào các hệ thống khuyech đại điện tử của thiết bị audio
    Việc nối đất tốt giúp ta giải quyết được việc chống nhiễu lan truyền từ các thiết bị gia dụng trong nhà và của nhà khác lan truyền do việc sử dụng dây nối đất chung gây ra

    Tuy nhiên ground loop vẫn xảy ra giữa các thiết bị audio với nhau , do các thiết bị này được nối với nhau qua các giáp bọc của dây tín hiệu do đó chỉ nối đất tốt , mà không giải quyết được triệt để ground loop giữa các thiết bị thì hệ thống âm thanh vẩn chưa đạt được chất lượng tốt nhất ta sẽ bàn chi tiết đến vấn đề nay ở bài sau
    Trên thực tế làm được như sơ đồ trên đây thì cũng tốt hơn các hệ thống điện hiện tại trong các nhà ở riêng lẻ hiện nay

    Hiện nay số audiophile ở chung cư càng nhiều thie2 sơ đồ hiện hữu của các chung cư như sau

    upload_2023-10-24_9-20-50.png
    Nếu R dây nối các tầng xuống đất > R dây nối căn hộ thì noise mới có thể lan truyền theo dây ground qua nhà ta
    tuy nhiên do hệ thống dây ground lúc đó sẽ dài , nên R nối đất từ tủ điện tòa nha có thể hình thành một antten thu sóng RF làm ground của hệ thống âm thanh bị nhiễu . Như vậy đối với nhà chung cư giài quyết bài toán noise từ đường nối đất như thế nào
    Em sẽ đề xuất một mô hình để có thể giài quyết tốt nhất vần đề này
     
  3. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    603
    Likes Received:
    475
    Cám ơn bác GiaHuy đã chia sẻ những kiến thức bổ ích.
    Quả thật là khi vọc vào mass trong đó tách bạch ra được safety ground/chassis ground với signal ground/dc ground mà vẫn đảm bảo các thiết bị được nối mass về mặt an toàn điện cộng với nối mass chống nhiễu mà lại không gây ra ground loop thì cũng không đơn giản, không khéo lợn lành thành lợn què :D
    WIRING.png
    Hiện tại em đang đấu nối theo như sơ đồ này, có mấy chỗ chưa thông muốn được bác tư vấn
    - em đã thử nối dây trung tính sau át-tô-mát xuống cọc mass thì gây nhảy át tổng, nối trước át thì không sao. Thấy bác nói nên nối trung tính tại tủ tổng gia đình xuống mass vậy nó có tác dụng gì?
    - "Dùng như vậy ta chỉ giải quyết được vấn đề cách ly noise từ các dây nguồn bên ngoài cung cấp vào hệ thống , trong khi đó cac thiet bị bên trong khi dùng ồ cắm 3 chấu vẫn tạo vòng lặp GRound loop , để giải quyết ta cũng vẫn phải nối đất đúng cách tức là chọn một dây của biến áp làm dây Neutral và nối đất"
    Dây neutral này ở phía sơ cấp hay thứ cấp của BACL vậy bác? nếu neutral phía thứ cấp nối đất => không còn tác dụng cách ly?
     
  4. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    Để trả lời cho Bác em đưa ra 3 hình minh họa sau
    Phương án 1
    upload_2023-10-25_9-30-21.png
    Phương án 2
    upload_2023-10-25_9-31-45.png
    Phương án 3
    upload_2023-10-25_9-38-59.png


    Đối với Biến áp cách ly Bác chỉ có thể đấu theo ba phương án này
    Lưu ý :
    Biến áp cách ly để sử dụng trong audio phải là loại biến áp có các cuộn được cách ly giữa sơ cấp và thứ cấp , phải có lớp lá đồng bọc ngăn giữa sơ cấp và thứ cấp, hoặc loại biến áp tách sơ cấp và thứ cấp ra xa nhau để tạo ra lồng faraday ngăn không cho noise cao tần từ sơ cấp chạy sang thứ cấp
    Ví dụ Biến ap TOPAZ là loại biến áp này

    Lá đồng này gọi là Shield được nối dây riêng để nối xuống ground như hình minh họa



    Ở Phuơng án 1: Ground là điểm nối đất chung cho Thứ cấp , và Shield ground này có thể nối về điểm ground chung của hệ thống điện
    Mục đích của việc dùng biến áp cách ly ở đây chủ yếu là giảm Noise cao tần có lẫn trong nguồn điện qua biến áp cách ly NOise commond mode ( tức là noise của hai dây điện nguồn so với Ground sẽ được biến thành Noise Differential .
    Đấu chung với Ground hệ thống điện nhằm mục đích vẫn bảo đảm an toàn khi Biến áp cách ly bị chạm dây L xuống vỏ thì CB chính sẽ nhảy
    Các Thiet bị sau biến áp cách ly nếu bị chạm dây L xuống vỏ cũng sẽ nhảy CB hoăc cháy cầu chì bảo đảm an toàn . Tuy nhiên nếu điểm Ground mà thứ cấp nối xuống không được đấu nối trực tiếp vào ngay cọc nối đất mà qua trung gian các dây nối đất , thì Noise từ các thiết bị khác có chung dây ground vẫn chạy vào các thiết bị sau Biến áp cách ly


    Ở Phương án 2: Là phương án thả nổi cuộn thứ cấp , Ground chỉ nối từ shield xuống
    Phương án này thì biến áp cách ly vừa giảm noise vưa cách ly ground của thiết bị . Do cách ly hoàn toàn , nên nếu chạm dây L ở thứ cấp ra vỏ máy thì người dùng cũng không giật
    Phương án này về mặt chống noise là tốt nhất va không bị ground loop tuy nhiên , Bác chỉ có thể dùng một BACL cho một thiết bị . nếu dùng BACL chung cho nhiều thiết bị thì Noise của các vỏ máy sẽ vẫn truyền qua nhau

    Phương án 3: là phuong án dùng một Ground riêng biệt cho cuộn thứ cấp ( không chung với ground hệ thống điện nguồn ) tức là bác phải tạo một bãi tiếp địa riêng cho các thiết bị dùng sau biến áp cách ly. Lúc đó Bác coi Biến áp cach ly như một nguồn điện độc lập ít noise cao tầng . Các thiết bị dùng sau cách ly vẫn được nối Ground theo đúng nguyên tắc hệ thống điện tiêu chuẩn để giảm thiểu noise giữa các thiết với nhau . Đây là cách mà tại các xưởng yêu cầu cao về chất lượng nguồn điện vẫn dùng

    Như vậy theo sơ đồ hiện nay của Bác là theo phương án 1 nếu bác có đấu đấu dây N của thứ cấp xuống Ground , nếu bác không đấu N thứ cấp xuống Ground thì thành phương án 2 nếu Bác dùng nhiều thiết bị sau iến áp cách ly vẫn tạo ra Loop ground và noise do các biến áp trong thiết bị sinh ra không có đường thoát
    Có điều kiện Bác nên làm theo sơ đồ 3 thì tốt hơn về mặt Noise và an toàn


    upload_2023-10-25_10-34-37.png
    Cách đấu Biến áp cách ly chuẩn do National Electrical Code (NEC) Mỹ đưa ra dành cho các hệ thống yêu cầu cao về chống Noise trong các thiết bị điện tử
    ** Bác không thể đấu Neutral sau CB Chống giật . Vì CB chống giật dựa trên nguyên tác so sánh dòng trong dây L và dây N nếu hai dòng này có khác biệt vài mV tức là dòng từ dây L thất thoát ra bên ngoài ( ví dụ người chạm vào dây L sẽ xuất hiện một dòng điện nhỏ chạy qua cơ thể con người ) Thi CB chông giật nhảy liền
     

    Attached Files:

    Last edited: 25/10/23
    nguyencanh likes this.
  5. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    Thiết bị Giahuy thì như sau :
    MS SERVER SUPERX MKII dùng siêu tụ Ground của hệ thống là độc lập . Nhưng Ground Nguồn vẫn có
    SUPERX DAC MKII : Có Ground nguồn
    SUPERX Preamplifier : Có Ground nguồn
    SUPERX MONO BLOCK : Dùng thiết kế đăc biệt nên Các tụ lọc không nối xuống vỏ máy . Không có GRound phần công suất . Biến áp dùng Double isulatore Nên không có Ground nguồn
    SUPERX PHONO : Không có Ground nguồn
    Tuy nhiên dùng nguyên bộ các Thiết bị SUPERX thì sẽ không có GROUND LOOP do các truyền dẫn nối giữa các thiết bị là cách ly
    MS SUPERX-> USB ( hoặc I2s)-> DAC ( Trong DAC cách ly nguồn của card USB và mạch DAC )
    DAC-> Pre amplifier ( DAC xuất âm bằng biến áp ) -> POWER ampli ( không có Ground ampli nên không loop Ground)
    Phono-> Preampli (Phono xuất âm bằng biến áp)
    Các thiết bị không dùng Ground đều dùng Biến áp C Core hoặc biến áp Xuyến đặt trên vật liệu cách điện theo nguyên tắc Doubble isolator của thiết bị không có Ground
    ** Các dây Ground em đều thiết kế để người chơi có thể nhấc ra dễ dàng ( chỉ mở vis xiết dây tại ổ cắm nguồn để tùy người chơi nối ground hay không )
    Bài sau sẽ nói về cách không tạo Ground loop bằng cách chọn thiết bị và dây truyền tín hiệu
     
    Last edited: 25/10/23
  6. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    603
    Likes Received:
    475
    upload_2023-10-25_9-38-59.png
    Em đang đấu theo sơ đồ này bác ạ
    Thiết bị của em toàn 115/120v và em đặt làm biến áp kiểu 60v - 0v - 60v.
    Sơ cấp chỉ có 2 dây nóng & trung tính vào. Điểm 0v và shield chống nhiễu nối xuống cọc mass tự làm
    Từ thứ cấp của BACL tổng này cấp đủ 3 dây Nóng + Trung tính + Mass đến lọc tổng/ổ tổng.
    Đấu như thế này thì BACL của em không còn tác dụng chống giật phải không bác, nếu vô tình chạm vào 1 trong 2 dây 60v thì vẫn dẫn điện xuống đất sau đo quay về điểm 0V tạo thành mạch kín gây giật?
    Cám ơn bác và mong tiếp tục được theo dõi các chia sẻ tiếp theo của bác.
     
  7. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    Bác nối như vậy cũng OK Bác thật ra đường safety ground đề phòng chính là không để Đường L chạm vào vỏ máy . Nếu L chạm vào vỏ máy thì CB hay cầu chì trong máy phải cháy liền để ngắt dòng điện vào máy ngay . Nếu không người dùng chạm vào vỏ máy sẽ giật
    Còn cố ý hay vô tình chạm vào dây L thì nối ground cách nào cũng giật teo bugi luôn TRỪ KHI THẢ NỔI SAU BIẾN ÁP CÁCH LY ( không nối ground)
    Tuy nhiên việc dùng biến áp kiểu Balance không được cho phep dùng tại nhà ở MỸ , nguyên nhân là vì nếu 1 dây biến áp chạm vào mass có thể cầu chì của pha L trong thiết bị có thể sẽ không cháy hay nhảy , vì điện áp đặt vào thiết bị an toàn chỉ còn 1/2 ( 120v/2=60V) . Cho rằng cầu chì hay CB có thể nhảy ở điện thế đó , , nhưng lúc đó đầu kia của biến áp sẽ vẫn nối vào máy và bác rờ vào vỏ máy vẫn sẽ bị giất . may cho Bác là vì bác dùng thiết bị 120 V thì 1/2 dòng chỉ có 60V , điện trở con người chừng 5000 ohm thì dòng chạy qua người chỉ là 60/5000= 12mA không gây chết người chỉ tê thôi! còn nếu dùng biến áp cách ly Balance 220V thì coi chừng nguy hiểm


    Việc dùng Biến áp kiểu Balance đối với audiophile cũng có nhiều tranh cãi . Vẫn có những hãng cung cấp giải pháp Biến áp Balance for audio .Phương pháp nào nếu làm cho tốt , dùng biến áp tốt , cách ly , shield tốt cũng đều OK nếu Bác đang dùng và thấy OK thì cứ sử dụng vì thực ra Bác dùng thiết bị toàn 120V thì không dùng biến áp không xong , và dùng biến áp cách ly ( có Shield giữa sơ cấp va thứ cấp) thì không bổ bề ngang cũng bổ bề dọc
     
    Last edited: 26/10/23
    freshaudio and New-long2005 like this.
  8. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    Đầu tuần
    Chúc mừng Bác Nguyen Tran (SG) tham gia câu lạc bộ SUPERX FLAGSHIP I2S ( DAC SUPERX MKII+ Card analog nâng cao + I2S + dây I2S bạc +Nâng cấp MS Server SUPERX MKII lên I2S)
    1. 1. Danh sách các Bác đã sở hữu Bộ nhạc số SUPERX Flagship I2S (DAC+MS+I2S) ngày càng dài
      Số lượng các Bác chơi cả bộ FLAGSHIP SUPERX I2S đang tăng nhanh , dù giá một bộ không phải rẻ so với hàng hãng (93 TRIỆU ) nhưng các Audiophile vẫn ủng hộ sản phẩm của người Việt . xin cám ơn các Bác
      * Các Bác đang sở hữu SUPERX DAC VÀ MS SUPERX nên mau chóng nâng cấp lên I2S flagship
      . Em đã test USB bằng dây USB valhalla 2 ( 103 triệu) thì cổng usb vẫn không thể hay bằng I2S với dây bạc 99.99%
      Chi phí nâng cấp nguyên bộ SUPERX (bản đầu tiên dùng Pin) lên SUPERX FLAGSHIP I2S
      + Nâng cấp MS SUPERX dùng Pin lên SUPERX MKII dùng Siêu tụ =10 triệu
      + Nâng cấp lên I2S : ( thêm cổng I2S trên MS và trên DAC+ thêm dây I2S tiêu chuẩn 70% bạc)=10 triệu
      + Nâng cấp DAC dùng pin lên bản SUPERX DAC MKII Flagship :3 triệu (thay siêu tụ)+ 5 triệu( card analog 2)
      + Dùng dây I2 bạc 99.999% thay cho dây I2S tiêu chuẩn : + 5 triệu

      Như vậy với 33 triệu các Bác dùng nguyên bộ SUPEX dùng PIN sẽ có bộ SUPER X MKII FLAGSHIP I2S
      Danh sách các Bác đang sở hữu Bộ SUPERX MK2 FLAGSHIP I2S


      1. Bác Longdalton: Đà lạt
      2. Bác kengoaidao : Biên Hòa
      3. Bác baysg : My Tho
      4. Bác Snipper68 : Saigon
      5. Bác LN Dũng : Saigon
      6. Bác Kenshiner : Hà nội
      7. Bác Tuanpv : Hải dương
      8. Bac Haild :Hà nôi
      9. Bác Mile (Quãng ngãi)( Limited)
      10. Bác Khang : Vĩnh Long
      11. Bác HMH : Hả Nội
      12.Bác Thaity Lĩnh Nam : Hà Nội
      13. Bác New-long2005 (nâng cấp từ SUPERX ) : Sài Gòn
      14. Bác Flash
      15. Bác Trúc (SG)
      16.Bác Tuấn hv (SG)
      17.Bác Tonssc (SG)
      18. Bác NdTien (Hà nội) ( Nâng cấp từ bộ SUPERX MKI lên flagship MK2+i2S)
      19. Bác Khang Bùi (SG)
      20. Bác QuanVo (Sg)
      21. Bác Nam Hung (HN)
      22. Bác Kỳ (SG)
      23. Bác Hạp (SG)( Nâng cấp từ bộ SUPERX MKI lên flagship MK2+i2S)
      24. Bác Thiện(SG) màu bạc (đã giao)

      25 . Bác NTQuang (SG) ( Nâng cấp từ bộ SUPERX MKI lên flagship MK2+i2S)
      26. Bác Tường (SG)( Nâng cấp từ bộ SUPERX MKI lên flagship MK2+i2S)
      27. Bác Quang Phat Khanh (ĐL) bộ SUPERX Flagship MK2+I2S ( màu bạc)
      28. Bác Khánh (SG) ( Nâng cấp từ bộ SUPERX MKI lên flagship MK2+i2S)
      29. Bác Cảnh Toàn (SG) Bộ Flagship MK2+I2S
    2. 30. Bác Nguyen Tran ( SG) Bộ Flagship MK2 I2S màu bạc
     
    TaiThoi2009 and QuanVo like this.
  9. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    Tiếp theo
    Các Hệ thống điện thích hợp cho các Bác có nguốn điện bẩn hay ở chung cư
    1. Dùng phương án thiết bị và dây Interconect phù hợp
    Phương án này hiệu nghiệm với mọi nguồn điện tuy nhiên ta phải chọn các thiết bị phù hợp ngay từ ban đầu

    Khảo sát một hệ thống âm thanh chuẩn BALANCE

    upload_2023-11-1_9-44-56.png
    Tất cả thiết bị analog đều có cổng Balance dùng biến áp Xuất âm
    Đăc điểm của loại thiết bị dùng biến áp xuất âm xuất ra cổng balance là không dùng đường Ground làm điểm so sánh điện áp của tín hiệu ( như của cổng single end) , mà hai tín hiệu trên hai đướng +- của balance so sánh với nhau . Do đó dù cáp tín hiệu balance vẫn có shield , loop mass do đường Ground vẫn tạo ra nhưng không ảnh hưởng đến tín hiệu truyền giữa hai máy nhiễu diferential mode =0 , ngoài ra dò hai đường tín hiệu balance xoắn vào nhau và đăc tính của biến áp xuất âm , nên nhiễu trên hai đường tín hiệu sẽ được loại trừ tại bộ phần khuyech đại của thiết bị nhận nên nhiễu commond mode cũng được giảm rất nhiều (CMMR nhỏ)
    DO đó nếu Ngay từ đầu ta có thể lựa chọn thiết bị ( ít nhất là 1 trong hai thiết bị nối với nhau dùng biến áp xuất âm xuất ra cổng balance) thì ta đã loại trừ khá nhiều Noise sinh ra theo đường safety ground
    ** Lưu ý là cổng balance dùng biến áp xuất âm nhé , các thiết bị hiện đại dùng opamp là xuất âm balance thì vẫn phải có reference ground để tránh trường hợp ngõ INPUT bị vượt ngưỡng
    ĐÓ LÀ LÀ LÝ DO TẠI SAO PHONO SUPERX - DAC SUPERX MKII -SUPERX MONO BLOCK em phải tốn kém dùng Biến áp xuất âm LUNDAHN để làm xuất âm balance


    Chuyển qua Thiết bị số :
    Ngày nay việc chơi Nhạc kỹ thuật số , Streaming nhạc ONLINE rất phổ biến mô hình như sau



    upload_2023-11-1_10-26-51.png



    1. Router / Switch bên trong các cổng mạng đều có biến thế cao tần cách ly cho từng cặp dây mạng RJ45( có 4 cặp dây )
    Nên thực tế ta không sợ LOOP MASS đối với Switch và Streamer . TUy nhiên tại sao ta vẫn phải dùng dây mạng tốt thì chất lương âm thanh cũng cải thiện nguyên nhân là do dây mạng thường dài nên hiệu ứng nhiễu cao tần từ không gian bên ngoài vào dây là lớn tín hiệu digital chủ yếu là ở tần số cao tần ( MegaGHZ-GigaHZ) nên nếu việc chống nhiễu không tốt cho giáp bọc và chống nhiễu qua lại giữa các cặp dây thì Noise common mode sẽ xuất hiện trong các cặp dây gây hiện tượng jitter trong truyền dẫn số
    Dùng cable quang thì sẽ giải quyết được vấn đề này tuy nhiên lại nảy sinh vấn đề khác đó là chất lượng bộ biến đổi quang điện ở ROuter/Switch và MS/Streamer



    2. Music server / Streamer có các cổng xuất digital out phổ biến
    -Cổng Coaxial : Nếu thiết kế trong MS/Streamer dùng biến thế cách ly cao tần thì dùng cổng này là coi như được cách ly MS/Streamer với DAC

    - Cổng OPTICAL : Cách ly hoàn toàn MS/Streamer và DAC
    - Cổng USB : Nếu DAC rẻ tiền thì không cách ly
    . DAC làm chuẩn Hiend thì sẽ có cách ly giữa mạch USB-I2S và phần còn lại của DAC
    Đây chính la nguyên nhân tại sao truyền dẫn cổng USB thường cho chất lượng âm thanh không tốt nếu dùng dây USB va thiet kế DAC không quan tâm đến vấn đề này
    SUPERX DAC GIAHUY ngay từ các phiên bản đầu tiên đều áp dụng biện pháp cách ly Cổng USB và I2S ngay trên card USB GIahuy
    * Các loại Card USB thông dụng mà bá con hay DIY như USB Amanero không có cách ly này

    Đối với các Thiết bị số noise tạo ra chủ yếu là noise cao tần do hoat động ở mức tần số cao , noise càng cao tần thì khả năng xuyên phá càng lớn nên chú trọng hạnh chế tối đa việc noise phát xạ từ máy này sang máy khác
    Ngoài ra các thiết bị digital thường sử dụng nguồn xung là đối tác tạo ra noise trong Ground rất lớn , nên nếu dùng các loại nguồn LInear ( dùng biến áp và nắn nguồn DC thông dụng) hay tốt nhất là dùng nguồn PIN , NGuồn Siêu tụ đó là lý do mà em thiết kế SUPERX MS SERVER MKII dùng siêu tụ , vưa giảm noise do nguồn điện nhà , vừa cách ly noise trong Ground vưa giảm nhiễu trong GRound của vỏ MS
    [​IMG]
    MS dùng Siêu tụ


    Kết luận : Chọn Thiết bị đúng luôn là nguyên tắc đầu tiên va tiet kiệm nhất trong việc chống lại noise lan truyền trong hệ thống audio

    ( còn tiếp)
     
    Last edited: 1/11/23
    Tnguy67, New-long2005 and QuanVo like this.
  10. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    BỔ SUNG MỘT ÍT HÌNH MINH HỌA SẢN PHẨM SUPERX CỦA GIAHUY em đã lưu tâm đến việc noise lan truyền như thế nào

    upload_2023-11-1_11-40-41.png
    SUPERX DAC dùng biến áp Ludahn xuất âm ra cổng BALANCE

    upload_2023-11-1_11-43-31.png
    SUPERX MONO BLOCK dùng Biến áp Driver LUNDAHN để cách ly phần CÔng suất với Ground

    [​IMG]
    PHONO BOX SUPERX dùng biến áp xuất âm LUNdahn để xuất Balance
     
    Tnguy67, New-long2005 and QuanVo like this.
  11. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    ( tiếp theo)
    Bước 1 chọn thiết bị đúng chỉ giúp ta giải quyết vấn đề safety ground loop nhưng không giải quyết được vấn đề chất lượng nguồn điện cấp cho cả hệ thống .
    Để khắc phục vấn đề chất lượng nguồn điển bẩn của các chung cư hay hộ dân ta cần các giải pháp khác


    2. Sừ dụng biến áp cách ly
    Không phải chỉ trong audio mà chúng ta sơ các sự hào nhoáng của các sản phẩm gọi là biến áp cách ly for audio với giá trên trời !
    Thực tế Trong công nghiệp để giải quyết vấn đề nguồn điện sạch hơn cho các thiết bị giải pháp đầu tiên là tìm cách giảm thiểu các nguyên nhân gây giảm chất lượng dòng điện
    Hết cách rồi người ta dùng Biến áp cách ly ( Isolation transformer) cho các nhu cầu cần nguồn điện sạch ít noise ( các nhà máy làm chip , các máy đo trong phòng thí nghiệm ....
    Có nhiều hãng làm biến áp cách ly chất lượng không phải để phục vụ cho audio mà cho rất nhiều ngành khác
    ví dụ Topaz Ultra-Isolator 91095-32 một loại biến áp cách ly nồi tiếng trong việc giảm noise cho nguồn điện

    Đầu tiên phải hiểu thế nào là biến áp cách ly đúng :

    upload_2023-11-2_9-28-28.png

    upload_2023-11-2_8-47-41.png

    Sơ đồ trên đây cho thấy một biến áp cách ly đúng nghĩa cuộn Thứ câp và sơ cấp phải được bọc trong một hộp chống nhiễu hính thành bởi việc quấn các lá đồng chống nhiễu gọi là shield , các hộp đồng chống nhiễu này có hàn dây ra để nối Ground ờ thứ cấp và sơ cấp riêng
    Nhờ cấu trúc như vậy Biến thế cách ly mới thực hiện được các nhiệm vụ sau :
    - NGăn các noise cao tần xâm nhập cuộn sơ cấp và thứ cấp
    - Ngăn noise từ sơ cấp xuyên sang thứ câp ( giữa cuộn sơ cấp va thứ cấp của biến áp bình thường hình thành một tụ điện (hình a) làm noise tần số cao từ nguồn điện truyền sang thứ cấp
    -Nếu chỉ có một lá shield ngăn sơ cấp và thứ cấp ta có (sơ đồ b.) Noise có giảm nhưng noise trong môi trường vận lọt vào thứ cấp được
    - Nếu cả sơ cấp và thứ cấp nằm trong hộp shield thì ta sẽ gai3m được rất nhiều noise từ Sơ cấp vào thứ cấp va nguoc lại

    upload_2023-11-2_9-3-2.png

    Hiệu quả chống nhiễu của Biến áp cách ly Topaz Ultra-Isolator T1 được mô tả bằng thông số đo đạc như sau


    upload_2023-11-2_9-14-49.png
    Nhiễu COmmon mode giảm tới 146 dB ( nhiễu ký sinh trên cả hay dây Line và Neutral)
    Normal Mode noise 65dB ( nhiễu do chênh lệch điện áp trên dây Line và Neutral - Sóng sine trên hai dây không đều nhau)

    146 dB là tỵ lệ giảm 20,000,000 lần
    65 dB là giảm 1780 lần

    TUY NHIÊN LƯU Ý RẰNG KHÔNG PHẢI BIẾN ÁP CÁCH LY NÀO TRÊN THỊ TRƯỜNG CŨNG LA BIẾN ÁP CÁCH LY CÓ THỂ CHỐNG NOISE ĐƯỢC NHƯ TRÊN . EM ĐÃ MỞ RẤT NHIỀU BIẾN AP GỌI LÀ CÁCH LY NHƯNG THỰC TẾ GẮN VÀO CHỈ CÓ HẠI CHO CHẤT LƯỢNG ÂM THANH DO THIẾT KẾ SAI , HAY ĐƠN GIẢN LÀ NÓ KHÔNG ĐƯỢC THIẾT KẾ ĐỂ CHỐNG NHIỄU
    Ngoài ra khi sử dụng biến áp cách ly cần lưu ý các vần đề vế Ground sau thứ cấp như em đã trình bày ở các bài trước với bác Freshaudio
    [​IMG]
    ( còn tiếp)



     

    Attached Files:

    Last edited: 2/11/23
    Tnguy67, tqv-hcm, freshaudio and 3 others like this.
  12. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    (tiếp theo)
    Biến áp cách ly Giúp giảm Noise rất tốt , tuy nhiên nó chỉ giảm NOise do nguồn điện cấp bẩn , nó không giảm Noise do các thiết bị audio đằng sau biến áp cách ly gây ra , Nên phương án dùng một biến áp cách ly chung cho tất cả thiết bị âm thanh khộng phải là phương án tối ưu
    Để tối ưu , ta phải cách ly các thiết bị audio gây Noise cao ( Music server/ Streamer, Switch , Nas , Router) ra khỏi mạng điện của các thiết bị analog thuần túy ( Pre Pow amplifier) Riêng DAC là đối tượng vưa Digital vừa Analog nên tùy vào thiết kế DAC ( truyền dẫn cách ly hay không ) để xếp DAC vào nhóm gây noise cao hay là nhóm Analog tốt nhất là cách ly DAC riêng với hai nhóm trên
    Lúc đó sơ đồ như sau


    upload_2023-11-3_10-22-19.png
    * Nhóm gây noise nhiều nhất được cách ly bằng biến áp cách ly . Nếu làm mass độc lập được thì tốt , nếu không thì đấu đường mass vào mass chung em vẽ contact để biểu diễn là các Bác phải test ( phải test thử xem việc đấu vào chung và không đấu vào cái náo cho âm thanh tốt hơn) Nếu Noise của các thiết bị lớn thì đấu vào tốt hơn , nếu Noise của các thiết bị nhỏ thì không đấu tốt hơn

    * DAC nên dùng biến áp cách ly tốt nhất cho nó , nếu không có thì ghép vào nhóm analog nếu truyen dẩn từ MS đến là cách ly
    Hoăc vào nhóm gây Noise nếu truyền dẫn MS -DAC là không cách ly

    * PRE và AMPLI đòi hỏi nếu dùng Biến áp cách ly thì cần BACL vừa tốt vưa phải có công suất cao để không ảnh hường đến độ động và độ méo của ampli , nên tốt nhất là không dùng BACL cho ampli và Pre thay vào đó . chú ý chọn ampli và Pre biến áp nguồn bên trong tốt tức là Biến áp Xuyến , hoặc C core có giáp bọc cách ly cuộn sơ cấp và thứ cấp . Nếu biến áp đủ tốt thì NOise của nguồn cũng bị biến áp này lọc hết trước khi đưa vào mạch tao nguồn DC lúc đó thực tế Biến áp cách ly phía trước là thừa và nguy hiểm cho chất âm hơn là có lợi

    Giới nhà giàu chơi audio thì có thể trang bị bộ nguồn như thế này
    Trước mỗi biến áp cách ly dùng các thiết bị 100W có thêm bộ lọc EMI RFI , Biến áp 1000W cho Power amplifier như vậy chắc ăn là noise nguồn cấp và noise do thiết bị sinh ra không bị lẫn vào nhau ( chỉ khoảng 7000 USD)

    [​IMG]


    [​IMG]
    Ta có thể căn cứ DIY hệ thống các biến áp cách ly như vậy
     
    Last edited: 3/11/23
    Tnguy67, Quankhanh and QuanVo like this.
  13. QuanVo

    QuanVo New Member

    Joined:
    12/1/23
    Messages:
    1
    Likes Received:
    89
    Em đang dùng bacl chung cho dac và phono. Phần số e tách ra ổ căm khác qua lọc. Analog và digital chỉ gặp nhau tại tủ tổng. Chắc em tách dac ra cắm qua digital xem sao. Nhưng phải chờ bacl về đã. E đang xài cowking p500 (500w theo quảng cáo) nghe cũng ổn
     
    New-long2005 likes this.
  14. QuanVo

    QuanVo New Member

    Joined:
    12/1/23
    Messages:
    1
    Likes Received:
    89
    Báo cáo các bác là chiều nay bacl của e về tới. E tiến hành chuyển dac qua nguồn digital và bacl, bacl cũ chỉ còn mỗi phono và nguồn cho mâm. Kết quả là nhạc số có vẻ khác biệt rất ít (hình như bass nhiều hơn xíu) nhưng phần than thì thay đổi đáng kể, hay hơn khá nhiều, đặc biệt là âm thanh rất mịn màng cả 3 dãi. Một sự thay đổi đáng giá. Cám ơn anh Nhân về các bài viết và sự tư vấn nhiệt tình của a.
     
    TaiThoi2009 likes this.
  15. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    603
    Likes Received:
    475
    Nếu ngay từ đầu mà chọn được các thiết bị có cổng XLR dùng biến áp xuất âm thì tốt quá nhưng là khó về lựa chọn thiết bị và tốn kém hơn.
    Theo sơ đồ bác gửi thì điểm "signal reference" của mỗi thiết bị vẫn nối xuống từng safety ground phải không bác? và các safety ground của mỗi thiết bị vẫn nối xuống ground chung (nối sao)? Trong trường hợp các thiết bị không có biến áp xuất âm để cách ly tín hiệu thì có thể ngắt shield (chân 1 của giắc XLR) và chỉ dùng 2 chân tín hiệu "+" và "-" có giải quyết được không bác?
    Tương tự với line các thiết bị digital mình ngắt shield (tại 1 đầu) của dây LAN và dây USB?

    Em sẽ dùng thêm BACL để tách nhóm noise nhiều ra khỏi line của pre/amp như bác đã tư vấn.

    "Riêng DAC là đối tượng vưa Digital vừa Analog nên tùy vào thiết kế DAC ( truyền dẫn cách ly hay không ) để xếp DAC vào nhóm gây noise cao hay là nhóm Analog" phiền bác giải thích rõ hơn để em biết DAC của em nó là nhóm nào được không bác.
    Cám ơn bác!
     
  16. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    Các câu hỏi của Bác rất thiết thực và chính xác em cũng đang muốn đề cập chi tiết hơn về biện pháp sử dụng dây interconnect ( dây tín hiệu) để chống Ground loop
    1. Nếu thiết bị của các Bác có cổng XLR các Bác có thể dùng dây balance có shield một đầu như hướng dẫn của Vandehul
    upload_2023-11-6_9-41-48.png

    VDH phát biểu như sau : " Nếu sử dụng dây balance nối hai thiết bị có dùng nguồn điện thì dây balance có thể nối shield một đầu để tránh ground loop" .
    Đối với việc nối một thiết bị không dùng điện ( ví dụ Micro , Passive volume..) thì cần nối shield ở cả hai đầu
    Tuy nhiên việc nối shield một đầu có thể gây ra vấn đề là nhiễu RF sẽ tác động lên dây tín hiệu . Lúc đó ta có thể nối shield hai đầu nhưng một đầu gắn thêm một điện trở 47 ohm và tụ 10 nF
    Tuy nhiên Nếu thiết bị là balance nhưng không dùng BA Xuất âm thì vấn đề có thể khác tùy vào thiết kế của thiết bị xuật va thiết bị nhận mà buộc phải nối shield hai đầu . Ví dụ ở mạch phát và nhận tín hiệu balance bằng opamp hay Tube yêu cầu phải có điện áp so sánh với Ground nằm trong giói hạn cho phép thì lúc đó vẫn phải nối shield hai đầu

    upload_2023-11-6_12-2-39.png
    upload_2023-11-6_12-3-32.png


    Hãy xem hinh minh họa sau sẽ hiểu rõ tại sao có lúc dùng dây XLR có hàn shield ở hai đầu và khi nào có thể dùng dây có shield một đầu để tránh loop mass
    Chỉ có dùng biến áp xuất âm thì khi bỏ dây shield như Vandehul hướng dẫn ( bỏ ở phía thiết bị output) ta sẽ không bị loop mass do lúc đó vỏ máy sẽ không nối vào signal earth của nguồn phát ( Source equipment)

    Các mạch Balance dùng mạch điện tử đều cần có signal earth ở đầu ra và signal earth ở đầu vào . Nến nếu bỏ shield cũng có thể tránh loop mass tuy nhiên tùy vào thiết kế mạch mà việc bỏ shield sẽ làm mạch hoạt động sai do hai signal earth ở hai máy sẽ có điện áp khác nhau ( do hai vỏ máy không nối vào nhau). Nếu hai vỏ máy được nối với nhau thông qua Safety Ground ( dây ground trong jack nguồn) thì tùy vào từng thiết bị mà hai signal Earth của thiết bị vào và ra sẽ có điện áp khác nhau hay giống nhau , nếu khác nhau có thể sẽ gây ù lúc đó ta không thể bỏ shield ờ một đầu được

    Ngoai ra với các mạch Balance giả ( Pseudo Balance) thì bắt buộc phải bỏ shield ở đầu Nhận nếu không sẽ gây ra loop giữa dây tín hiệu và shield ( không phải loop giữa safety ground và shield)

    ** Từ các hình minh họa trên có thể suy ra việc bỏ shield một đầu ờ cac dây digital như USB nằm ở trường hợp ( dierential fully electronic) la OK nhưng lưu ý là không thể bỏ dây earth reference được ( ít ra lúc khời động phải cần dây này)
    Đối với dây mạng lan nối giữa máy tính và thiết bị mạng thì hoạt động giống trường hợp balance dùng biến áp xuất âm cách ly , nên có thể bỏ shield một đầu , để tránh ground loop nhưng có thể sẽ làm nhiễu cao tần tăng lên nên tốt nhất nối diện trở 47 ohm và tụ điện như đã nói ở trên và thuờng thì nên nối shield hai đầu trong trường hợp dây lan chuẩn đều nối shield hai đầu



    2. DAC là nguồn phát nhiễu hay không thì tùy thuộc vào nhiều yếu tố
    1. DAC dùng nguồn xung thì nhiễu là chắc
    2. DAC có Cổng USB không cách ly với DAC ( kiểm tra nếu vỏ DAC và vỏ của cổng USB thông mạch ) là mạch USB không cách ly với DAC , noise từ MS hay streamer sẽ chạy vào DAC và lan qua Preampli phía sau
    3. DAC có mạch clock ( Nguồn tạo xung cao tần ) nằm trên board mạch chính ( không cách ly phía sau I2S )cũng có khả năng phát xạ noise trong mạch DAC cao
    Thiết kế tốt là chia DAC thanh hai phần phần Digital và phần Analog phải riêng biệt Noise ở phần Digital phải khu trú
    không được lan qua phần analog
    Lý tường nhất là phần Analog sẽ được coi tương đương như một cái Pre ( không có nhiễu digital) và cắm chung nguồn với AMPLIFIER . Tuy nhiên rất khó đạt được điều kiện này nên DAC là đối tượng đăc biệt . Nếu DAC tạo noise nhiều thì cắm DAC qua khu vực thiết bị digital để cách ly bớt noise của DAC tác động lên nguồn điện và mass của các thiết bị analog . Nếu DAC ít noise thì cắm vào phía analog để cách ly noise từ các thiết bị Digital chạy qua cac1 thiết bị analog . Với các Bác không có chuyên môn thì cũng không biết DAC nào noise nhiều DAC nào noise ít nên tốt nhất dùng một biến áp cách ly tốt cho DAC , nếu không thì sẽ thử ở hai vị trí nhóm digital hay nhóm DAC cái nào nghe tốt hơn sẽ chọn

    3. Qua trao đổi với một số Bác em làm rõ thêm về noise trong hệ thống âm thanh và mối liên hệ giữa NOise và safety Ground
    Noise là những tín hiệu điện không mong muốn phát sinh trong quá trình truyền dẫn , noise không tự chạy trong dây dẫn xuống đất như mọi người nghĩ , mà electron luôn luôn đi từ nguồn phát sinh noise là nơi có điện áp cao quay về nơi có điẹn áp thấp của nguồn phát sinh noise

    1. Noise của nguồn điện cấp 220 V sẽ chạy từ dây L đến thiết bịtheo dây N về lại trạm hạ áp chứ không xuống đất
    Tuy nhiên Noise này cảm ứng qua biến áp nguồn trong máy gây noise cho mạch điện trong máy , noise trong mạch điện trong máy sẽ chạy từ nguồn + đến nguồn - của máy gây tác động lân các mạch khuyech đại làm ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh
    Noise này cũng
    không lan qua máy khác được do thiết bị khác dùng nguồn khác ngoại trừ khi ta nối hai mass của máy phát và máy thu ma không dùng truyền dẫn cách ly ( như biến áp xuất âm) thì noise từ máy này có thể chạy qua máy kia tùy thuộc vào trở kháng mạch OUTPUT và trở kháng mạch INPUT
    Lúc đó hai mach sẽ thông nhau thành một mạch có hai nguồn phát


    2. Noise do biến áp nguồn trong thiết bị cảm ứng điện từ xuống vỏ máy sẽ nằm trong vỏ máy không chạy đi đâu cả nếu ta nối safety ground xuống đất lúc này điện áp đất coi như bằng 0 thì vỏ máy sẽ có điện áp cao hơn nên lúc đó noise mới theo dây ground xuống đất , tuy nhiên nếu ta hình thành ground loop thì thay vì noise đi thẳng xuống đất nó sẽ đi qua máy nhận theo đường Shield ( hoặc đường signal earth ) lúc đó signal earth của máy thu sẽ có điện thế <>0 sẽ tác động đến sự khuyếch đại tín hiệu

    3. Noise do các bộ lọc nguồn 220V ( trước khi vào biến áp trong thiết bị). Hoặc do các bộ nguồn xung gây ra xả xuống vỏ máy sẽ đi về nguồn N của trạm hạ áp nếu có nối safety ground chứ không đi xuống đất ( do tất cả dây N đều nối đất ờ trạm hạ áp) , nếu có ground loop thì noise này sẽ có thể chạy qua Signal Earth rồi mới chạy xuống gây ảnh hưởng đến chất lượng âm thanh

    4. Noise cao tần do các thiết bị phát sóng như điện thoại , lò vi sóng , đèn neon điên tử ..., noise do các mạch dao động cao tần ( clock) bức xạ xuống vỏ máy ....Noise điện từ thấp tần do các dây nguồn gây ra .. Nói chung là các noise có tính chất cảm ứng điện từ EMI RFI gián tiếp cảm ứng lên vỏ máy sẽ làm vỏ máy có điện áp cao hơn điện áp đất nên nếu có safety ground noise sẽ theo safety ground dẫn xuống đất và tạo ra hiệu ứng faraday bảo vệ các linh kiện bên trong máy khỏi noise emi rfi

    NHư vậy Noise có nguồn gốc khác nhau sẽ theo các đường khác nhau mà đi chứ không nhất thiết đều theo nhau xuống đất như ta thường nghĩ

    Vậy nếu hệ thống có safety ground( nối đất) và hệ thống không dùng safety ground ( hệ thống chỉ dùng toàn phích cắm 2 chấu) hơn kém nhau thế nào ? nếu bỏ qua yếu tố an toàn

    Có nối đất đúng cách : giảm thiểu được noise sinh ra do biến áp nguồn , giảm được noise sinh ra do hiện tưởng cảm ứng EMI RFI lên vỏ máy và dây dẫn , giảm được noise do các bộ lọc nguồn và các bộ nguồn xung gây ra nên có nối đất vẫn tốt hơn không nối đất .

    Tuy nhiên nếu nối đất mà gây ground loop thì sẽ tệ hơn không nối đất ( chắc chắn không có ground loop )

    ( còn tiếp)















     

    Attached Files:

    Last edited: 6/11/23
    Tnguy67 and freshaudio like this.
  17. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    (tiếp theo)
    Sau khi các Bác thiết kế Hệ thống nguồn điện chỉnh chu như đã trình bày loạt bài phía trên , thì mới bắt đầu nghĩ đến phụ kiện theo thứ tư ưu tiên sau :
    1. Ổ CẮM
    2. DÂY NGUỒN
    3. LỌC ĐIỆN ( NOISE FILTER)
    4. CẦU CHÌ
    CÁC PHỤ KIỆN CHO NGUỒN ĐIỆN :
    1. Ổ CẮM
    Hầu như ai cũng biết rằng , ổ cắm chỉ cần bảo đảm chất lượng tiếp xúc giữa jack cắm nguồn và jack ồ cắm , vật liệu ổ cắm cần làm bằng kim loại dẫn diện tốt , có tồng tiết diện tiếp xúc phù hợp với cường độ nguồn điện , các jack bám chặt jack nguồn để tiếp xúc bề mặt lớn nhất , mục dich làm giảm điện trở tiếp xúc , chống gây ra tia lửa điện
    Nói một cách khác bác nào quan tâm đến chất lượng dây nguồn thì phải quan tâm chất lượng ổ cắm điện vì nó coi như là một thành phần của dây nguồn vậy
    Có thể nói nếu chỉ yêu cầu như thế , các ổ cắm nguồn chuẩn y tế hay chuẩn công nghiệp đều đạt được mục tiêu trên ! Vậy tại sao cac hãng hiend vẫn đưa ra các loại ổ cắm chất luộng HIEND
    vậy ngoài chất lượng tiếp xúc của jack nguồn và ổ cắm còn yếu tố nào làm nên ổ cắm Hiend và lý thuyết khoa học cho vấn đề ổ cắm là gì
    Đầu tiên ta xét đến các ổ cắm thụ động điển hình như dòng
    NORDOST QBASE
    upload_2023-11-8_10-21-42.png

    Ổ cắm Nordost Qbase8 được bán với giá 40 triệu
    Và không ít bác mua về cắm vào và thấy "Hay"!
    Hãng thiết kế để ta rất khó mở ra xem bên trong có gì , và cũng không ai cho em mượn để mở ra bên trong có gì cho đến khi em tìm được hình chụp ủa bộ ổ cắm này trên mạng

    upload_2023-11-8_10-19-0.png
    Các Bác có thể thấy Hãng không quảng cáo sai về cấu trúc ổ cắm
    1. Tất cả các dây Ground đều được đấu sao ( STAR EARTH TOPOLOGY)
    2. Thay vì để dây trong ổ cắm chạy theo kiểu Bus họ dùng mạch in để có thể thiết kế mạch sao cho các dây dẫn , tức la không có dây GRound nằm gần hay vắt qua các dây LN , có thể gây ảnh hưởng cho nhau khi có dòng điện chạy qua , hay noise phát sinh
    3. Các dây Ground được nối tiếp với một điện trở nhỏ ( 0.5 ohm) trước khi chụm vào điểm sao duy nhất nối với Jack ground mạ vàng , ngoại trừ ổ cắm trung tâm có dây Ground nối trực tiếp vào điểm Ground chung mà không có điện trở
    Lý luận là : Noise luôn chạy theo đường có điện trở thấp nhất , khi chạy qua các điện trỏ nối tiếp noise sẽ tạo ra một điện áp cao hơn điểm ground trung tâm nên noise sẽ có xu hướng KHÔNG CHẠY RA điểm ground chung giảm việc noise từ dây ground ngoài chạy ngược lại thiết bị . Riêng Pre amplifier là thiết bị trung tâm tại đó các đường earth signal đều đổ về nên ground được nối thằng vào điểm ground chung
    Lập luận này ta thấy tương tự với bộ LOOP Breaker đã đề cập đến ở loạt bài trước : Khi có dòng diện nhỏ trong vỏ máy thì điện trở nối mass sẽ đóng vai trò ngắt kết nối ( ở đây điện trở sẽ làm tiêu bớt noise nhò việc sinh nhiệt Q=RxIxI) như vậy sẽ giảm hiện tượng loop mass. Khi dây L chạm vỏ thì do điện trở nhỏ nên dòng chạm mạch sẽ làm cháy cầu chì , nhảy CB bảo đảm an toàn
    4. Ngoài cấu trúc như trên thì hoàn toàn không có một bộ lọc thụ động hay chủ động gì khác
    5. Đương nhiên với giá bán đó nordost đầu tư cho chất lượng ổ cắm / dây dẫn tốt nhất có thể để hạn chế Noise EMI RFI bên ngoài tác động vào các chi tiết bên trong ổ cắm nhưng cái làm nên hiệu quả nghe thấy được nằm ở thiết kế loop breaker nói trên

    Thiết kế như vậy quá đơn giản nhưng có logic của nó nên ta hoàn toàn có thể copy để DIY . Em đang DIY thử một bộ để xem hiệu quả của nó có nghe thấy được trên bộ Reference của em không

    ( kỳ sau Ổ cắm CÓ BỘ LỌC ĐIỆN)
     

    Attached Files:

    Last edited: 8/11/23
  18. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    (tt)

    Bây giờ ta xét đến loại Ổ cắm thứ hai : Ổ cắm kèm lọc điện
    Dùng nhiều nhất và phổ biến là của Furutech E-TP80S : giá khoảng 15 triệu-17 triệu

    upload_2023-11-9_9-5-40.png
    Kết cấu bên trong cũng không có gì cao siêu

    upload_2023-11-9_9-7-46.png
    Tuy nhiên kết cấu chạy dây ground bên trong theo kiểu bus tức là câu từ ground ổ cắm này sang ổ cắm kia chứ không nối sao
    2 Ổ cắm dành cho Pre amp , và hai ổ cắm cho Power ampli được đi hai dây rL,N riêng và không qua bộ lọc
    4 ổ cắm dành cho thiết bị số thì qua bộ Filter

    Bộ Filter cấu trúc tiêu chuẩn gồm hai cuộn cảm lọc common mode noise và các tụ Film loại tốt lọc Differential noise
    Hết . Bộ lọc thế này có trong hầu hết các thiết bị yêu cầu theo tiêu chuẩn IEC
    với kích cở của các cuộn lọc common mode trong hình thì bộ loạc này chỉ có hiệu quả cho noise cao tần từ 150khz - 30 Mhz

    upload_2023-11-9_9-14-12.png


    Ngoài ra FURUTECH dùng các loại vật liệu làm jack cắm được Cryo và xử lý đăc biệt
    Tuy nhiên xử lý cách nào cũng vẫn phát sinh tiếp xúc giữa jack cắm và chấu cắm và tiếp xúc này không nằm ở mức PHÂN TỬ như khi vật liệu được Cryo được !
    Vỏ của ổ cắm cũng được thiết kế để chống noise cao tần xâm nhập giống như của Nordost
    Bỏ qua phep màu do sử dụng vật liệu NCF , cấu trúc của ổ cắm Furutech cũng không có gì đac biệt , ta hoàn toàn có thể DIY được nếu mua các ổ cắm loại tốt nhất của Furutech để tự làm
    Điểm qua các loại ổ cắm phồ biến ờ trên ta có thể thấy rằng vấn đề ổ cắm thực ra không có gì cao siêu để tốn nhiều tiền đầu tư . Nếu hệ thống điện của các Bác làm đúng , các Bác dùng các ổ cắm tốt rổi thì tác động ổ cắm là nhò
    Các Bác có thể tự làm các ổ cắm với chất lượng ổ cắm cao (furutech NCF ) chẳng hạn và đấu dây theo nguyên tắc hình sao như của Nordost là bảo đảm kỹ thuật

    (tiếp theo) ta sẽ xét đến loại thiết bị được gọi là POWER CONDITIONER là bộ lọc thực sự với kết cấu phức tạp hơn dành cho audio hiend cấu tạo thế nào
     
    Tnguy67, tranman, hthai and 5 others like this.
  19. Tnguy67

    Tnguy67 Approved Member

    Joined:
    25/1/21
    Messages:
    8
    Likes Received:
    29
    Chào A Nhân, đầu tuần vui vẻ! Tiếp tục cập nhật, hôm qua dành 2,5 giờ nghe nhạc. Thực sự ấn tượng với những gì bộ Ms-DAC Flagship I2S trình diễn. Nghe 2 album acoustic, hic...quá hay, tiếng guitar nghe chân thật nhất mà tôi từng nghe, như đang ngồi trong một phòng trà nhỏ, ngồi gần tay chơi guitar vậy :), :),:). Không biết bộ này nằm trong dàn thiết bị hiend thì hay hơn như thế nào, nhưng với dàn cỏ trong phòng nghe nhỏ của mình, tôi hoàn toàn hài lòng với nó. Như anh đã nói, tôi quên mất phần"số" chỉ còn thưởng thức phần nhạc mà thôi. Vài dòng chia sẻ với anh. Cảm ơn.
     
    Last edited by a moderator: 13/11/23
    tranman, sniper6868 and New-long2005 like this.
  20. tackehoa

    tackehoa Advanced Member

    Joined:
    27/4/12
    Messages:
    145
    Likes Received:
    58
    ...Các dây Ground được nối tiếp với một điện trở nhỏ ( 0.5 ohm)....Đây là thiết bị trước em có viết hỏi bác, nó có chức năng chống Noise quay ngược trở lại. Nhưng hình như không đơn giản chỉ là 1 điện trở nhỏ, Em mong bác nghiên cứu thêm để hướng dẫn cho mọi người ạ. Thank
     
    anhhdung likes this.
  21. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    Đúng là nó chỉ có thế thôi Bác , bác xem hình chụp để thấy , có nhiều ý tưỡng rất đơn giản nhưng nếu dùng lời lẽ khoa trương thì thấy nó phức tạp , đó cũng là công thức marketing
    Logic : cái điện trở đó nó hoạt động thế này . Trong trường hợp có noise do biến áp nguồn của thiết bị sinh ra dòng cảm ứng trên vỏ máy thì noise sẽ chạy từ vỏ máy theo safety ground xuống điểm nối đất
    Giả sử dòng cảm ứng lá 0.1 A thì khi qua điện trờ 0.5 ohm xuống earth điện áp rơi trên điện trở là U=RI=0.1x0.5=0.05 Volt =50 mV tức là điện áp của vỏ thiết bị và vỏ Pre ( không có điện trở) sẽ chênh nhau 50mV . Thiết bi này nối với Pre bằng dây Interconnect nên sẽ tạo ra một ,mạch kín dòng điện luôn truyền từ nơi có điện áp cao về nơi có điện áp thấp nên noise sẽ theo shield chạy về vỏ của pre và xuống điểm nối đất của ổ cắm
    Sẽ có bác đặt câu hỏi thế noise chạy về theo đường shield xuống mass thì đâu có điện áp rơi trên điện trở , thì ta đang mong thế mà !!

    upload_2023-11-13_17-48-12.png
    Vấn đề của Nordost là chọn điện trở bao nhiêu là thích hợp . chọn lớn quá thì khi có sự cố chạm dây nóng vào vỏ điện trở sẽ cháy vì dòng qua quá lớn , chọn nhỏ quá thì hiệu quả tạo chênh áp không đủ để chăn mức noise gây loop mass
    lý thuyết là rõ vậy còn thực tế , các Bác hãy DIY hoặc đợi em DIY và đo đạc cụ thể nhé
     
    Last edited: 13/11/23
    chuong46, Tnguy67, hthai and 5 others like this.
  22. tackehoa

    tackehoa Advanced Member

    Joined:
    27/4/12
    Messages:
    145
    Likes Received:
    58
    Rất hoan nghênh, và ủng hộ bác nhiệt tình ạ....
     
    chuong46 likes this.
  23. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    (tiếp theo)
    CÁC BỘ LỌC ĐIỆN NGUỒN HIEND ( power conditioner)
    Câu hỏi thường xuyên các audiophile thường băn khoăn : có nên dùng lọc điện hay không ? tại sao có bác dùng lọc điện thì thấy hiệu quả , có bác không và cũng nhiều bác phải bỏ ra vì gắn lọc điện vào nghe không được từ đó gây ra những tranh cãi bất tận về tác dụng của lọc điện
    Trước tiên hãy xét đến công dụng của bộ Power conditioner :
    Một bộ Power conditioner lý tưởng cho dân chơi audiophile sẽ phải thõa mãn các vấn đề sau :
    1. Ngăn không cho thành phần DC trong điện nguồn lọt vào biến áp nguồn của thiết bị :
    Triệu chứng khi có dòng DC trong điện AC 220V :
    Biến áp cùa thiết bị audio sẽ có tiếng kêu do rung động cơ khí . Thường thì không nghe nhưng trong đêm khuya thanh vắng sẽ nghe re re nhỏ phát ra từ thiết bị ( không phải từ loa)
    2. Giảm sóng hài làm biên dạng Sine của điện nguồn bị biến dạng từ đó làm hoạt động của bộ nguốn DC trong thiết bị bị ảnh hưởng
    Triệu chứng âm thanh nghe lúc hay lúc dở thường đêm khuya hay gần sáng nghe hay , ban ngày nghe dở nếu khu vực nhà dùng chung biến thế hạ áp với các hộ SX kinh doanh như hàn, dập xi mạ , chạy động cơ cs lớn ...
    3. Lọc các nhiễu có tần số khác với 50HZ lẫn trong nguồn điện cấp
    Chú ý noise nói chung được đinh nghĩa là thành phần có trong nguồn điện có tần số cao hơn tần số chuẩn của nguồn điện (50HZ-60Hz) NOise cao tần ta hay gọi là EMI/RFI xuất hiện tren dây dẫn đươc khoanh vùng trong khoảng 9Khz-30Mhz
    upload_2023-11-14_13-52-28.png
    Noise trong nguồn cấp đươc chia làm 3 loại


    upload_2023-11-14_13-54-45.png
    Noise giữa dây Hot ( L) và dây Neutral(N) gọi là Normal mode Noise hay differential noise
    Noise giũa dây Hot(L) với Ground và giữa dây Neutral với Ground gọi là Common Mode noise

    Đối với thiết bị audio Normal mode noise sẽ làm cho bộ nguồn bị hư nếu noise này lớn như trường hợp bị tăng áp đột ngột giữa dây L và dây N tuy nhiên với tác động lên chất lượng audio thì ít
    Common mode gây hại lớn hơn
    Với thiết bị analog common mode sẽ làm cho điện áp reference Ground thay đổi dẫn đến ảnh hưởng đến chất lượng các mạch khuyếch đại
    Với thiết bị digital Noise còn ảnh hưởng lớn hơn khi các thiết bị số truyền thông tin dạng số là những Bit 1-0
    Noise sẽ làm cho giá trị bit thay đổi nghiêm trọng dẫn đến các bộ DAC trong thiết bị hoạt động sai trhay đổi trực tiếp lên âm thanh
    * ví dụ với hệ thống digital dùng tín hiệu 5 V thì người ta sẽ qui định mức >= 2.5V là 1 , < 2.5 V là 0 noise có thể là cho tín hiệu 0 nguyên thủy thành tín hiệu 1 , tương tự với hệ thống dùng tín hiệu 3.3 V
    ờ thiết bị digital thì sai một bit nó sẽ đi cả dặm chứ không đơn thuần là bị khuyêch đại sai một chút xíu như ở analog
    Ví dụ ta yêu cầu DAC giải mã tín hiệu binary 00000001 = 1 nhưng noise làm nó biến thành 10000001= 129 thì còn gì là âm thanh hiend

    upload_2023-11-14_14-18-14.png


    Như vậy ta có thể nói Việc làm nguồn điện sạch cho các Thiết bị Digital còn quan trọng hơn là nguồn điện sạch cho analog nếu đứng vế mặt chất lượng âm thanh

    Một nghịch lý là Noise cao tần EMI RFI thì trong thời đại digital hiện nay cũng chủ yếu gây ra bời các thiết bị kỹ thuật số , nhất là cac thiết bị dùng nguồn xung , các thiết bị dùng sóng cao tần vô tuyến như điện thoại , Wifi .., và ngay cả hệ thống MS Streaming DAC bản thân nó cũ có thể là nguồn gay noise ngược lại cho nguồn điện cấp
    Trong khi thời trước khi xuất hiện máy tính các cụ nhà ta nghe âm nhạc nó sẽ thuần khiết hơn mà không cần băn khoăn đến vụ lọc điện ...gì cả

    ( còn tiếp)
     
    Last edited: 14/11/23
    Tnguy67, TaiThoi2009, tranman and 3 others like this.
  24. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    (tt)
    Ta sẽ xét qua một số bộ lọc điện Power conditioner tiêu biểu trên thị trường bộ lọc hiend ( em chỉ xét trên mặt cấu tạo và chức năng có thể có một số loại filter không phổ biến tt Việt Nam

    1. PSM 156 PURITAN AUDIO LABORTARY

    upload_2023-11-16_8-58-5.png

    PSM156 chưa thấy bán ở Việt nam nhưng nó đoạt các giải bình chọn của 6 moon và Stereo times
    giá 3.300 USD
    Em chọn nó vì nhận thấy đây là sản phẩm quan tâm thực chất đến việc lọc noise dựa trên các yêu cầu mà một bộ lọc noise cần có . Nếu trong tuong lai Giahuy audiolab có làm sản phẩm lọc điện thì sẽ làm như cái này

    1. Lọc thành phần DC
    Cac Bac thấy một loạt tụ hóa Panasonic trong PSM156 có mục đích dùng để lọc thành phần DC trong nguồn AC
    Nó giúp cho các biến áp của thiết bị audio chỉ hoạt động với điện AC 220V thuần túy , biến áp không bị rung động

    2. Chống sét lan truyền

    3. 6 ồ cắm có 6 bộ lọc noise common mode riêng , công suất cho mỗi ổ là 15A , việc mỗi ổ cắm có một lọc Noise riêng la rất quan trọng , do như em đã phân tích , noise từ nguồn AC có thể trị được , nhưng Noise từ các thiết bị audio sinh ra mới là khó trị
    Các bộ lọc EMI RFI kiểu này có tính thuận nghich tức là nó ngăn noise từ nguồn AC vào thiết bị , nhưng cũng ngăn noise từ thiết bị chạy ra nguồn AC
    Nếu chỉ có một bộ lọc chung cho các ổ cắm , thì ta chỉ ngăn được noisde từ ngoài nguồn AC vào , còn noise các thiết bị sinh ra sẽ bị lẫn vào nhau làm hệ thống bị noise rất khó trị

    4. Lọc diffrential mode chung cho cả 6 ồ cắm

    5. Ground star : Dây ground cho từng ổ cắm nối sao


    6. Các dây nối bằng đồng OFC mạ bạc và bọc teflon

    7. Các ổ cắm sử dụng loại tốt

    Nếu để ý kỹ ta sẽ thấy bộ lọc có thêm một cọc mass riêng ( màu xanh) để tạch đường hồi về Earth ra khỏi đường ground earth củ ổ cằm . cọc này nều ta có điểu kiện đóng một cọc mass riêng cho audio thì sẽ hiệu quả hơn rất nhiều
    Khi đo đạc mức độ lọc Noise của PSM156 là tốt
    Nó bắt đầu có hiệu ứng lọc tứ 500Hz , tới 20Khz nó lọc đến 57 dB

    Có thể thấy PSM 156 rất thích hợp để lọc cho các thiết bị số và thiet bị analog công suất nhỏ
    Với trường hợ
    p Power amplifier công suất lớn , việc chạy qua các cuộn lọc common mode ( nối tiếp) với mức 15A có kha năng ảnh hưởng đến độ động của power ampli
    Trên cơ sở đó các hãng khác đều dảnh riêng hai ổ cắm không lọc cho Power amplifier ( như Furutech , audioquest ..) và với kinh nghiệm bản thân khi chế tạo thiết kế ampli cũng thấy rằng việc chạy qua các bộ lọc kiểu thế này chỉ làm chất lượng âm thanh qua ampli kém đi chứ không tốt hơn


    Có một nhà SX khá đăc biệt là Shunyata đưa ra biện pháp không sử dụng các bộ lọc EMI RFI

    2.Bộ LỌC HYDRA CỦA SHUNYATA

    [​IMG]\
    BÔ lọc này dưa trên nguyên tắ sau :
    Không dùng các bộ lọc EMI RFI thụ động như ta thường thấy ,Shunyata dùng nguyên lý cho 3 sợi L,N,G vào 3 ống , trong ống chứa một hổn hợp chất sắt điện Ferroelectric , ta đã nghe nói đến chất sắt từ , tức là nếu ta đưa dòng điện t chạy qua chất sắt từ sẽ nhiễm từ . Sát điện không phải la kim loại mà có cấu trúc tinh thể như kiểu thạch anh là chất khi ta đưa dòng điện chạy qua nó sẽ hấp thu dòng điện và biến nó thành nhiệt
    Shunyata đã đang ký phát minh này và được cấp bằng sáng chế ở Mỹ


    upload_2023-11-16_10-25-36.png

    Việc nhiểm điện này sẽ làm cho noise bị hấp thụ trên từng dây L,N
    , G
    Vấn đề này la khoa học thuần túy và đã được chứng minh , tuy nhiên phát minh của Shunyata là làm tăng diện tích tiếp xúc của các chất sắt điện
    bằng cách đổ chất sắt điện vào một ống kim loại , dây điện chạy qua ống được hàn vào chỉ một điểm trên ống , noise cao tần có khuynh hướng sẽ lan tỏa bên trong thành ống làm tăng điện tích hấp thụ của chất sắt điện
    Tuy nhiên tần số noise có hiệu quả chỉ là từ mức MHZ- Ghz và nó sẽ thích hợp cho việc lọc NOISE cao tần
    ngoài ra việc ngăn cản noise chạy từ thiết bị này sang thiết bị kia là không có

    SHUNYATA đã có nhiều phiên bản về bộ POWER CONDITIONER kiểu này va gia cũng khống rẻ từ 2K USD trờ lên

    ( tiếp theo các bộ Lọc điện chủ động )
     
    Last edited: 16/11/23
    Tnguy67, tranman and longdalton like this.
  25. giahuy

    giahuy Shop

    Joined:
    25/5/11
    Messages:
    701
    Likes Received:
    4.553
    BỘ audioquest niagara 5000 về mặt lý thuyết ở cấp độ cao hơn bộ PURITAN chỉ thua là không có thành phần lọc DC trong điện nguồn ( giá cũng khoảng 4500 USD) , ngoài việc bố trí mỗi 2 ổ cắm một bộ lọc Common mode riêng ( có 6 cặp ổ cắm) các bác thấy có 6 cuộn choke lọc common mode dành riêng cho từng cặp ổ cắm
    Trong đó có riêng 4 ổ cắm cho POwer amplifier được thiết kế rieng thêm bộ LỌc chủ động active filter LOWZ -POWER để lọc differential mode noise thay cho việc dùng tụ lọc thông thường
    Ngoai ra để khăc phuc nhược điểm là pow sẽ mất độ động ngoài việc bố trí bộ lọc chủ động Hãng còn bố trí thêm một cục ( bên trong là tụ trở và cuộn dây (LRC) được tính toán để bù dòng lên đến 80 Ampe tức thới để không làm ảnh hưởng đến độ động của POWER AMPLIFIER ( bộ bù này sẽ nắm ngay cổng ra của 4 ổ cắm Power nên không bị ảnh hưởng bởi giới hạn cuong độ của cục choke lọc common mode)
    Thêm một điểm cộng là Đường ground của Bộ nguồn có chạy qua 2 cuộn choke để lọc noise trên đường ground cái này Audioquest đang ký bàng phát minh dưới tên gọi khá kêu là GROUND NOISE DISSIPATION thực chất nó cũng gần như cái điện trở 0.5 ohm của nordost thoi

    Như vậy có thể thấy thiết kế của Audio quest Niagara 5000 là thiết kế của đôi ngũ kỹ sư có tính toán và có cơ sở khoa học không phải là snake oil như nhiều đánh giá của cư dân audio mạng thế giới . Tuy nhiên như em nói nó sẽ làm tốt vấn đề lọc nhiễu , nhưng tác động lên âm thanh cuối cùng thì còn nhiều yếu tố nữa nên ta cần bình tĩnh phân tích vấn đề


    [​IMG]
     
    Last edited: 17/11/23
    Tnguy67, tranman and duynguyen7307 like this.

Share This Page

Loading...