Thưa với bác, vì mình cũng đi theo mấy anh to lớn, là chuyên nghiệp hóa mọi công đoạn, nghề của ông nào thì ông ý tự đi mà xử ạ, có thể nó không áp dụng được trong mọi hoàn cảnh, em chỉ nói vui để bác skmeyou tiếp tục viết đó là cách em vote cho bác ý thôi ạ. Cám ơn bác @skmeyou : bác lạ nhỉ, em chịu thua
Nếu bác yêu tiếng Việt, hãy thể hiện bác tôn trọng nó. Nếu bác yêu Hà Nội, xin đừng gọi là "hà nội" hay "hn". Em không biết bác lang thang trên mạng ở đâu, nơi đó viết lách thế nào, nhưng xin đừng mang rác về đây khoe với chúng em rằng rác em là rác Hà Nội đó. Học ăn học nói, học gói học mở. Các bà, các mẹ đâu chỉ nấu nướng cầu kì.
văn phong em kém nên em cũng xin thôi bác bab-em quý bác vì tính nhiệt tình của bác -em mong bác ..tính em khg cẩn thận nên đi đâu e cũng bi trách thế mà-mà bác ơi yêu được mọi người khg phải dễ-nhưng mà khg nhất thiết là văn phong em kém thì em kg được tham gia...vào đây e gặp lại những cậu bé tinh nghichj của tuổi xa xưa-nay họ đã lớn,đã trưởng thành và vững chắc-thế cũng đủ vui.. ngay trên trang nhà em thấy có bác viết rất hay .khi bác ấy xuất hiện ngay từ bài đầu bác ấy được kg biết bao người yêu cầu viết tiếp,bác ấy viết theo kiểu dè xẻn,mỗi lần càng tăng thêm sự tò mò nơi người đọc,bác đã có kinh nghiệm viết,bác ấy tự hào vì người khen ầm ầm-rồi bỗng bác ấy thôi em thì em chán cái kiểu được khen,em cần chê để em sửa và sửa thì khg có nghĩa rằng khoe mình đã sửa-chỉ mình biết là đủ mà thôi
Có bác nào để ý rằng Người Hà nội gốc giờ ở đâu? người Sài gòn xưa giờ ở đâu không? Họ không còn ở đó được nữa rồi thế nên HN, SG của chúng ta đã mất chất rồi còn đâu. Mất hết rồi còn đâu nữa, chắc anh em ta phải phát động một cuộc DIY tính nhân văn cho quê hương yêu dấu của chúng ta thôi
Re: Bác trọ học ở Phùng khoang từ khi nào vậy chắc vào thời kỳ bắt đầu có SV phải không. Quê em đấy, đẹp lắm, thanh bình lắm, đình, chùa, nhà thờ, cây gạo rất to...giờ đây thì xô bồ quá rồi, đến mức mà em mỗi lần về còn thấy ngại.
Sài Gòn lấy đâu ra gốc, Hà Nội gốc thật là đâu? 36 Phố Phường Hà Nội liệu có gọi là dân Hà Nội gốc? Không, chắc chắn là không. Vì người Hà Nội gốc thường ở các làng quanh kinh thành Thăng Long xưa như Yên Thái, Ngũ Xã, Nhật Tân, Nghi Tàm, Quảng Bá, Linh Quang, Hào Nam, Mai Động, Vĩnh Tuy... Còn bản thân các phố phường nằm trong thành lại thường là các làng nghề do thợ lành nghề ở các làng ngoại thành, hoặc đa số là thợ giỏi ở các tỉnh lân cân Hà Nội về lập phường, lập phố để sản xuất, buôn bán... phục vụ dân và quan lại cũng như hoàng gia trong kinh thành, sống lâu năm nhiều đời thành người Hà Nội. Do vậy, nếu nói Hà Nội gốc chỉ có thể nói đến dân gốc ở các quận huyện ngoại thành nằm ngoài hoàng thành Thăng Long xưa thôi. Em hiểu đến đâu nói đến đó, nếu lỡ sai bác nào biết chỉnh lại dùm.
Dân HN được coi là "gốc" nhất là dân gốc Cổ Nhuế. Hồi em học đại học thấy có công trình nghiên cứu kết luận thế.
Nói đến Cổ Nhuế em lại nhớ hình ảnh các thanh niên Cổ Nhuế ngày trước: "Thanh niên Cổ Nhuế xin thề Chưa đầy hai sọt chưa về quê hương". Trong số các bạn bè em, khi chém gió khai ra thì đứa lâu đời nhất là 8 đời, nhà ở Làng Kim Liên ( công viên Thống Nhất bây giờ). Bọn Đại La, Ngọc Hà không được tính :mrgreen:
Theo em thì bàn tới từ "gốc" này làm gì,mệt lắm! Hà Nội cũng như bãi giữa sông Hồng vậy thôi,những hạt phù sa nơi đâu trôi nổi về đây.Lớp này ra đi rồi lại tới lớp khác. Duy cái đọng lại vẫn là sự màu mỡ cho những luống ngô,luống cải...vẫn được 1 màu xanh mướt. Rồi cũng có thể đến 1 ngày,vận đổi sao dời,chẳng còn bãi giữa hay 1 Hà nội nào nữa...
Cụ nói có vẻ như lan man nhưng thật ra cực kỳ hữu lý. Nói túm lại "đất lành chim đậu", "Anh hùng không hỏi xuất xứ". Gốc ngọn gì sinh ra cũng phải khóc, lớn lên thì cũng phải đi kiếm cơm, già rồi thì cũng chết ngắc. Cốt sống sao cho không uổng công cha mẹ sinh thành dưỡng dục là được òi. :lol:
Các cụ nói thế thì nói làm giè :mrgreen: Mỗi con người sinh ra và lớn lên it nhất bị ảnh hưởng bởi 3 yếu tố: - Nguồn gốc quê hương; - Nguồn gốc và giáo dục của gia đình; - Môi trường giáo dục và làm ăn sinh sống. Như vậy nguồn gốc quê hương ảnh hướng rất nhiều đến tính cách mỗi con người. Có điều Hà Nội xưa và nay đã khác nhau quá xa, tiếc rằng cái tốt bị mai một đi, cái bản tính cơ hội ( cả mặt tốt lẫn mặt xấu) của dân tứ xứ về kiếm ăn ngày càng lấn át
Em đồ rằng chưa hẳn cái xấu, cái chưa tốt, cái bản tính cơ hội là do dân tứ xứ mang lại đâu cụ ạ, mà là thời thế thế thời phải thế. Em nói thật từ buôn bán, làm ăn hay... Làm quan đều thế cả, không là kẻ cơ hội liệu có cơ hội để làm giàu? Liệu có cơ hội để kiếm chác đanh quả? liệu có cơ hội để thăng tiến trong công việc...? Thậm chí đôi khi sự thật sờ sờ còn chả dám bảo vệ thì còn đòi hỏi gì là bản tính với chả bản năng? Nhưng phải công nhận với bác Hà Nội giờ khác xưa nhiều quá, "người Hà Nội" cũng vậy thôi...
Em nghĩ cái xấu chưa hẳn do dân tứ xứ mang lại cho Hà Nội đâu.Ở đâu chả có ng này ng nọ,gốc đến thế nào đi nữa thì cũng có ng này ng kia.Chả biết HN gốc h ở đâu nhưng loanh quanh mấy quán ăn hay cafe kiểu như cafe hàng cá thì thấy toàn những cô chú bác khoe là dân HN gốc nhưng nghe nói chuyện thì đúng là "dù ko thanh lịch cũng ng Tràng An" :mrgreen:
Mấy đ/c chém zó ở mấy quán cafe phố cổ em lạ đếch gì vì lê la suốt. Thực ra ở phố cổ thật đấy dưng mà gốc cũng ở tận đâu. Hàng Đào, Hàng Đường vỗ ngực Hà Nội gốc hỏi tra ra nguyên quán toàn Nam Định, Hưng Yên, Bắc Ninh... Dân Hàng Buồm, Thuốc Bắc, Lãn Ông chính gốc trước đây thì lại toàn gốc Hoa, sau này 79 chạy bớt đi nhưng giờ vẫn còn khá nhiều. Em thấy chính những đ/c hay vỗ ngực tự cao Hà Nội gốc thì thường là "đồ cọp".
Theo thiển nghĩ của em thì kinh kỳ là khu vực thành cổ, các khu vực bên ngoài là dân tứ xứ đến kinh doanh phục vụ cho binh lính, gia đình quanlaij trong kinh đô. Gửi bác tấm bản đồ Hà Nội năm 1873 để tham khảo
Theo xxx ý của em thì quan lại cũng chưa chắc là toàn Hà Nội gốc đâu ạ!Em thấy trong lịch sử rất nhiều trạng nguyên ko phải ng Hà Nội ạ!Ở phố cổ mấy anh thanh niên tự xưng "anh là dân Hà Nội gốc" nhưng xem chứng minh thư thì nguyên quán toàn ở tận đâu Hà Tây,Hải Dương,... rồi lại phân trần là "quê anh ở đấy nhưng lên đây 4,5 đời rồi có về quê bg đâu" Có lẽ vì ở 1 nơi 3 đời đc công nhận đấy là quê thì phải :?: Chắc các anh ý sợ nói ra quê quán thì ngta lại nói "tg trai phố cổ hóa ra quê ở tận..." :mrgreen:
Em nói đến kinh kỳ chứ có nói đến gốc Hà Nội đâu bác. Thăng Long chuyển từ Hoa Lư ra nên gốc Hà Nội phải từ Ninh Bình chứ nhỉ? Em muốn nói đến gốc văn hóa giữa dân kẻ chợ và dân kinh kỳ. Lúc đó nguồn gốc gia đình quan trọng hơn nguồn gốc quê quán nhiều. Trong lý lịch của em gần như không dính dáng gì đến Hà Nội mới đau chứ. Quê quán ( đương nhiên rồi) - Nơi sinh ( các cụ sơ tán mà) - Tốt nghiệp đại học: đều không phải HN
Bởi bao nhiêu cái hay cái đẹp , cái thanh lịch đều được kết tinh và riêng có trong cốt cách người Hà nội , những cái xấu hiện nay ở Hà nội đều do người ngoại tỉnh đem lại nên tự nhiên nó có chuyện như thế thôi :mrgreen:
Theo cảm nhận của em thì khi đối diện với nhau....người ta nhận ra "người Hà nội" ở những cái khác cơ ạ, không ai đi dòm chứng minh thư và hỏi xem quê quán ở đâu đâu. Một điều đáng buồn là khi lớn lên em càng thấy ít dần nhưng nét mặt, giọng nói, âm sắc, phong thái... tự nhiên mà thời còn nhỏ mình rất hay gặp , chỉ cần gặp, chỉ nói chuyện một lần người khác sẽ nhận ra ngay ra đó là cái đặc trưng ở "người Hà nội" - rất tự nhiên, không cần phải cố, không cần phải diễn...
Em xin nói thêm một chút về phở Hà nội Người Hà nội có sở thích ăn phở Bánh phở xưa phải mỏng thơm và dẻo,phải trắng tinh Khi thái bánh kg được thái dầy,to bản,phải để nguyên sợi mà kg được dài quá Trước khi ăn phải cho bánh phở vào rỏ tre có cán dài để trần,tránh đồ kim loại Bánh trần phải múc ra ngay ,kg được để lâu nát Nước phở phải ninh 3 lần-lần 1 ninh xương bò từ đêm hôm trước Vớt các váng nổi ra ninh tiếp rồi lại vớt tiếp-đổ nước trông sang một thùng to khác và lại ninh tiếp Đợt này cho hành củ đót cháy khô,gừng nguyên củ cả gốc già lần mầm nhú,cho cùng thảo quả, quế chi vào ninh Đợt ba hớt nước trong cho đến khi trong vắt vào nồi khác-chủ quán bắt buộc phải tự mình nếm hương vị-kg được cho mỳ chính bột ngọt bột canh mà phải là nước ninh bò Thịt phải là thịt vai nạc thái mỏng-mỏng dính càng mỏng càng tốt Thịt thái kg được thái dọc thớ, tránh dai mà phải thái ngang thớ Trước khi ăn thực khách phải tự nếm và chiêm nghiệm mùi thơm của nước phở-phải tự gia giảm thêm chanh ,ớt ,tỏi ,hạt tiêu-khi ăn phở có thể cho thêm hàng củ luộc hoặc mùi tầu tùy sở thích Khi ăn không nói chuyện to và gây mất trật tự trong quán Ngoài ra người Hà nội còn có hai món nữa là nem rán và bún ốc cũng rất ngon-Ôi bài này e viết khô quá Hà nội đẹp vì nó còn cả hoa,me,sấu,ve,dế,hồ,công viên,đường,nhà cổ,đình chùa,sông,của hàng...Mà mỗi thứ viết về nó có đến cả trang cũng kg nhằm gì
Bác nguyennguyen có tấm bản đồ giá trị thật, còn tấm nào cổ hơn nữa bác show tiếp nhé, em đang cố hình dung Hồ Tây bây giờ bé hơn ngày xưa bao nhiêu. Chiều qua e đi 1 vòng quanh mép hồ (chưa kể Trúc Bạch) tính chu vi được 14,8km, không ngờ rộng thế
Em k đọc kĩ nên nhầm ý bác :mrgreen: Em k đặt nặng chuyện quê quán như nào cả các bác cứ nói thế oan cho em quá nhưng em thấy nhiều ng nhận mình là ng HN gốc này nọ nhưng nói năng,fong thái k ra đâu vào đâu nên em nói chuyện vậy thôi.Bây h thì em thấy có mấy ng HN,kinh kỳ chuẩn 100% đâu.Tất nhiên lý lịch của em cũng chẳng có j HN cả :mrgreen:
Các bác nhắc đến phở và mì vằn thắn mà thèm quá. Phở Hà Nội hoàn toàn có bản sắc riêng. Các cụ ngày xưa chỉ ăn phở bò chín. Con cháu đời sau sáng tạo ra phở tái, rồi nào gầu, nào nạm. Phở gà phố nhà em bây giờ thành đặc sản Hà Nội, mà gốc gác là bà cụ bán phở gánh ngồi nhờ vỉa hè. Mì vằn thắn em nghĩ không phải của Hà Nội, không nên tính đến, mặc dù hàng mấy chục năm nay em là khách hàng trung thành của cửa hàng mì vằn thắn phố Huế - đối diện chợ Hôm. Các món ăn do các chú khách nấu còn có lục tào xá, chí mà phù, bánh trôi nóng ... mùa đông lúc nào cũng đông nghịt. Có mấy món ăn đậm đà hương vị Hà Nội chưa thấy các bác nhắc đến: bún thang, bánh cuốn Thanh Trì, bánh tôm Hồ Tây, thịt chó hàng Lược.
