Hỏi về phân tần loa

Discussion in 'Loa' started by nhacvang1, 8/10/21.

  1. nhacvang1

    nhacvang1 Advanced Member

    Joined:
    10/9/10
    Messages:
    61
    Likes Received:
    2
    Các bác cho em hỏi chút ạ.
    Phân tần zin của Altec 605 là N1600D, nhưng hiện tại Altec 605 của em lại đang dùng phân tần N800F.
    Theo em đc biết thì 1 cái là 1600Hz còn cái đang dùng là 800Hz.
    Như vậy có ảnh hưởng gì đến chất âm k ạ. Cám ơn các bác nhiều nhé!
     
    Tags:
    chungna_dc likes this.
  2. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    297
    Likes Received:
    229
    Có vài điều:

    Thứ nhất, nếu như loa không thiết kế để chơi 800Hz thì loa sẽ bị rè/hư. Bởi vì, trên cùng một công suất tần số thấp hơn sẽ làm cho màng loa lệch nhiều hơn.

    Thứ nhì, cho dù nếu như loa có thể chơi dc tần số thấp thì có thể cộng hoặc trừ mấy dB trên 0, và điều này sẽ làm biến dạng âm thanh ở tần thấp.

    Thứ ba, loa không sao và âm thanh cũng không biến dạng.
     
  3. Amateurs

    Amateurs Approved Member

    Joined:
    12/6/22
    Messages:
    25
    Likes Received:
    13
    Có cao thủ nào đi ngang qua cho em hỏi tí , em chơi loa đồng trục muốn lắp thêm loa super treble thì có phải làm phân tần riêng cho loa super treble không ạ
     
  4. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    297
    Likes Received:
    229
    Bạn sẽ cần phân tần riêng cho supertweeter.
     
    neovo likes this.
  5. Amateurs

    Amateurs Approved Member

    Joined:
    12/6/22
    Messages:
    25
    Likes Received:
    13
    Cám ơn bác , bác cho hỏi có phân tần chung cho các loại super tweeter không hay mỗi loại mỗi phân tần khác nhau
     
  6. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    297
    Likes Received:
    229
    Mỗi supertweeter sẽ có dải tần số hoạt động khác nhau. Miễn sao bạn chọn phân tần nào có tần số thấp cắt cao hơn tần số thấp cho phép của supertweeter là ổn.
     
  7. Amateurs

    Amateurs Approved Member

    Joined:
    12/6/22
    Messages:
    25
    Likes Received:
    13
    Em hiểu rồi . cám ơn bác
     
  8. qcc5125

    qcc5125 Advanced Member

    Joined:
    10/5/21
    Messages:
    123
    Likes Received:
    62
    Phân tần không chỉ có mỗi điểm cắt mà còn có bậc cắt, xử lý trở kháng và có thể một số xử lý khác, nên về cơ bản là không thể lấy phân tần của loa này lắp vào loa khác ngay cả khi cùng điểm cắt tần đâu bác ah.
     
  9. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    297
    Likes Received:
    229
    Nếu như điểm cắt thích hợp/dốc và trở kháng giống nhau thì tôi nghĩ về cơ bản thì có thể thay phân tần này qua loa khác.

    Nếu như ta muốn tối ưu âm thanh thì đó lại là một chuyện khác.
     
    neovo likes this.
  10. pdthang

    pdthang Advanced Member

    Joined:
    3/3/17
    Messages:
    101
    Likes Received:
    87
    Sao minh thấy nhiều loa chỉ cắt bằng mỗi con tụ cho super tweeter
     
  11. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    791
    Hai bộ phân tần cùng điểm cắt cùng trở kháng các củ loa nhưng cái ít được nhắc tới là điện trở thuần của cuộn cảm nó khó mà giống nhau mà chỉ cần lệch nhau 0,3 ohm là củ bass đã kêu to nhỏ khác nhau nhiều trong khi loa mid được cắt bằng tụ cùng trị số nên kêu gần giống nhau. Kết quả là…
     
    qcc5125 likes this.
  12. qcc5125

    qcc5125 Advanced Member

    Joined:
    10/5/21
    Messages:
    123
    Likes Received:
    62
    Thường họ sẽ cắt ở tần số cao và nghe ở mức âm lượng vừa phải nên ít vấn đề bác ah. Tweeter thường mà cắt bằng 1 tụ nghe to dễ cháy lắm, chưa kể méo vì phải phát tần thấp nhiều hơn.
     
  13. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    297
    Likes Received:
    229
    Điện trở thuần hay còn gọi là DC Resistance (DCR) thì tất nhiên lý tưởng nhất là lượng điện trở ít nhất. DCR cao thì dẫn đến suy giảm âm lượng cao. Cũng giống như dây loa có điện trở cao thì cũng sẽ suy giảm âm lượng cao. Đây là việc tối ưu chất lượng của từng thành phần trong phân tần chứ không phải cơ bản của chuyện phân tần mà tôi đang nói.
     
  14. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    791
    Ở đây chúng ta chỉ tranh luận cho vui thôi bác. Câu của bác : lý tưởng nhất là điện trở ít nhất chỉ đúng cho điện lực thôi bác còn điện thanh thì chưa chắc đâu ạ. Lõi dây tín hiệu giá cao ngất mà khi chuột cắn lòi ra cái lõi như sợi tóc. Dây loa loại ngâm trong dầu lõi cũng xíu xíu hà. Đương nhiên cũng có sợi dây loa lõi 4-5.0mm. Vậy đâu là chân lý và điện trở thuần ở đây có nghĩa gì.
     
  15. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    297
    Likes Received:
    229
    Tôi đang nói về cơ bản của phân tần thì bạn lại nói về DCR của cuộn cảm và bây giờ bạn lại nói về điện thanh. Tín hiệu âm thanh là điện AC và "lý tưởng nhất là điện trở ít nhất" cũng đúng cho tín hiệu âm thanh vì đó là cơ bản của điện học. Nếu như dây/thành phần có R cao thì tín hiệu/điện sẽ giảm.

    Lõi dây cao ngất và dây loa gì đó thì tôi không biết bạn mua ở đâu, giá bao nhiêu và hàng chính hãng hay không. RIêng dây tôi đang xài là Van Den Hul SCS 6 thì có đường kính 6.35mm và điện trở là một mức thấp tuyệt vời 1.3 Ohm/km. Chân lý của điện trở thuần DCR nằm ở chỗ ta có nắm bắt và hiểu được nó không hay là hiểu sơ sơ rồi lại mơ hồ với những gì mình nghĩ là đã hiểu.

    Tất nhiên là ta tranh luận cho vui. Đời sống là một sự trau dồi kiến thức.
     
    Last edited: 23/6/22
    neovo likes this.
  16. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    791
    Những điều em phát biểu trên đây toàn là kiến thức cóp nhặt của các bác trên diễn đàn đó bác. Em ko biết gì về điện đâu ngày xưa đi học hình như cũng trả thầy hết rồi.
    Nhưng có bác đã từng phát biểu tín hiệu âm thanh nó ko hẳn là hình cos đâu bác, nó là một chùm song hành nhiều tần số được truyền tải trên sợi dây dẫn. Thằng thì thích đi trong ruột thằng thì thích bề mặt và làm sao để chiều lòng thông thoáng trong dải nghe được một cách đều đặn thì các nhà làm dây cũng khá đau đầu bác ạ. Các bác đang cười em mua bộ củ loa 5tr mà đòi đóng thùng nghe hi…..en kìa.
     
  17. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    297
    Likes Received:
    229
    Âm thanh là sóng do dao động trong không khí gây ra. Một âm thanh thuần túy, chẳng hạn như tiếng còi, sẽ tạo ra sóng hình Sine. Nói chuyện sẽ tạo ra sóng không đều bởi vì nó là sự kết hợp của âm thanh và các sóng âm cộng lại với nhau để có được một sóng tổng hợp. Nhưng nếu ta tách ra từng sóng đó về với tần số cơ bản của nó thì nó sẽ là một hình Sine. Âm nhạc thì cũng tương tự như lời nói và hầu hết các nhạc cụ không chỉ tạo ra một nốt nhạc thuần túy.

    Về chuyện sóng trong dây thì ta phải hiểu rằng sóng âm là dạng sóng phức tạp bao gồm nhiều tần số cộng lại với nhau như đã nói ở trên, vì vậy nó không phải là "một chùm song hành". Tôi có kèm theo mấy hình để minh hoạ.
     

    Attached Files:

  18. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    791
    Trên máy hiện sóng thì chắc chắn là như dậy rùi- vậy thì có chăng tới cái loa nó lại giải mã ra các tần số riêng lẻ vì tiếng trống và tiếng sáo cùng phát ra trên một màng loa. Tần số cao thì cái mũi loa nó rung tần số thấp thì cả màng nó rung tiếng hát thì giữa màng nó rung - tính ra cũng vi diệu đó bác.
     
  19. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    297
    Likes Received:
    229
    Loa toàn dãi thì nguyên màng rung bất kể là tần số nào. Còn bộ loa nào có phân tần thì tần số được lọc theo thiết kế của phân tần đó và từng loa có nhiệm vụ tái tạo lại âm thanh teo thiết kế. Bạn đã bình luận khá nhiều về phân tần ở trên thì tất nhiên cũng hiểu cơ bản. Thì cũng vi diệu đó nhưng thật ra khoa học nền móng cho tất cả những vi diệu này.
     
  20. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    791
    Vâng cám ơn bác nhưng nói thật khoa học với em trong lĩnh vực loa đài nó là thứ xa sỉ lắm. Thời các bác lên 4.0 rồi mà em vẫn diy loa với cái củ loa sx từ năm 60( em phải gọi củ loa này bằng anh) thì mấy con điện tử nhỏ xíu sao mà em thẩm được.
     
  21. tocxuden

    tocxuden Advanced Member

    Joined:
    28/9/21
    Messages:
    297
    Likes Received:
    229
    Những cặp loa và amply của tôi cũng từ thập niên 60 trở lên và hình như không có cái nào già hơn thập niên 80. Ta trau dồi kiến thức trong sự đam mê của âm nhạc là chính. :)
     
  22. qcc5125

    qcc5125 Advanced Member

    Joined:
    10/5/21
    Messages:
    123
    Likes Received:
    62
    Cái hiện tượng này như bác nói thì cũng ko có j là tâm linh đâu mà có thể giải thích bằng khoa học. Theo em có liên quan tới hiện tượng 'beaming' của củ loa. Hiện tượng này liên quan ít nhiều tới việc chọn tần số cắt của củ loa.
     
  23. qcc5125

    qcc5125 Advanced Member

    Joined:
    10/5/21
    Messages:
    123
    Likes Received:
    62
    Tất cả các thiết bị âm thanh đều do khoa học mà ra bác ah. Hầu hết các hãng âm thanh thì đều là kỹ sư thiết kế, khác với các nghệ nhân làm nhạc cụ.
     
  24. qcc5125

    qcc5125 Advanced Member

    Joined:
    10/5/21
    Messages:
    123
    Likes Received:
    62
    Bác đóng thùng 50-500tr cho bộ củ loa này thì cũng thành hiend rồi :D
    Loa hiend nhiều khi cũng không phải là hiend về kỹ thuật mà đôi khi hiend về nghệ thuật nhiều hơn. Nếu ta đảm bảo kỹ thuật thì một bộ củ 5tr cũng cho kết quả rất tốt. Còn nếu làm kém thì bộ củ 50tr cũng lãng phí thôi bác.
     
  25. tran minh phuong

    tran minh phuong Advanced Member

    Joined:
    18/1/14
    Messages:
    2.011
    Likes Received:
    791
    Nói cho vui vậy mà bác. Chọn bộ củ và điểm cắt phù hợp quyết định một nửa sự thành công còn lại là phân tần và thùng loa. Nói chung với trình độ như em chỉ dựng loa nghe bolero hoà tấu đonw giản thôi còn để nghe nhạc tây thì loa hãng. Vì những củ loa cũ rẻ khó đạt tốc độ và độ trong sạch như những củ loa đời mới giá gấp chục lần 7A2380DB-6281-432C-9834-FAE2C4BA04A0.png
     
    qcc5125 likes this.

Share This Page

Loading...