Hạn chế của việc test mù(blind test)

Bác Oa phán đúng quá đúng quá!

Theo em đã là cảm nhận thì ... đưa về mục thư giãn, nghệ thuật, Fan club, hoặc kinh nghiệm chơi ... là mọi người sẽ vui vẻ cả làng để thưởng thức cái sở thích của mình hoặc cho cùng tập thể có cùng sở thích

"Tuổi trẻ không dành cho đau buồn !" ... tựa đề bản nhạc của Cộng Hòa Dân Chủ Đức mà em rất thích thời tuổi thơ

 

No mê tín, hoàn toàn no mê tín mà là tin mế.
Có 1 bà mế chân vừa ngắn vừa cong, bà tự khâu lấy cái váy cho mình rồi gọi gái bản đến test mù với váy may sẵn. Các cô tấm tắc khen mế may váy đẹp hơn hãng rồi đua nhau mua vải nhờ mế may váy dùm.
Nhưng toàn cô người chuẩn, chân dài. Mặc váy của mế may cho ra đường bị phạt vì vi phạm thuần phong mỹ tục, hóa ra chân các cô dài hơn chân mế nên các cô mặc váy cũng coi như không mặc. :lol: :lol: :lol:

 

test mù là để tránh được câu chuyện bộ quần áo của Hoàng đế (của Andersen) :lol:
Nếu không được thì là lỗi của việc tổ chức chứ không phải lỗi của bản thân nó

 

Bác DinhvanNam quá chú ý đến giá trị hiện kim của đồ vật quá,
Đến nhà ai nghe chắc bác phải hỏi trước giá tiền rồi mới đến,
Bác gặp mấy ông chơi đồ khủng hơn bác chắc thái độ dễ thương lắm nhỉ ?

 

Bác lại ghép em tội phân biệt giai cấp rồi, hic...hic... :cry:

 

Test mù để đỡ phải nghe những câu nói " Đẹp thế cơ mà, nghe phải hay chứ " hoặc " Đắt thế cơ mà, chắc chắn nghe phải hay " :shock: :shock:

 

Em thấy thế nạy ạ:
Khi em mua món đồ đắt tiền thì em chỉ toàn đi tìm cái hay mà nó mang lại.
Khi em mua một món đồ rẻ tiền thì em chỉ toàn đi tìm cái dở mà nó phơi ra.

 

2 câu này của bác em xin bầu là 2 trong những câu hay nhất trong các bài viết của diễn đàn!

 

Mua đồ về ngắm và khoe là chính thì có test kiểu gì cũng vô ích Bác Nam ha?

 

Em nói tiếp nhé :

Ông dùng đồ 3 đồng sẽ có lúc đi giao lưu nghe đồ 10 đồng ( nếu hạp gu nghe ) => xu hướng nhức đầu và nâng cấp ắt sẽ diễn ra, trong quá trình nâng cấp sẽ gặp những ông 3 đồng mới đòi test mù => và thế là vòng lẩn quẩn sẽ như bài trước em post.

Túm lại chơi audio như chơi máy, nâng cấp là 1 phần tất yếu của cuộc chơi, đồ mắc tiền sẽ có giá trị nhất định, cuộc chơi ko chỉ diễn ra ở VN hay gói gọn trong VNAV này mà trên toàn cầu nữa, chúng ta đánh giá cũng chỉ cho vui thôi, giá trị đi đôi với chất lượng ( còn nghe thấy chuối là do ko hạp gu nghe mà thôi ) đừng so sánh thấy dở hơi lắm các bác.

Test mù là test để thử tai chứ ko phải thử máy. :lol:

 

Hê hê, bác Nam nói câu "giá trị đi đôi với chất lượng" là quá đúng dưng mờ tiếc thay "giá cả lại không đi đôi với chất lượng" mới đau. Do vậy, người ta cần phải test mù để xác định giá trị và giá cả đồ cần test có đi song hành với nhau không. Bên cạnh đó, test mù không phải là test cái tai mà là test những thiết bị cần test, trong audio thì người ta thường test dây dẫn, CDP, ampli, ......

 

Con người phức tạp lắm bác Hiền à, đôi khi vì một lý do hay nguyên nhân gì đó cũng không khách quan bằng thiết bị đo đạc được. Thông số kỹ thuật sản phẩm sẽ gắn pó với nó suốt đời.

Hay là test thông số xem hãng nào nói láo nói thật nhất

 

Em lo test thông số thì vấn đề càng bị đảo lung tung mất.
Bởi vì có quá nhiều sự khác nhau giữa các sản phẩm.
Vậy thông số gì cân đo được bác ơi.

 

Hê, hê, nói về thông số kỹ thuật thì hồi mới chập chững chơi audio em cũng rất tin tưởng ở mấy cái thông số của hãng đưa ra. Tuy nhiên, sau một thời gian chiêm nghiệm thấy mấy cái thông số này phần lớn chỉ là quảng cáo nên sau này mua đồ audio em thường dùng tai nghe thì chuẩn hơn. Chắc cái tai em nó dị ứng với mấy cái thông số này nên nghe chật lất hè.
Tuy nhiên, em vẫn bị bịnh thông số nên trước khi muốn mua món đồ nào cũng phải tham khảo cái spec của nó trước đã.

 

Sản xuất ra sản phẩm phải đặt tiêu chí thông số kỹ thuật lên hàng đầu đó bác, ai mua mà không xem đâu, vì không dám chắc thông số nói lên tất cả thế nên em mới nói test xem thằng nào nói láo, nói thật.

 

Thông số mà các hãng đưa ra thường chỉ là một vài thông số cơ bản đo ở những điều kiện cơ bản nào đó, làm sao phản ánh đầy đủ đặc tính âm thanh của thiết bị đó. Không cho các bác nhìn hoa hậu, chỉ được biết 3 vòng đo, liệu có "phê" không? :lol:
Quay lại chủ đề đi các bác, có bác nào rành về vụ blind test kiểu ABX giải thích cho em với

 

Bác Hien nói chuẩn quá, rất nhiều người sau một thời gian chơi kha khá mới có thể ngộ đc ra chân lý này.
Chuyện thông số thì diến đàn ta bóng bàn hơi bị nhiều rồi, thông số tốt nghe chưa chắc đã hay, nghe hay chưa chắc thông số đã tốt. Không tin các bác vác mấy quả amp đèn Hí ènd giá vài ngàn cho đọ thông số với một em amp karaoke Jaguar xem thằng nào có số đo tốt hơn. TG cũng giống ta thôi, luôn có các cuộc tranh luận giữa phe âm thanh vị kỹ thuật và phe âm thanh vị nhân sinh, bên nào cũng có lý lẽ riêng nên mới phải sinh ra các cuộc test mù để phân định đẳng cấp của thiết bị mà ko bị yếu tố giá cả, thương hiệu hay hình thức tác động. Xét cho cùng thì tất cả các thiết bị trong dàn máy đều phục vụ cho cái tai mà thôi, tại sao ko đi con đường ngắn nhất mà cứ phải đi đâu loanh quanh cho đời mỏi mệt nhỉ

 

Em nhiệt liệt phản đối việc tét mù. Có ai đời tốn bao nhiêu tiền rước em gái nó về rồi vọc cho lên tiếng mà không cho ngắm cho nhìn không? Dàn máy cũng thế thôi bỏ cả ngàn đô đi mua sợi dây hay phích cắm điện mà không cho nhìn ngắm và sờ nó lúc nghe thì phí mất 2/3 giá trị! Tại sao là phí mất 2/3 giá trị? Là người ta người ta thường nói :"Tai nghe, Mắt thấy, Tay sờ" nếu chỉ được tét mù không thôi thì chỉ được Tai nghe còn Mắt không thấy và Tay cũng không được sờ như thế mất 2/3 là thế. Tuy nhiên dây cáp nguồn hay phích cắm nguồn là nguồn điện 220V Sờ không khéo là giựt điện chít queo râu như thế nếu lỡ mua dây cáp nguồn hay phích cắm nguồn thì nếu nghe không vừa ý cho dù là không tét mù thì hãy tự nhủ rằng là 1/3 còn lại mình chưa tận dụng tới nên nó chưa đạt đến cực đỉnh. Mà liều cầm đại vô để lấy luôn yếu tố Sờ thì lại đứng xa cái loa quá nên lại mất không gian nghe thi đi tiêu cái âm hình. Do đó Ô đi ô cho dù mua đồ tốt và mắc cỡ nào chỉ lấy được từ 33 - 66% (1/3 đến 2/3) chất lượng là cùng ....

Mua đồ rẻ tiền nhiều lúc nó mẫu mã xấu xí và tởm quá nên không dám sờ cũng chẳng muốn ngó nên 2 yếu tố Mắt thấy và Tay sờ sẽ không ảnh hưởng hoặc không hiện hữu nên kết quả lấy được 100% nhiều lúc là khả thi âu cũng là lý do nhiều lúc tét mù đồ rẻ tiền nghe hay hơn đồ mắc tiền là thế ....

:lol: :lol:

 

Đang chơi vui bên kia kụ đã chạy sang đây spam roài, mà em đã năn nỉ kụ ở lại chơi với em lâu lâu chút mà kụ vẫn cố tình rứt áo ra đi, sao kụ vô tình thía :lol: .

 

Kính thưa các bác , hôm nay vô tình đọc chương mục test mù này em thấy quan điểm ai cũng có lý cả . Tuy nhiên , bản thân em là người va chạm , tiếp xúc , thậm chí có lúc còn lăn lê bò toài ra sàn mà cố phân biệt âm loại này hơn loại kia chỗ nào ( nhất là khi so sánh d/a , vì với em nó là thứ khó cho điểm nhất ) , lỗ tai lãng của em cố tìm chút dãi trầm nào là đà dưới này không :roll: .
-Theo em , trước hết giá trị vật chất bỏ ra (của một thương hiệu nổi tiếng chuyên nghành )luôn đồng hành với chất lượng của sản phẩm !
-Phải kết nối sản phẩm đó với với sản phẩm tương đối phù hợp tương đương (loa nào nên dùng đèn , loa nào nên dùng sò ) , ngoài ra , dây kết nối thiên về dãi trên , dãi dưới cũng là điều cần xem xét (và dùng loại âm nhạc gì để sự kết nối đó phát huy hết sở trường của nó . )
-Ngoài chuyện cầu kỳ CÁI SỰ CHƠI đó , con người là yếu tố quan trọng nhất để đánh giá sự hay dở . Ở nước ngoài , sự thẩm định âm thanh luôn thuộc về các chuyên gia độc lập uy tín (không lệ thuộc hãng nào ) và được các audiophiles tin tưởng công nhận . Các tạp chí âm thanh trên thế giới cũng cử chuyên gia đi theo để xác nhận sự thẩm định đó và thông tin đến bạn đọc ( tạp chí NN của VN ta không cần làm điều đó :mrgreen: )
-Ngoài ra , cái hay của sản phẩm phải được test ở phòng chuyên dùng , được cung cấp nguồn sạch và hàng trăm điều cực tốt khác để phân biệt được sự hay , sự hạn chế khi trình diễn các thể loại âm nhạc .
Còn về chuyện các bác test mù ở một căn phòng bình thường , mức độ "chuyên gia thẩm âm" còn hạn chế và dùng một cặp loa , một bộ dây... cho tất cả các các máy móc hầu chỉ ra CÁI DỞ CỦA ĐỒ MẮC TIỀN thì không được chuẩn xác lắm . Em nghĩ điều này chỉ là cách giải trí để có dịp anh em họp mặt và trao đổi kinh nghiệm .
Bản thân em thô thiển nêu lên vài ý kiến chủ quan , mong các bác lượng thứ nếu sai sót .

 

Tại sao:
1- Các đồ mắc tiền hay cái gì đó gọi là HiEnd hay Audiophile cứ sợ tét mù thế nhể ?
2- Nếu tét thắng thì không nó kí rì cả và coi nó là điều đương nhiên vì theo tiêu chí tiền nào của nấy. Nhưng đến khi không thắng thì đổ tại môi trường thẩm âm, trình độ nghe của người thẩm âm kém, thiếu ban kỹ thuật và máy móc setup tối tân và kỹ lưỡng để tạo môi trường lý tưởng ... Cái lạ là bình thường mấy ông Audiophile hay HiEnd khi biết thông số kỹ thuật thua thường lại cứ đem chiệng "tai nghe" làm cái chính. Đến khi lấy tai nghe (ví dụ như tét mù) không xong không thắng thì lại đem kỹ thuật yếu kém ra (chuyên môn, máy đo, kỹ thuật setup, ....) làm cái đổ tại ...

Tét mù là yếu tố "dùng tai" chân thật nhất! Nếu là không gian hay môi trường nghe kém thì nó ảnh hưởng đến đồng đều của 2 dàn chứ không thể nói nó chỉ "đì" đồ mắc tiền mà "xu nịnh" đồ rẻ tiền. 2 chiếc máy bay chiến đấu trong cùng môi trường phức tạp nhưng chiếc máy bay nào hoạt động hữu hiệu và chính xác hơn thì nó tốt hơn chứ không thể nói là máy bay tốt hay đắt tiền chỉ nên hoạt động ở môi trường tốt. Chiếc Su-35 có thể rẻ hơn Super Hornet F/A-18E/F nhưng ai cũng đều công nhận là Su-35 tốt hơn. Cũng tương tự trong cùng môi trường tác chiến thì chiếc F-22 mắc hơn S-35 và thật sự là nó cũng tốt hơn Su-35. Chúng ta có thể chấp nhận là 1 sản phẩm có thể rất tốt hoặc vượt trội trong 1 điều kiện nào đó nhưng điều kiện đó phải là thật sự là khó mà có thể lý giải hoặc đo đạt được cái sự khó của nó (thường về mặt kỹ thuật) mà ít hoặc ngay cả không có các sản phẩm khác nào có thể so bì. Ví dụ như máy bay F-117 tàn hình; thật sự nếu chiến đấu trong nhiều hoàn cảnh thì nó thua rất nhiều máy bay rẻ tiền hơn 1/4 giá. Nhưng trong điều kiện đặc biệt tấn công chính xác vào ban đêm mà Radar không thấy được để dập giàn phòng không tiền tiêu của đối phương để mở đường cho tấn công ồ ạt bằng may bình thường thì tất cả các máy bay cùng thời không làm được nên F117 mắc hơn là chiệng dễ giải thích. Còn với Audio thì thực tế nhiều lúc những cuộc tét mù thì thường luôn cho kết quả như kiểu :" ...sản phẩm A có chất âm cũng hay; sản phẩm B cũng hay nhưng chỉ hơi khác 1 chút nghĩa là phải bứt tóc để nói cái nào hay hơn cái nào và sự chênh lệch là rất nhỏ không thể gọi là tuyệt đối ... " nhưng 1 cái lại mắc gấp đôi gấp 3 cái kia thì khó có lý giải cho cái giá mắc tiền gấp đôi gấp 3 của nó ...

 

He he, bác Super nói hay quá,
Nhưng quả thực mà nói, trừ khi trong điều kiện quá kém, còn lại phần nhiều trong các cuộc đấm bốc phần thắng nghiêng về đồ to tiền hơn.
Đắt hơn gấp 3 mà ăn đứt 1 tiêu chí thôi là mừng lắm rồi (với hạng cân >500$, <2000$)

 

Coi chừng Mod xóa bài của bác vì vi phạm thô bạo đến thanh danh và vi tín của em :evil: . Em là Siu Mẫu SuperMODE chứ không phải là Siu Dê xồm SuperDZE như bác viết. Mong bác xem và edit lại dzùm cho hic :cry:

 

Test mù chỉ là 1 trong nhiều phương tiện kiểm chứng âm thanh thôi, theo em không phải ai cũng tham gia được, phải có "trình" nhất định.
Với trình độ không chuyên như đại đa số người chơi (có em), thì nghe một bộ âm thanh phải mất 1 thời gian mới thấm. Ngoài chuyện dải tần, chất âm dễ phân biệt, thì không gian, nhạc tính là những thứ không phải bật lên là thấy, nó cần thời gian để "ngấm". Đừng vì test mù không phân biệt được mà vội kết luận "chân lý" này kia.
Ngay các tạp chí, các chuyên gia thì cách test âm thanh của họ thường là xây dựng 1 bộ tham chiếu (reference) rồi đánh giá các bộ khác dựa trên cảm nhận khác với tham chiếu đó. Tai người chứ cũng không phải máy đâu các bác ạ.

 

Chính xác bác ah, test phải có tham chiếu, so sánh 2 thứ thì chỉ để đấy thôi. Nói thật đã là cảm nhận thì giống khẩu vị hay sở thích sơn nhà ưng là hợp.