HD box + DAC END chơi lossless vs CD TEAC 10se, Ma CD16...

Chào các bác trên diễn đàn VNAV,

Em đang ngắm mấy em CDP như TEAC 10se, Marantz CD 16... để nghe nhạc, sở thích của em là vocal và hòa tấu đặc biệt là nhạc Việt như Quang Dũng, Bằng Kiều, Lệ Quyên. Nhưng thấy một số thảo luận về việc dùng DAC rời rất hay đặc biệt là DAC END của bác Quang Hào, hiện tại em đã có đầu TVIX phát HD và nhạc lossless liệu mua thêm DAC rời ghép vào có hơn mấy CDP trên không? Mong các bác tư vấn giúp em với hoặc bác nào có DAC END ở Hà Nội cho em mượn được không ạ.

Cám ơn các bác nhiều!

 

Ở HN thì bác vác HDP đến nhà cụ Hào ghép và nghe thử luôn chứ còn đi kiếm ai nữa. Nếu ko thì liên hệ cụ HDHunter đấy bác.

 

Chỉ có thể bằng hoặc dở hơn thôi bác ạ, còn hên xui tùy thuộc và nguồn lossless nửa. Nguồn lossless bây giờ nhiều thật nhưng chẳng có ai kiểm định chất lượng. Nếu bác nghe nhạc đa dạng nhiều thể loại thì nên mua cái DAC còn nghe chỉ vài loại nhạc thôi thì nên mua CDP mà chơi.

 

delete

 

bạn kiếm 1 cái đia CD chuẩn, lên mạng tìm lossless cùng chủ đề với CD đó down về rồi so sánh là biết ngay mà. Nghe lossless qua DA phải chỉnh volume lớn hơn 1 chút thì mới bằng với với CD được. Mình cũng đang đang chơi lossless đây, cũng gần 500G nhạc rồi.

 

Em thấy hình như bác mang đồ của mình ra để đánh đồng với của mọi người thì phải ???
Lossless của bác phải mở to hơn có thể do quá trình bác Rip hoặc người khác Rip để thiết lập như vậy.
Mà nếu chỉ vì cái to nhỏ mà nói nó hơn kém, hay dở khác nhau thì có phiến diện quá không ?
Với một số loại nhạc bác hay nghe, nếu bác đã có đĩa xịn thì có thể tìm bác nào đó có Teac 10 rồi mượn về nghe hoặc mang lên bác Hào nghe và so sánh khi nghe qua Dac-End.
Mà tiếc là bác không hỏi sớm chứ cách đây nửa tháng trên nhà bác Hào có luôn cả Teac 10, đỡ mắc công đi mượn :lol:

 

Em thì em test thế này, chả là cái CDP Denon S10III của em nó có tính năng làm DAC, nếu nghe CD và lossless thì là như nhâu chả phân biệt được đâu là đâu (nếu file lossless được rip cẩn thận và đuôi wav). bây giờ lossless nguòn lung tung lắm, nhiều bác rip rất chuẩn và chuyên ghiệp, 1 số bác rip lấy được để post bài cho lên thương hiệu thì nó phải khác. Chứ còn các bác so sánh DAC của 1 hàng và CDP của 1 hãng khác thì nó phải khác nhau chứ nhỉ? Còn có bác bảo dùng dac end tầm 25tr mà bảo hay hơn các CDP trên 5k thì nói thật em ko tin lắm, có thể chất âm nó khác nhau và hay chứ nếu so sánh và bảo hơn nhau thì khó nhỉ? Nhất là cái 25tr so với cái 100tr. Túm lại là cứ thử rồi thấy vừa tai với phương án nào thì chơi phương án đó sau khi cân nhắc sự tiện dụng và tính thanh khoản sau này, he he.

 

Nói chung là DAC và CDP đều phải có, DAC để nghe lossless, CDP để nghe đĩa, nếu chưa có tiền đâu tư 1 lần thì mua DAC trước, dùng CDP cỏ làm cơ, vừa chơi CD được, vừa chơi lossless được. Chơi 1 thời gian sẽ chán và mua thêm 1 CDP nửa thôi, con đường đau khổ này rất nhiều người trãi qua trong đó có mình :lol:

 

Về phần giải mã thì DAC END vượt xa Teac 10 nhưng phần cơ từ HDP vào DAC nó lại kém cơ TEAC 10 chạy đĩa CD nên tổng thể lại chắc cũng khó đoán. Nếu bác MOD lại cái HDP phần xuất tín hiệu Digital thì sẽ ổn. DAC END thì có gì qua thẳng nhà cụ QuangHao mà mượn về thử bác ạ.

Đương nhiên ko thể hay bằng rồi bác ạ, cái DAC nó còn cần 1 cái cơ tốt nữa Còn vấn đề hay là phần cảm nhận thôi,mỗi người 1 sở thích tiền nhiều khi không phải là vấn đề quyết định cái hay. Như e e thấy DAC END nghe hay hơn cả mấy cả mấy cái CD trên 10K cơ đâu ai cấm được e hehe

 

Đọc các ý kiến của các bác em thấy mông lung quá, nếu dùng được HDP thì tiện quá vì anh em HDVietnam và VNAV sẵn sàng chia sẻ nguồn nhạc lossless các file chất lượng như ***.wav, ***.flac vừa tiện dụng mà lại không tốn xèng.

@ Thợ săn hát dê: bữa trước mình lấy cặp dây loa Taralabs của bạn đó, nghe hay hơn hằn nếu thiết bị đồng bộ thì chắc nó sẽ phát huy tốt hơn. Hôm nào chắc mình phải qua chỗ bác Hào xem thử vì thực lòng vẫn thích sử dụng HDP cho tiện dụng .

 

Yên tâm mà dùng đi bác, em cũng đang TVIX + DAC còi. Bao giờ có tiền sẽ nghĩ đến DAC SE của bác Quang Hào, trước mắt cứ đầu tư phần mềm mà luyện tai trước đã bác ạ

 

em có lời chân tình thế này: sự chênh lệch giữa HDP out analog và HDP (digital)+DAC không lớn lắm đâu nên nếu được thì bác dồn tiền mua CDP gấu mà chơi hoặc CDP gấu có kiêm DAC.
vì phương án HDP (digital)+DAC trong đó HDP đã can thiệp thô bạo vào chất lượng của đường out digital rồi nên dù DAC có tốt chăng nữa mà nguồn out digital không tốt âm thanh cũng không thể hay được.

 

HDP can thiệp thô bạo đến tín hiệu là thế nào bác ui ? em thì vẫn nghĩ đơn thuần HDP cũng là 1 cái transport digital thôi mà

 

mọi người hay hỏi tại sao có bộ cơ rẽ tiền , lại có bộ cơ đắt tiền, cùng DAC nhưng khác cơ chất âm khác nhau. trong khi đó phần digital chỉ là các bit 0,1 , chưa kể phần out dùng coaxial âm thanh khác phần out optical. trong khi trong các lỉnh vực khác digital bao giờ cũng truyền đúng và đủ : ví dụ file word *.doc lưu ổ cứng dù có chép 1 triệu lần đi chăng nữa thì cũng không sai biệt dù là 1 bit.
như vậy vấn đề ở đây là do cơ chế kiểm tra lổi khi copy hay truyền dữ liệu. trong audio việc truyền âm thanh không thể kiểm tra lổi bít được vì đây là tín hiệu thời gian thực, ta không thể truyền 1 byte từ transport to DAC rồi truyền ngược lại tín hiệu xác nhận ack là byte truyền tốt do thời gian không cho phép. nhưng khi truyền tín hiệu copy dữ liệu hay gởi email file qua internet thì việc kiểm tra dễ dàng vì thời gian thoải mái và gởi cả gói kiểm tra lổi như block check , CRC, parity đi theo, nếu lổi ít thì tự sữa luôn. trong khi lổi truyền byte của audio thì từ 0 thành 1 hoặc ngược lại được để nguyên nên chất lượng có sự sai khác.
lại nói về HDP , do đặc thù là đọc dữ liệu từ file có định dạng ( ví dụ wave , flac, ape) nên đầu tiên HDP phải chuyển về dạng chuẩn để truyền đi, chưa kể file bị lổi bit thì phải sửa. sau đó can thiệp vào chất lượng của dữ liệu âm thanh như chỉnh to nhỏ , upscale.... chưa kể Jitter do cơ chế truyền và độ chính xác của clock xung nhịp. trong khi CDP thì việc này được đồng bộ hơn và đơn giản hơn nên thường thì âm thanh nghe hay hơn.
đây là em chỉ phân tích HDP loại thường giá 2-5triệu đang sử dụng rộng rải tại Việt Nam . còn HDP gấu thì em nghĩ nó sẽ khắc phục được các nhược điểm trên nhưng giá chát nên chẳng ai mua. mà mua rồi bán lổ rất nhiều. thà mua CDP 100tr chứ ít ai mua HDP trên 30tr.
thực sự cơ chế truyền thế nào trong audio em không rõ nhưng em có học về cơ sở truyền dữ liệu nó có đề cập các vấn đề trên.

 

Về mặt kỹ thuật dùng HDP đẩy tín hiệu digital ra DAC thì không bằng CDP đẩy tín hiệu ra DAC tuy nhiên nếu bác chịu khó MOD cái HDP lên thì dùng vẫn tốt như thường, trên thị trường hiện nay có cái Popcorn C200 dùng để đẩy tín hiệu digital có vẻ là tốt nhất. Đã có dịp ngồi với bác chủ và nói chuyện về DAC END, do đây là sản phẩm trong nước nên nhiều người ko hiểu rõ sẽ nghĩ chất lượng nó cũng kiểu mấy cái DAC magic hoặc chỉ hơn chút ít,theo e là bác cứ đi nghe thử hoặc cầm mấy cái CDP gấu 1 chút để so trực tiếp là sẽ rõ ngay thôi ạ.

 

Vấn đề muôn thủa, em đã dùng thử thì thấy dư lày:
1. HDP ProDMB >> Teac 25x (dac)

2. Sound máy tính Auditrack Prodigy HIFI >> Teac 25x (dac)

3. DVD Nội đĩa (chạy cd được ghi từ chính mớ loss less đó) >> Teac 25x (dac)

4. Teac 25x chạy trực tiếp đĩa đó ra analog

Chất lượng âm thanh tăng từ 1>4 ạ.

Nên các bác yên tâm là cứ mua DAC gấu + HDP thông thường thì nghe cũng chẳng ra j đâu.
HDP gấu thì nhà em chả có nên em cũng ko dám chém gió. E chỉ so ở mức độ bình dân thôi.

 

mục 1,3, 4 em đã thử , mục 2 thì em dùng airport express. cuối cùng vẫn công nhận chạy direct từ CDP âm thanh vẫn ỗn nhất. tuy nhiên nếu test mù thì cũng rất khó phân biệt nếu bác dùng các bản nhạc quá hay (các bản vocal chậm hay acoustic). còn dùng các đĩa thường thường như Micheal learn to rock để thử thì dễ thấy hơn vì mấy ông 1,2,3 thường ồn và rối hơn.

 

Em gà món này. Các bác cho em hỏi, em lấy nguồn từ HD Box cắm vô DAC của Marantz 16D qua dây optical (CDP có Optical input) rồi ra ampli ra loa mà sao không thấy loa của em kêu ạ. Cổng HDMI vẫn cắm vào TV. Em dùng HD Box của eGreat.

Cám ơn các bác

 

Vụ dùng dây Optical đưa vào cổng optical in cảu CDP này mình thấy lạ này, mình cũng bị thế, chả ra tiếng gì cả, trogn khi dùng cổng coxial thì lại ngon lành. CHắc phải setup gì gì đó trong cái HB box, nhưng cũng thử thay đổi setup tùm lum mà chả thấy ra gì cả . Cuối cùng lại phải dùng Coxial. Lần trước có hỏi nhưng ko có bác nào giúp cho.

Nói chung là vụ DAC này, dùng cho đa dạng nguòn phát thôi vì cái tính tiện dụng và ko giới hạn số lượng của nó, chứ lâu dài thì quả thật chưa thấy bác audiophile nào lại dùng dac thay cho CDP cả, có dùng mâm than thay cho CDP thì nhiều. Túm lại là rẻ rẻ thì mua về thử chơi, chứ đắt đắt thì thôi, tất nhiên là khái niệm rẻ hay đắt nó tùy theo từng người, từng điều kiện kinh tế. Em cũng thích đồ VN lắm, nhưng vì ko nhiều tiền lắm, nên vẫn phải đắn đo cái khoản thanh khoản khi chán, chứ ko có chê bai gì chất lượng hết.

 

Thường các hãng đỉnh về CDP thì sản phẩm tham chiếu của họ vẫn là 1 cái Transport với 1 cái DAC đó bác ạ, trước e cũng thích dùng CDP cho tiện nhưng chả hiểu sao từ khi dùng DAC lại khoái DAC với transport rời hơn

 

Em nghe cassette và cd là chủ yếu nhưng có mấy ct của Thúy Nga hay quá nên muốn âm thanh cải thiện hơn cái loa tv chút thôi ạ.

Có bác nào biết sao em cắm vậy qua cổng optical mà nóko kêu ko ạ? Cám ơn các bác

 

Về nguyên tắc nếu HDP phát qua cổng coaxial và Optical tính chất giống nhau. Nên nếu đã setup để cổng Coaxial được rùi thì opt cũng như vậy luôn, do đó chỉ có xem lại phía CDP của bác thui. Chọn cổng input có đúng chưa? Hay là cổng opt in nó hỏng rùi. Mình đã thử qua 2 cái cdp làm DAC là Pioneer PDR-D5 và Teac 25x thì thấy hai cổng Coaxial-Opt in đều chạy ngon.

Chú ý, khi dùng CDP làm DA thì chỉ nên set output ở các thiết bị kia dạng PCM (2 kênh, max 48Khz)

 

Em thấy cơ và dac quyết định chất lượng âm thanh như nhau, nếu đã cdp cỏ làm cơ thì chỉ nên đi với dac cỏ thôi. Em thì em thấy bộ cơ quyết định nhiều hơn cả đến chất âm, vì nó là đầu tiên của nguồn phát (không tính phần mềm)

 

Cơ thì chỉ cần 1 bộ cơ tàm tạm cỡ Teac T1 là đã đủ chơi thỏa mái với các DAC đắt tiền rồi bác ạ, nếu MOD phần clock tốt tốn thêm 1M cho bộ cơ nữa thì khỏi phải nâng cấp cơ luôn vì có nâng chất âm cũng cải thiện ko đáng kể lắm. Còn DAC thì e thấy mức độ thay đổi nó rõ rệt hơn nhiều bác ạ.

 

theo em rất nhiều người không đồng ý với bác đâu ạ.
cơ đắt tiền + DAC đắt tiền cùng hảng hoặc khác hảng đã khác nhau rồi huống hồ rẽ so với đắt. món này không thể cảm tính như dây nhợ được bác ạ.
thường thì khi so sánh các thiết bị audio người ta hay lấy tiêu chuẩn "hay" để đánh giá. nhưng đây lại tiêu chuân hay thay đổi theo hoàn cảnh thiên thời địa lợi khác nhau nên dễ gây tranh cải. tuy nhiên "hay" là một chuẩn vẫn dễ thấy nếu mọi người đứng trên quan điểm chung xã hội. ví dụ dây 50.000VND nghe dở hơn dây 2.000.000vnd đó là điều chắc chắn, nếu khảo sát trên 100 người ngẩu nhiên khi nghe 2 loại dây trên sẽ có hơn 60% nhận thấy điều này. ví dụ các bác nhà ai có dàn karaoke mua đầu arriang được nó tặng thêm 2 micro kèm theo. bác lấy micro shure Trung Quốc loại 1.100.000VND mà sóng nhạc hay bán sau đó cắm dây của micro arriang vào micro shure và so sánh với dây gốc thì chất lượng 1 trời 1 vực. bà già nặng tai vẫn nhận ra dây của arriang dỡ hơn. nếu các bác dùng dây micro của arriang diy thành dây tín hiệu đi cá độ với dây monster cỏ của trung quốc giá 300.000vnd thôi là đã phân biệt được rồi. như vậy đồ rẽ tiền dở hơn đắt tiền là có thật và phân biệt được. tuy nhiên giới hạn khi các món so sánh số tiền lớn dần thì yếu tố "hợp, phối ghép" lại quan trọng hơn.
tóm lại: theo em mua CDP gấu có DAC có lý hơn và dễ thanh khoản hơn là chơi DAC DIY. tuy nhiên bác nào bản lỉnh tự tin và yêu thích thì cứ chơi DIY cho rẽ vì nghe nói DAC 1k USD có thể so sánh với DAC 5K của hảng.