Heavy Metal - Nửa thế kỷ nhìn lại.

Discussion in 'Âm nhạc' started by no1knows, 20/5/13.

  1. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.982
    Likes Received:
    1.907
    Nếu đúng như vậy thì mình nghĩ mỗi dân tộc có cái hay và cái dở. Đa văn hóa, đa dân tộc chắc sẽ thú vị hơn. Nước Mỹ lắm tài năng âm nhạc chắc là do họ đa văn hóa, đa dân tộc
     
  2. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.556
    Likes Received:
    2.367
    Cái vụ kiện này lên tận báo Bild thì em cũng không nghĩ nó chỉ đơn giản. Còn việc E Clapton tính tình lập dị và phân biệt chủng tộc thì đây không phải lần đầu tiên. 4000$ cũng là một con số không hề nhỏ với bất kỳ người nào đi bán đĩa.
    Dù Cream khá hay (em ấn tượng với Ginger Baker hơn), nhưng tính cách của Clapton thể hiện khá rõ khi tuyên bố Cream là band Metal đầu tiên (có lẽ Clapton cũng chẳng biết Metal thực sự là gì) trong khi Black Sabbath lại không nhận mình chơi Metal. Những việc phân loại genre này genre kia có lẽ nên để cho giới chuyên môn thì tốt hơn.
     
    Agalloch and lenamvl like this.
  3. shrekfiona

    shrekfiona Advanced Member

    Joined:
    28/9/16
    Messages:
    501
    Likes Received:
    408
    Luật sư của E Clapton giải thích ý là: (1) họ kiện tất cả các vụ bootleg ở Đức vì đây là thị trường ưu tiên, thường ko ra tòa vì bên bị kiện nhận ngay và tiền phạt/chi phí là ko đáng kể; (2) Vụ 4000$ này là do cái bà kia nghĩ mình sẽ thắng (vì tin chồng mua ở siêu thị) nên chủ động yêu cầu luật sư lôi ra tòa và phí tòa án nó mới cao vậy; (3) cái đoạn tái phạm phạt 280K$ thì là do Luật Đức họ quy định vậy, nhưng trường hợp này gần như ko thể xảy ra.

    Em nghe giải thích vậy thấy cũng hợp lý. Có thể em cũng thiện cảm với E Clapton. Thời em mới nghe nhạc thì hàng 1 là Beat với P Floyd, hàng 2 là Queen, Bruce Springsteen với E Clapton. Giờ thấy nhạc E Clapton và cả 2 đội kia cũng ko như mình nghĩ ngày xưa nhưng mà vẫn còn vương vấn :)
     
    Last edited: 20/12/21
  4. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.982
    Likes Received:
    1.907
    Nhạc của Pink Floyd, Queen ,B Springsteen càng nghe càng hay. Tóm lại là siêu
     
  5. shrekfiona

    shrekfiona Advanced Member

    Joined:
    28/9/16
    Messages:
    501
    Likes Received:
    408
    3 lần dc ghi danh vào Rock & Roll Hall of Fame thì có lẽ cũng ko phải chỉ nhờ may mắn :)

    Eric Clapton’s Rainbow Concert (1973) là cái chương trình vớ vẩn nếu chỉ xét phần nhạc nhưng là cái nói lên nhiều thứ. Khi E Clapton trầm cảm và nghiện ngập, hoàn toàn ko đụng đến guitar nữa thì may thay mấy tay bạn cũ như Pete Townsend (the Who), Ronnie Wood (R Stones/Jeff Beck Group), Steve Winwood ... lôi ông ra sân khấu để tìm lại cảm giác chơi nhạc và làm lại cuộc đời. E.C. có lẽ là người có nhiều bạn tg nghề tôn trọng nhất, kể cả George Harrison bị cướp vợ. Sự nghiệp E.C nhiều khúc thăng trầm nhưng có lẽ dc chia làm 2, tc và sau buổi concert này.

    E.C. giai đoạn đầu (khi rock bên Anh còn hỗn mang, chưa dc thương mại hóa) có thể sánh với Beatles, Roling Stones, Led Zepplin, the Who, Jimmi Hendrix và vô số tay cộm cán nữa. Đỉnh cao của giai đoạn này với em là Cream: band này có những albums và bài hát siêu hạng. Các bác nghe Tales of Brave Ulysses xem, hoàn toàn có thể so dc với Black Sabbath đời đầu. Hay như bài White Room, có cả kiểu chuyển nhịp của Prog. Mà Cream họ làm ra thứ nhạc này từ cuối 1960s! Ginger Baker và Clapton là 2 người lập ra Cream nên em nghĩ khó coi ai hơn ai (Baker ghét Bruce thậm tệ nhưng vẫn phải nhận anh này vào band vì E.C muốn vậy, điều này cho thấy thấy ảnh hưởng của E.C đến đâu). Trước và sau Cream thì còn the Yardbirds, Blind Faith, Derek & the Dominos (chơi cùng Duanne Allman)… Ở giai đoạn này em thấy E.C. cũng nhún nhường và hoàn toàn anti thương mại hóa: khi bắt đầu nổi tiếng thì bỏ tên mình và lấy tên Derek để mọi người chỉ để ý đến nhạc chứ ko nhìn đến tên hay sẵn sàng chơi đệm tg Cream chứ ko nhất thiết phải nhảy ra chiếm vị trí hàng đầu (mặc dù có lẽ E.C đã nổi hơn 2 tay kia).

    Nhưng giai đoạn sau cái Rainbow Concert thì E.C bắt đầu chuyển sang thành kiểu khác: hầu như chỉ còn nhai lại hào quang của quá khứ. Điểm đáng chú ý nhất có lẽ là Unplugged với bài Tears in Heaven (sau khi máy bay của ông tai nạn làm chết người bạn thân Stevie Ray Vaughan và con trai 4 tuổi rơi từ nhà tầng xuống đất chỉ thời gian ngắn sau đó).

    Có lẽ Pete Townsend đã thành công khi làm cho E.C tỉnh táo lại sau cái buổi hòa nhạc ở nhà hát Rainbow nổi tiếng, nhưng mà cũng hơi tiếc là E.C bỗng trở nên tỉnh quá và ko dc chất như ngày còn trẻ trâu.

    16400135916776032076111915802145.jpg
     
    Last edited: 20/12/21
    tienhoangmanh likes this.
  6. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.982
    Likes Received:
    1.907
    Nhớ lại thời chơi đĩa nhựa Vinyl mình có nghe thử Cream .nghe mãi chẳng lọt bài nào nên không để ý nữa. Thế mới biết sở thích của mọi người thật đa dạng
     
  7. tienhoangmanh

    tienhoangmanh Approved Member

    Joined:
    7/9/09
    Messages:
    45
    Likes Received:
    43
    Eric Clapton thoạt đầu mình cũng ko thích, nhưng sau thì... Thích dần, mình cũng hay nghe Cream ( trái ngược với bạn lenamvl ) và thích nghe đĩa đôi : Wheels of fire .
     
    shrekfiona and no1knows like this.
  8. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.556
    Likes Received:
    2.367
    Cream em cũng thấy là khá hay so với thời điểm cuối 60s. Nhưng âm nhạc của nhóm không quá đột biến, vẫn là kiểu Blues khá đơn giản. Nhưng nó còn phức tạp hơn nhiều so với phong cách solo của Clapton sau này.
     
    tienhoangmanh likes this.
  9. shrekfiona

    shrekfiona Advanced Member

    Joined:
    28/9/16
    Messages:
    501
    Likes Received:
    408
    Cream: two years that changed rock | Louder

    Em thì lơ ngơ về heavy metal nên điếc ko sợ súng, tán láo thêm 1 tí. Cũng dễ hình dung bác No1 và tín đồ heavy metal có thể nổi giận khi 1 tay làm nhạc ko mấy góc cạnh như Eric Clapton lại tự mãn vỗ ngực là đẻ ra heavy metal. Em xin dẫn 1 bài trên Louder, ý tác giả cũng có vẻ thông cảm với E.C./Cream và coi Led Zeppelin thực ra cũng có hướng đi như Cream đã làm tc đó:

    "Tôi nghĩ CHÚNG TÔI (Cream) là 1 tg những nhóm chơi heavy metal thủa đầu mặc dù bản thân chúng tôi cũng ko nhận thức được chuyện đó. Sau khi ban nhạc của chúng tôi tan rã thì Led Zeppelin đã lấp đầy được khoảng trống do chúng tôi để lại" Eric Clapton đã nói vậy.

    E.C. ko sai. Jimmy Page và tay quản lý ban nhạc Peter Grant theo kỹ từng bước tiến của Cream bên Mĩ, sau đó rút ra bài học cho riêng mình và từ đó cải thiện lên. John Bonham đã nhận là mình chịu ảnh hưởng của Baker; John Paul Jones thì cũng có tài năng âm nhạc đa dạng kiểu như Bruce; và bạn cũng có thể tranh cãi liệu giữa Clapton và Page ai là tay chơi guitar vĩ đại nhất ở Anh cho đến khi tiếng trống độc tấu kết thúc.

    Led Zeppelin thu âm album đầu tay chỉ 1 tháng trước khi Cream diễn buổi chia tay tại Royal Albert Hall vào tháng 11/1968. Jimmy Page từng nói muốn Zeppelin chơi theo kiểu "trộn blues, hard rock, nhạc mộc và các đoạn điệp khúc chơi nặng". Nói vậy là đủ.
     
    Last edited: 21/12/21
    tienhoangmanh and no1knows like this.
  10. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.556
    Likes Received:
    2.367
    Thực ra Led Zeppelin bây giờ cũng không ai coi là Heavy Metal cả. Cream là band nhạc nhiều ảnh hưởng và không ai phủ nhận. Nhưng âm nhạc của họ thì khác xa so với Metal sau này (âm nhạc chủ yếu là Blues pha lẫn với Psychedelic). Bây giờ nếu bác nghe bất cứ band Metal nào thì đều không thấy bất cứ ảnh hưởng gì của cả Blues và Psychedelic trong Metal.
    Thực ra band nhạc nhiều khi cũng không biết họ chơi nhạc gì nhất là những band sáng tạo ra cả dòng nhạc(Ed Sheeran có tuyên bố mình chơi Death Metal thì điều đó không có nghĩa rằng âm nhạc của anh này là Death Metal). Các band nhạc chỉ đơn thuần chơi nhạc, sau này, do có nhiều band chịu ảnh hưởng của họ và học chơi theo mới tạo ra cả một dòng nhạc được. Lúc đó, các nhà chuyên môn sẽ vào và đặt tên cho dòng nhạc này là gì.
    Về mặt Heavy Metal, đầu tiên phát triển từ Blues, Psychedelic và Acid Rock nhưng đẩy tốc độ cao hơn và mạnh hơn. Nhưng ngay trong thập kỷ 70s, Heavy Metal đã loại bỏ hoàn toàn tất cả những ảnh hưởng của Blues và Psychedelic để trở thành dòng nhạc mới. Sau này, tất cả những nhà chuyên môn đều xếp những band nhạc chịu nhiều ảnh hưởng của Blues sang Hard Rock và tách những band nhạc mà ảnh hưởng của Blues rất nhỏ hoặc không có sang Heavy Metal.
    Đối với những người không nghe nhiều Metal và Hard Rock, sự phân biệt rõ ràng không đơn giản. Nhưng nên nhớ rằng Blues rất đơn giản, dễ nghe, dễ nhớ nhưng cũng không có nhiều đột biến trong khi đó Metal thì khác hẳn.
    Chính vì những lý do này, Black Sabbath được coi là band Metal đầu tiên và hiện tại thì gần như 99% đều thừa nhận điều này. Cream không phải Metal thậm chí Hard Rock còn chưa phải (đến cả Wikipedia còn biết điều này) nên khi Clapton tuyên bố chúng tôi là band Metal đầu tiên thì rõ ràng ông này chả hiểu nhiều về Metal.
     
  11. shrekfiona

    shrekfiona Advanced Member

    Joined:
    28/9/16
    Messages:
    501
    Likes Received:
    408
    Tay viết bài báo này là chuyên về classic rock và Led Zeppelin nên em đoán quan điểm cũng là từ phía classic rock nhìn sang metal chứ ko phải từ tg metal nhìn ra. Dù sao thì giai đoạn classic rock này nó cũng hơn nửa thế kỷ rồi, thế giới âm nhạc nó đã đi tới tận đẩu tận đâu.
     
  12. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.982
    Likes Received:
    1.907
    Mình cũng có suy nghĩ như bạn. Về lịch sử thì không rõ lắm nhưng việc Black Sabbath được tôn vinh là cha đẻ của Metal thì chuẩn 99%.
    Led Zeppelin và Deep Purple là Hard Rock thì hầu như ai cũng đồng ý
     
    no1knows likes this.
  13. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.556
    Likes Received:
    2.367
    Trước đây thì còn có nhầm lẫn chứ hiện tại thì mọi việc đã rất rõ ràng. Black Sabbath đúng là cha đẻ của Heavy Metal.
     
    Agalloch and lenamvl like this.
  14. shrekfiona

    shrekfiona Advanced Member

    Joined:
    28/9/16
    Messages:
    501
    Likes Received:
    408
    https://loudwire.com/the-who-pete-townshend-sort-of-invented-heavy-metal/

    Theo bài này thì Pete Townshend cũng nhảy ra tuyên bố The Who là band đẻ ra Heavy Metal.

    Theo em hiểu thì (1) đại bộ phận giờ cho rằng band nhạc đầu tiên chơi heavy metal là Black Sabbath -- cái này chắc ko phải tranh cãi nữa vì chưa cần nghe, em nhìn họ cũng thấy heavy metal rồi :) (2) Một số ít vẫn nhìn vào khía cạnh “heavy” nên cho rằng Led Zeppelin cũng có đóng góp để nhạc rock dc chơi nhanh hơn và mạnh hơn, dẫn đến heavy metal sau này.

    Nếu nhìn theo kiểu (2) thì có vài bands có thể nhảy ra tranh công với Led Zeppelin. Trừ Jimmi Hendrix chết mất rồi, 2 bands có thể nói là “ảnh hưởng” đến Led Zeppelin là The Who và Cream. Nhưng mà ko band nào nhận là ảnh hưởng đến Black Sabbath nên càng thấy rõ họ là duy nhất.

    Dù sao thì kiểu ông Pete Townshend và Eric Clapton này thì cũng ko hay ho gì, nhất là lại đi dìm hàng 1 band khác cũng rất đáng dc tôn trọng là Led Zeppelin.
     
    Last edited: 23/12/21
  15. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.982
    Likes Received:
    1.907
    The Who rất siêu nhưng là Rock thôi, lấy đâu ra mà Metal. The Who có album Tommy là một Opera Rock cực kỳ vĩ đại. Thỉnh thoảng mình vẫn nghe lại và nhận thấy làm sao The Who có thể sáng tác và trình diễn siêu quá trời vậy nhỉ .???
     
  16. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.556
    Likes Received:
    2.367
    Thực ra khái niệm Heavy Metal lại không xuất phát từ âm nhạc. Khi có rất nhiều band nhạc theo đuổi phong cách của Black Sabbath, Judas Priest thì giới chuyên môn tìm tên gọi cho dòng nhạc mới này. Nó xuất phát từ phong cách phục trang áo da và đồ trang sức Metal mà các band nhạc này hay dùng. Từ đó ta mới có Heavy Metal. Hãy nhìn lại ảnh những band nhạc gạo cội và các bác sẽ biết tại sao dòng nhạc này có tên như vậy và đâu là band nhạc đầu tiên. Các band Metal hiện tại không có band nào lại không có tiếng guitar distortion (đặc trưng của Black Sabbath).
     
    lenamvl and Tuilaai like this.
  17. shrekfiona

    shrekfiona Advanced Member

    Joined:
    28/9/16
    Messages:
    501
    Likes Received:
    408
    Bác làm em như lạc vào rừng, đã ko hiểu lại càng thấy mình lơ ngơ hơn :)

    Trước thì em tưởng Eric Clapton là tay tiên phong về distortion cho nhạc Rock nặng bên Anh. Khoản distortion này thì em tưởng Tony của Black Sabbath học của Clapton, có chăng hơn là tune-down guitar (do tật ở tay) và nhờ 1 thằng mod hộ cái amp?

    https://www.vintageguitar.com/20424/the-dallas-rangemaster/

    https://www.guitarworld.com/feature...tony-iommis-classic-black-sabbath-guitar-tone
     
    Last edited: 24/12/21
  18. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.556
    Likes Received:
    2.367
    Cái distortion guitar này thực chất nó có từ trước cả khi Clapton ra đời. Nhưng nói là distortion nhưng mỗi ông chơi một kiểu vì nghĩa của từ này quá rộng. Phong cách chơi của Black Sabbath là tiếng riff và distortion trầm và cực mạnh, tốc độ có thể không quá cao nhưng nó là phong cách riêng mà đến bây giờ trong tất cả các band Metal đều nghe thấy.
    Còn nói về kỹ thuật và kỹ năng chơi guitar, dĩ nhiên Iommi không bao giờ bằng được Clapton, Hendrix, Eddie Van Halen hay Malmsteen. Giọng của Ozzy thì thua xa vài chục (đến vài nghìn) người khác (kể cả so với Dio, Gillan hay Toni Martin - là nhưng người từng chơi trong Black Sabbath) nhưng với fan hâm mộ thì Sabbath với Ozzy mới là nguyên bản, là nhất.
     
    lenamvl and Tuilaai like this.
  19. lenamvl

    lenamvl Advanced Member

    Joined:
    5/3/14
    Messages:
    4.982
    Likes Received:
    1.907
    Chuẩn. Ozzy là linh hồn của Black Sabbath. Ông có giọng ca rất ma quái mà không lẫn vào đâu được
     
    no1knows likes this.
  20. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.556
    Likes Received:
    2.367
    Chính xác, âm nhạc của Black Sabbath là minh chứng cho việc viết ra những bài hát hay, nhiều ý tưởng mới là điều quan trọng trong âm nhạc. Kỹ năng chơi nhạc cụ cao là rất tốt nhưng điều quan trọng hơn là bài hát hay và mang lại cảm xúc tích cực cho mọi người. Các bản nhạc khó chơi chỉ có tính nhất thời, còn cảm xúc mới là mãi mãi.
     
    Tuilaai and lenamvl like this.
  21. shrekfiona

    shrekfiona Advanced Member

    Joined:
    28/9/16
    Messages:
    501
    Likes Received:
    408
    Em nghĩ cái này phải nghe nhiều mới ra dc :)

    Cuối tuần em lôi the Who (live at Leed) và Cream (Disraeli Gears) để so với đĩa đầu của Black Sabbath.

    The Who thì có thể loại luôn tc khi nghe vì Live at Leeds thu âm đầu 1970, mà Black Sabbath họ phát hành cũng đầu 1970 và 1 số bài đã lên BBC từ 69. Nhạc họ khi nghe thì cũng đơn thuần rock & roll và blues kiểu cổ, có chăng là cách chơi nặng hơn tc.

    Cream thì tất nhiên từ ảnh bìa đến nội dung chính là Psychedelia theo kiểu Blues.

    Về tổng thể thì Black Sabbath có chất riêng: tăm tối, u uất, ma quái và ám ảnh. Nói chung là không thể so dc: có cảm giác cả hình ảnh, nhạc và lời họ đều hướng đến cái mood đó, và gần như nó tạo ra cái gì đó siêu thực chứ ko đời thường như 2 cái kia. Tg Black Sabbath vẫn còn tàn dư rock & roll (như Evil Woman) nhưng nhìn chung tổng thể album là nhất quán.

    Cái lạ là để ý riêng guitar tè tè thì có đoạn của the Who nó cũng khá giống cách chơi của Black Sabbath (Cream thì guitar distortion đã có nhưng hiệu ứng mờ nhạt). Có thể em chưa phân biệt dc, còn phải nghe nhiều :)

    16404273123387020568529938040637.jpg
     
    Last edited: 25/12/21
    tienhoangmanh likes this.
  22. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.556
    Likes Received:
    2.367
    Black Sabbath có phong cách rất riêng, đặc biệt là cách phát triển âm nhạc trong 6 albums đầu của họ. Rất tiếc là tới album thứ 7,8 do nghiện quá nặng, nhóm mất dần tính sáng tạo và lại quay về kiểu Blues Hard Rock kém sáng tạo hơn.
    Như đã phân tích, dù xuất phát điểm từ Blues, Psychedelic và Acid Rock (cũng là một thể loại Psychedelic nhưng mạnh hơn) Sabbath đã vùng vẫy để thoát khỏi cái bẫy Blues, Psychedelic này nhưng rồi họ lại bị những bóng ma này trở lại ám ảnh ở cuối thập kỷ 70s. Rất may cho Metal là lúc này họ đã có một loạt tài năng mới trong đó có Judas Priest, Iron Maiden hay Saxon, Motorhead, Def Leppard... những người đã quyết định loại bỏ hoàn toàn những bóng ma này để đưa Heavy Metal theo con đường riêng và đúng đắn. Tuy nhiên, vai trò của Black Sabbath và 6 albums đầu tiên của họ luôn có ý nghĩa tối quan trọng cho sự ra đời và hình thành của Heavy Metal.
     
    tienhoangmanh and lenamvl like this.
  23. pachinko

    pachinko Advanced Member

    Joined:
    27/9/12
    Messages:
    770
    Likes Received:
    458
    Location:
    Cầu Giấy - Hà Nội
    quá chuẩn, cụ Ozzy đi liền với Black, và Black nổi cũng đi liền với Ozzy. Vễ kỹ thuật e được nghe là Black cũng thua nhiều band khác.
     
  24. no1knows

    no1knows Advanced Member

    Joined:
    30/7/12
    Messages:
    3.556
    Likes Received:
    2.367
    Em luôn nghĩ rằng đỉnh cao của sự phức tạp là đơn giản. Nhưng để đạt được tới đỉnh cao này người ta phải chuẩn bị và trải nghiệm rất nhiều thì mới ngộ ra được.
     
    lenamvl likes this.
  25. shrekfiona

    shrekfiona Advanced Member

    Joined:
    28/9/16
    Messages:
    501
    Likes Received:
    408
    Nói về guitar thì cá nhân em thì cũng ko đánh giá quá cao kỹ thuật chơi. Thứ nhất là em cũng ko phân biệt dc kỹ thuật tay nào hơn tay nào. Thứ 2 em đoán toàn bộ những đội chơi rock guitar là dân tự học, nếu để 1 thằng nhạc viện nó luyện thì chắc 1 thời gian có thể vượt mấy tay này, dù là Clapton, Hendrix hay Iommi.

    Thế nên em nghĩ quan trọng là:

    (1) Oánh thế nào cho hợp với cái ý đồ âm nhạc định thể hiện. Có ý đồ cũng cần kỹ thuật nhất định mới thể hiện dc. Ví dụ có khi ý đồ thể hiện sự cuồng nộ cần chơi thật nhanh tg khi ko chơi nhanh dc là vứt. Có tay chơi guitar kỹ thuật cao chơi dc kiểu vừa bass, vừa đệm vừa lead 1 lúc trên 1 guitar nhưng như như thể nhiều lúc cũng chả để làm gì.

    (2) Sáng tạo nghĩ ra dc cái gì đó mới để thể hiện dc các ý tưởng. Eric Clapton ghép cái Dallas Rangmaster vào là 1 cách thể hiện sáng tạo để tăng phổ âm thanh người chơi thể hiện ra dc. Iommi chỉnh dây guitar trùng xuống cũng là 1 kiểu sáng tạo để hướng đến cái mood nhạc nó âm u hơn (Tất nhiên giờ với máy tính chắc các thứ đều làm ra dễ hơn nhiều).

    Tóm lại thì em nghĩ ko phải cứ chơi đơn giản là hay. Có khi chơi phức tạp cũng rất hay. Cái chính là hợp. Ngoài ra, nếu sáng tạo dc kiểu chơi mới ko giống ai (dùng kỹ thuật chơi hoặc thiết bị hoặc dùng công nghệ) thì cũng hay vì nó mới.
     
    Last edited: 27/12/21

Share This Page

Loading...