Hi-end hay Hi-fi hay hơn? Có ranh giới nào không?

Discussion in 'Loa' started by tranluong, 16/8/12.

  1. tranluong

    tranluong Advanced Member

    Joined:
    7/5/11
    Messages:
    1.689
    Likes Received:
    25
    Em đã từng được nghe một số cặp loa tạm gọi là Hi-end như Tanoy Royal se, Altec 19, Klips horn, JBL4350... nhưng em chẳng thấy hay gì cả. Tiếng bass mà em vẫn ưa thích chẳng thấy đâu, tiếng Treble cũng không thấy lung linh gì cả. Trung thì dày nhưng không thấy độ ngọt ngào. Vậy thì 2fi hay hơn hay 2end hay hơn? Có ranh giới nào giữa chúng hay không?
     
    Tags:
  2. Mike

    Mike Advanced Member

    Joined:
    11/9/09
    Messages:
    9.171
    Likes Received:
    26
    Location:
    San Fanx...Long
    Câu hỏi quá chung chung, vậy hifi là gì hả bác :?:
     
  3. tranluong

    tranluong Advanced Member

    Joined:
    7/5/11
    Messages:
    1.689
    Likes Received:
    25
    Theo em thì đến với hi-end là đến với những âm thanh trung thực nhất (không gia vị, mắm muối...), còn hi-fi thì đầy đủ (em chỉ lờ mờ như vậy thôi ạ).
    Theo bác Mike thì hỏi như thế nào cho nó không chung chung ạ? Có thể em diễn đạt ý nghĩ chưa đúng. Bác có kinh nghiệm về 2end thì chia sẽ với anh em. Thà chưa được nghe những bộ dàn mà người ta gọi là 2end thì thôi, nghe rồi em đâm thắc mắc, khó chịu. Người ta bỏ ra cả đống tiền để nghe hơi thở của ca sỹ, để nghe tiếng bọt nước của nghệ sỹ thổi kèn...???
     
  4. Virgo

    Virgo Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    2.225
    Likes Received:
    28
    Location:
    VNAV.VN
    Hai món này không có ranh giói bởi đây là 2 thuật ngữ khác nhau.
    Hi-fi tức Hi-fidelity : Âm thanh có độ trung thực cao. Đây từng được coi là chuẩn ( cũng tương đối ) về chất lượng âm thanh được ra đời vào cuối thế kỷ trước.
    Hi-end : được dùng với hầu hết các sản phẩm hiện nay không chỉ dùng cho audio. Các nhà sản xuất thường nhắm vào các đối tượng khách hàng có khả năng kinh tế khác nhau từ đó đưa ra 3 mức chất lượng - giá tiền :
    - Low-end : được hiểu là đồ bình dân, chất lượng + thông số kỹ thuật ở mức thấp ( hay vừa đủ ) giá thấp
    - Mid-end : được hiểu là hàng chất lượng trung cao + thông số trung cao + giá tiền trung cao :mrgreen:
    - Hi-end : hàng được coi là có chất lượng cao nhất của hãng ( tính tại thời điểm sản xuất ) số lượng không nhiều ( thị trường này ít người mua nhất ) dùng cho khách hàng nhiều tiền và chuẩn kỹ thuật cao nhất của hãng.
    Khi đưa cái gọi là Hi-end vào lĩnh vựac audio nhiều người lầm tưởng đây là 1 chuẩn về chất lượng âm thanh nhưng thực tế thì không phải. Đơn giản là sản phẩm Hi-end có tính năng A của hãng này có thể hơn hoặc kém xa về chất lượng ( nói chung hay âm thanh cũng như tiêu chí kỹ thuật...) với sản phẩm Hi-end có có cùng tính tính năng A của hãng khác.
    Hai khái niện này có điểm chung là cả hai đều thực sự mơ hồ ( dù khái niệm hi-fi ít mơ hồ hơn :D )và là khái niệm của các nhà sản xuất đưa ra mà thôi !
    Hi-end, một cái tên mỹ miều đã và đang khiến nhiều người chơi khổ sở đi tìm !?!?!?
     
  5. tai_trau

    tai_trau Moderator

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    15.556
    Likes Received:
    5.142
    Location:
    Hà Nội
    Ở đây em thấy có sự nhầm lẫn 1 chút về khái niệm.
    - Hi-Fi: Như bác Virgo nói, đây là 1 thuật ngữ sử dụng để âm thanh và hình ảnh có độ trung thực cao. Thông thường, nó thể hiện sản phẩm nghe nhìn nào đó có độ nhiễu (noise) và méo (distortion) được giảm thiểu và đáp tần chính xác.
    - Hi-End: Em nghĩ đơn giản là 1 từ để chỉ đẳng cấp của 1 sản phẩm nào đó đã được hoàn thiện. Một sản phẩm phải hội tụ đủ cả 2 yếu tố là: giá cả cao + chất lượng cao (cao như thế nào là tùy từng hãng). Nó không chỉ áp dụng cho đồ âm thanh mà có thể cho mọi loại sản phẩm. Một sản phẩm có chất lượng rất cao, nhưng nếu giá rẻ thì không bao giờ được các hãng sản xuất xếp là Hi-End. Các bác (nhất là buôn bán đồ âm thanh) rất hay lợi/lạm dụng chữ này để đánh bóng sản phẩm mình đang có.

    Cá nhân em coi hi-fi là 1 thuật ngữ thiên về kĩ thuật, còn Hi-end là 1 thuật ngữ thiên về PR.
     
  6. tamtam

    tamtam Advanced Member

    Joined:
    23/5/06
    Messages:
    843
    Likes Received:
    64
    Location:
    SAIGON
    Em cho là Bác Mike hỏi lại là có cơ sở đấy ạ, vì cần phải hiểu hifi trước khi nói đến cái gì thuộc về cao (high) hoặc cái gì thuộc về thấp (low) :D

    Vì nó chỉ là từ ngữ xử dụng nên em cứ lấy từ ngữ để phân định vậy: Hifi là viết tắt của cụm từ high fidelity (sự chính xác cao), thuật ngữ dùng chỉ cho chất lượng âm thanh tái tạo với độ chính xác cao. Một "bộ dàn" dù nó là gì đi nữa (dàn âm thanh, máy nghe nhạc cầm tay + earphone,...) có tái tạo âm nhạc với sự chính xác cao, nó là hifi. Nhưng thế nào là chính xác cao, thì phải đo lường được chứ! Do vậy, khi tổ chức tiêu chuẩn của Đức cho ra đời chỉ số DIN 45500 vào năm 1966 lượng hóa chất lượng tái tạo âm thanh thì những thiết bị âm thanh đạt tiêu chuẩn này được gọi là đạt chuẩn Hi-Fi (giống như tiêu chuẩn ISO, tiêu chuẩn THX,...). Đó là về mặt tiêu chuẩn về định lượng, nhưng dân nghe nhạc thì xử dụng khá tùy tiện, hễ nghe tốt thì cho nó là Hi-Fi, còn nghe hổng tốt thì bảo nó chưa là Hi-Fi vì có dùng số đo và DIN 45500 mà định chuẩn đâu!

    Còn Hi-End theo ngữ nghĩa thì xuất thân từ cụm từ High- End, một thuật ngữ để chỉ phân khúc thị trường cao, được nhắm vào những người tiêu dùng sẵn sàng bó nhiều tiền để sở hữu sản phẩm chất lượng. Tương tự, thị trường tầm trung là Mid- End, và phân khúc thị trường cho những người muốn bỏ tiền ít là Low-end. Vì hai thuật ngữ Hi-FI và Hi-End có chung họ "HI" mà lại có sự liên quan về chất lượng sản phấm ( nhưng chẳng lẽ người tiêu dùng bỏ tiền đầu tư lại sở hữu những thiết bị thậm chí chưa đủ chuẩn DIN 45500 vào giai đoạn thời buổi khoa học phát triển vũ bão này?) do vậy mới dẫn đến những quá trình tự phong "Hi-End" ngày càng nhiều hơn.

    Tuy nhiên khi nói đến phân chia thị trường, thì phải nói đên khả năng chi trả của người tiêu dùng tại thị trường cụ thể đó với loại hàng cụ thể đó, mà ở đây ta đang nói là thiết bị audio. Hãy lấy thử bộ khuyếch đại tín hiệu xử dụng đèn (Tube amplifier) là một trong những thiết bị audio ít có nhiều cải tiến qua thời gian làm ví dụ thì:

    1. Với thị trường A, ampli tích hợp dưới 50tr chưa được gọi là high-end thì thị trường B trên 30tr nó đã là high-end vì đa số người tiêu dùng có trả nổi đâu!

    2. Chuyện sẽ rối hơn nếu cái ampli làm nhiệm vụ khuyếch đại tín hiệu đó lại chia ra : Pre amp và Power và dẫn đến hệ lụy là Pream hoặc amp dưới 50 tr của thị trường này chưa là high-end thì ở thị trường khác Preamp hoặc amp trên 30tr đã là high-end. Nhưng cộng giá của hai cái thiết bị tách ra đó ở chuẩn "high-end" 30tr đó đã là 60tr, thế mà vẫn không được gọi là high-end có tức không!

    3. Vẫn chưa hết! Cũng cái ampli đèn đó, hồi mua 40 năm trước nó là hàng không mơ thấy nổi, thì nay đa số người tiêu dùng đều có thể mua => nó có là high-end?

    4. Vẫn chưa hết, cái bóng đèn khuyếch đại của Đế Quốc Anh vào thời điểm 40 năm trước đây giá chỉ có 5$/ bóng, nay cũng thay bóng tương tự NOS với giá 300 USD/bóng => nó có làm thiết bị đó đượ gọi là high-end

    5. Và rồi có anh X có khả năng (hoặc sẵn sàng) tiêu 500tr mua ampli, nhưng có Chị Y chỉ có khả năng (hoặc chỉ muốn) tiêu 51tr, Anh X sẽ coi chị Y là người cùng chiến tuyến "High-End"?

    6. Và rồi một ngày nọ chú Z có cái ampli 30tr đi thăm anh X và sau khi nghe ampli 500tr và buông một câu : "hổng hay bằng bộ dàn nhà em" và sau đó đưa ra kết luận: high-end hổng hơn gì hi-fi. ANh X bĩu môi, tai chú chỉ nghe được "hi-fi" chứ chưa có khả năng nghe "hi-end"! CHú Z trả đũa: cậu thì chỉ biết bỏ tiền chứ có am hiểu gì về "âm thanh high-end"!

    7. Và rồi.....

    8. Còn nữa....

    Em chẳng dám kể nữa kẻo các Bác tẩu! :mrgreen:

    Kết luận của riêng em:

    Kết luận 1. Đã vào con đường này là đã chấp nhận cách sống: Mặc áo gấm... đi chơi đêm ở sân làng - Trời đất! đã cố công chăm chút, mất bao công sức và tiền bạc, kiếm được cái áo gấm thiệt đẹp, mặc thiệt mát mà chỉ được đi chơi... đêm ở sân làng, có trăng còn đỡ đỡ, hổng trăng ai biết ta mặc áo gấm! Thôi kệ, ta mát mình ta hưởng, ta đẹp, chỉ có trời và đất ... biết!

    Kết luận 2. Tri túc giả, bần tiện diệc lạc; Bất tri túc giả, phú quí diệc ưu !

    Hôm nay cuối tuần qưởn chút nên viết vài lời dông dài, mong các Bác thứ tội!
     
  7. tranluong

    tranluong Advanced Member

    Joined:
    7/5/11
    Messages:
    1.689
    Likes Received:
    25
    Có lẽ em có chút nhầm lẫn về khái niệm. Trước giờ nghe ở đâu cũng thấy nói là dàn âm thanh hifi, sau này, thuật ngữ Hi-end xuất hiện thì mới có Mid-end và Low-end. Ngay như bây giờ gõ Google dàn âm thanh hifi thì cũng ra rất nhiều
    Còn Hi-fi là chỉ hình ảnh có độ trung thực cao thì đúng là em chưa bao giờ nghe thấy thật.
     
  8. khoainhac

    khoainhac Advanced Member

    Joined:
    1/11/11
    Messages:
    445
    Likes Received:
    37
    Lâu rồi bác mới viết mà lại viết một bài rất hay ( hình như bác có vẻ ....suy tư với từ " hi-end " thì phải ? )
    Rất thú vị phần 6 ( bôi đậm ). Đối với suy nghĩ cá nhân em , để thưởng thức được bộ dàn hi-end thì ngoài tiền ra , cần có cái " tai hi-end " nhưng nếu đã có cái "tai hi-end" rồi thì chẳng cần phải nhiều tiền vẫn có thể thưởng thức được " âm thanh thật sự hi-end ! "
    Kính !
     
  9. tranluong

    tranluong Advanced Member

    Joined:
    7/5/11
    Messages:
    1.689
    Likes Received:
    25
    Ngày xưa em học triết, còn nhớ câu Nó vừa là nó vừa không phải là nó nhưng vẫn chính là nó. Xem ra 2end vừa là 2end vừa không phải là 2end nhưng vẫn là 2end :lol:
     
  10. tamtam

    tamtam Advanced Member

    Joined:
    23/5/06
    Messages:
    843
    Likes Received:
    64
    Location:
    SAIGON
    EM vừa edit chút xíu phần 6 (cho nó rối thêm chút nữa) thì thấy bài của Bác :D . Cảm ơn Bác khoainhac.
     
  11. paul

    paul Advanced Member

    Joined:
    27/4/06
    Messages:
    1.688
    Likes Received:
    38
    Location:
    TP HOCHIMINH
    Em thì xin cám ơn cả 2 bác vì tư duy trong bài viết của bác nào cũng thâm thúy hết.
    Trân trọng.
     
  12. vitduc

    vitduc Advanced Member

    Joined:
    4/1/12
    Messages:
    557
    Likes Received:
    20
    Em đồng ý với quan điểm của một số bác. Hi-End theo em là thuật ngữ để nhà sản xuất thiết bị PR cho dòng sản phẩm chất lượng cao của họ từ việc thiết kế cho tới sử dụng các linh kiện cao cấp. Tóm lại là thuộc phân nhóm sản phẩm chất lượng cao và đắt tiền. Xong một bộ dàn thuộc phân nhóm này chưa hẳn đã luôn luôn tái tạo ra âm thanh hay hơn môt bộ Hi Fi phối ghép tốt. Tóm lại người ta chưa có, hoặc không thể đưa ra một thang điểm hay tiêu chí chuẩn mực cho một bộ Hi End.
    Có một bộ, theo em thuộc phân khúc High End mà bác nào cũng có hoặc cũng sẽ có cho riêng mình, đó là khi các bà vợ cất giọng ca cẩm vì các bác mải chơi hoặc vì giá cả ngoài chợ leo thang liên tục.
     
  13. music_lover

    music_lover Advanced Member

    Joined:
    23/3/10
    Messages:
    791
    Likes Received:
    17
    Location:
    Hanoi - Vietnam
    Em cố gắng đọc rồi hiểu để phân biệt Hifi với Highend. Có phải công thức là như vầy không hả các bác
    HIFI + HIGH PRICE = HIGH END
     
  14. dohaithanh

    dohaithanh Advanced Member

    Joined:
    16/9/09
    Messages:
    1.278
    Likes Received:
    4
    Theo em, bác nên lập topic: Thế nào là hay trong thú chơi audio ? hoặc tương tự, để các cao thủ vào "chốt" cho thật chuẩn. Sau đấy mới bàn tiếp được.

    Chứ hôm nọ em đi nghe ké bộ tiền tỷ, ông chủ hỏi cảm nhận: em bảo không hay bằng bộ tiền chục nhà em. Bác chủ đỏ mặt tía tai nhưng không chứng minh được là em nói sai; rút lại còn mỗi cách là cấm cửa deck cho em đến nghe nữa :lol:

     
  15. HDhunter

    HDhunter Advanced Member

    Joined:
    13/1/10
    Messages:
    3.186
    Likes Received:
    22
    Location:
    Gầm cầu Long Biên
    Bác chẳng khéo gì cả, lẽ ra phải nói là do e chưa đủ trình nên e chưa cảm nhận được độ hay của mấy cái đồ tiền tỉ nhà anh chứ :mrgreen:
     
  16. tai_trau

    tai_trau Moderator

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    15.556
    Likes Received:
    5.142
    Location:
    Hà Nội
    Hi-Fi là thuật ngữ thịnh hành trong những năm 50 trở đi ở thế kỉ trước, và không chỉ gói trong âm thanh mà còn được sử dụng để làm qui chiếu cho hình ảnh. Thời gian đầu VHS còn tung hoành, Hi-Fi được coi là 1 trong những tiêu chí bảo chứng cho hàng có chất lượng.
    Sau này dần dần Hi-Fi được sử dụng nhiều hơn cho âm thanh. Cũng có thế do hình ảnh đã có những định dạng với những tiêu chuẩn khác và phù hợp hơn chăng???
     
  17. cuongaudio

    cuongaudio Advanced Member

    Joined:
    7/5/09
    Messages:
    325
    Likes Received:
    13
    Khiếp!!! B toàn chơi vơi mấy đại gia kg?
    Hôm nào cho E nghe nhờ bộ dàn tiền chục của B để E "tham chiếu" với bộ tiền triệu nhà e nhé! Mà nếu được B cho E đi nghe ké bộ tiền tỷ để E hiểu hơn thế nào là Hi-end - Mid-end và Low-end! Thanks!
     
  18. dohaithanh

    dohaithanh Advanced Member

    Joined:
    16/9/09
    Messages:
    1.278
    Likes Received:
    4
    Cho bác nghe nhờ xong bác lại buông 1 câu là ko hay bằng bộ giàn "cỏ" nhà bác thì sao ? Tính em nó nóng nên ko khéo lại đánh nhau to thì mất tình đồng đạo audio :lol: :lol:
    Mà thôi, bác lo đi lấy cái cơ than gì gì đó ship tận trời tây về mà nghe nhạc đi cho lành, quan tâm đến end iếc làm gì, bác nhá :D
     
  19. qbho

    qbho Advanced Member

    Joined:
    11/7/09
    Messages:
    1.885
    Likes Received:
    8
    Location:
    Sài Thành
    Cám ơn bác Tamtam về bài viết quá hay này. Riêng bản thân em thì thấy dòng tô đậm của bác là đúng với em lúc này.
    Luôn tiện, mong bác giảng thêm về câu tiếng Hán này để em học hỏi, em chỉ mới hiểu khoảng 1/3 thôi ạh. Kính!
     
  20. tai_trau

    tai_trau Moderator

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    15.556
    Likes Received:
    5.142
    Location:
    Hà Nội
    Trích trên mạng thì nhiều:
    http://vothuong.jimdo.com/minh-t%C3%A2m ... E1%BA%ADn/
     
  21. qbho

    qbho Advanced Member

    Joined:
    11/7/09
    Messages:
    1.885
    Likes Received:
    8
    Location:
    Sài Thành
    Em cám ơn bác Tai rất nhiều, vô tình em còn biết được trang web hay nữa!
    Đúng là lòng tham của con người vô hạn, thôi thì biết đủ là đủ và vui với những gì mình đang có... Chúc các bác vui với bộ dàn của mình và gia giãm đi sự "lăng tăng" nhé. :D
     
  22. FalconJapan

    FalconJapan Advanced Member

    Joined:
    17/6/10
    Messages:
    2.442
    Likes Received:
    10
    Location:
    Haiphong-Hanoi-Saigon-Vungtau
    Cái dòng bôi đỏ là hoàn toàn chính xác nếu ai đã từng chơi đầu VHS cuối thập kỷ 80 (trước đó 1 số đầu VHS còn được gắn nhãn HG, HQ "High Grade - High Quality") để chỉ hàng có chất lượng âm thanh và hình ảnh cao hơn loại phổ thông . Nói chung đó cũng là cách để nhà SX PR tới khách hàng các sản phẩm của họ cũng như để khách hàng dễ nhận biết chủng loại hàng hóa mà ... móc hầu bao :lol:
     
  23. tamtam

    tamtam Advanced Member

    Joined:
    23/5/06
    Messages:
    843
    Likes Received:
    64
    Location:
    SAIGON
    Vâng như Bác Tai đã dẫn ở trên, 2 câu trên trích từ chương 6 (thiên thứ 6): AN PHẬN trong sách MINH TÂM BẢO GIÁM (Gương Báu Soi Lòng) là quyển sách tập hợp những lời răn dạy của thánh hiền do một đại thần của Triều Tiên là Thu Quát (1245 - 1317) viết và được Trương Vĩnh Ký dịch ra tiếng Việt cuối thế kỷ 19. Đây là một trong những quyển sách mà các bậc tiền bối xưa bao gồm Song Thân và Ông Bà của em hay dùng để dạy dỗ con cái mà em vẫn còn nhớ lõm bõm với mức độ nhiều ít tùy theo vết roi nặng nhẹ của Người :D

    Vì Bác chủ topic đưa ra câu hỏi "High end hay.... Có ranh giới nào không?" nên em muốn đề cập đến một ranh giới quan trọng nhất của mỗi một người: "TRI : HIỂU BIẾT". Em mượn lời tiền nhân "Tri túc giả bần cùng diệc lạc, bất tri túc giả, phú quý diệc ưu" để tự răn mình "Khi biết đủ thì nghèo vẫn vui, khi không biết đủ thì giàu vẫn lo".

    Để cảm nhận những âm thanh đẹp nhất (mà nay ta hay dùng chữ "hi end") thì chỉ khi nào tâm mình tĩnh thì những chi phối bên ngoài mới có thể lắng xuống. Và chỉ khi ở cái nền tĩnh lặng ấy ta mới có thể cảm nhận được cái đẹp của âm nhạc. Xét về chiều cao thì có "high end" nào cao bằng Niết Bàn hoặc Thiên đàng, nơi ta có thể cảm nhận được toàn bộ cái đẹp mà con người muốn hướng đến? Mà con đường đi đến Niết Bàn hay Thiên Đàng bắt nguồn từ đâu nếu không phải từ trong tâm của chúng ta?

    Em chỉ biết thế thôi, mong các Bác chỉ giáo tiếp. Còn giái thích tiếng Hán, thì em chỉ có thể lõm bõm biên dịch từ khả năng ngôn ngữ "Hạn Hán" của em để dịch câu "Nhất Tự Vi Sư, Bán Tự Vi Sư" theo cách: Nhất = Một, Tự = Chùa, Vi = Có, Sư = Thầy tu, để thành câu:

    Một ngôi chùa có (một) thầy tu, Bán ngôi chùa (đi), thầy tu vẫn ... còn đó!
     
  24. tranluong

    tranluong Advanced Member

    Joined:
    7/5/11
    Messages:
    1.689
    Likes Received:
    25
    Thanks bác. Em biết thêm một điều nữa.
     
  25. qbho

    qbho Advanced Member

    Joined:
    11/7/09
    Messages:
    1.885
    Likes Received:
    8
    Location:
    Sài Thành
    Cám ơn bác Tamtam 1 lần nữa về chia sẽ trên ạh. Qua đó ta thấy còn một chữ "An" và một chữ "Tịnh" phải không ạh.
    Cái câu Hán Việt hay như vậy mà bác dịch sao méo mó quá... em đùa tí! :D
     

Share This Page

Loading...