Lựa chọn Active Crossover

Discussion in 'Karaoke - ProAudio' started by Jazzlover, 21/1/07.

  1. phamhuynh

    phamhuynh Advanced Member

    Joined:
    1/9/06
    Messages:
    880
    Likes Received:
    3
    Location:
    BR-VT
    Chào các bác,
    Tôi mới được AE nhượng lại con 4way Active Cross Sansui CD10 (12dB-18dB)
    Tôi có nhờ Google tìm sao không thấy "tung tích" .


    [​IMG]

    [​IMG]
    Mặt sau:
    [​IMG]

    [​IMG]
    Lưng:
    [​IMG]

    [​IMG]

    Xin các bác xem hình với các chi tiết và giúp tôi sử dụng nó với dàn máy cụ thể của tôi như sau:
    - 2 Ampli đèn : 8 Ohm
    - Loa : Bass Altec 416a (8 Ohm)
    Uppermid: Altec kèn driver 802-8G + Horn 811
    Treble: JBL 075 (8 Ohm).

    Trong khi chờ có đủ 4 ampli để đánh cho 4 dải. Xin các bác cho hỏi:
    Tôi định tạm thời dùng 1 ampli cho bass và Lowmid, 1 ampli cho UpperMid (kèn 802) , đấu qua tụ 1mf cho JBL 075.
    Thưa các bác, tôi có thể thực hiện theo cách này được không ạ?

    Nếu được thì tôi phải đấu, chỉnh, cắt...cụ thể như thế nào trên con Sansui CD 10 này ạ?
    Tôi phải làm sao khi Low range tới 600Hz còn Driver 802 và kèn 811 lại chỉ có thể xuống tới 800Hz ?

    Rất mong được các bác quan tâm hướng dẫn giúp.
    Đa tạ.
     
  2. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP

    Theo em nghĩ thì với cái cross này thì phải 3 amply mới đánh được.
    Với số driver có được của bác phamhuynh thì:


    806 chạy từ 1.5k trở lên + 075 thụ động (cái này gắn phần upper mid, phần high chỉnh về 1.5k là được ). Mặc dù 806 có thể xuống 800hz nhưng cross này chỉ cho lên đươc 3k !
    416 đánh mid low
    thêm một driver cho phần bass.
     
  3. Trí Nguyễn

    Trí Nguyễn Advanced Member

    Joined:
    23/1/06
    Messages:
    101
    Likes Received:
    0
    Thân chào Bác Huỳnh.

    Thật ra thì đơn giản lắm Bác à :
    -Chọn Low-low mid từ 950 Hz trở xuống dành cho 416
    -Chọn mid high từ 950-2,4kHz cho 806
    -Chọn high trên 2,4 kHz cho 075

    Phối với 3 bộ pow là Ok.
    Chúc Bác thành công
     
  4. phamhuynh

    phamhuynh Advanced Member

    Joined:
    1/9/06
    Messages:
    880
    Likes Received:
    3
    Location:
    BR-VT
    Vậy là phải thêm cặp 1 thùng nữa cho bass hả Bác Sáu ?!? :(
    ---------------
    Trong khi chờ có thêm driver cho bass như bác Sáu góp ý. Các Bác xem giúp tôi tôi cách đấu này có được không ạ ?
    - Theo cách đấu 2 way (1):(Lưng máy)
    Lấy tín hiệu ra (phía sau)từ ngõ Low cho ra 1 ampli đánh cặp Altec 416 chỉnh núm (C) ở 750hz - 18dB.
    Tín hiệu ngõ ra từ LM cho ra 1 ampli đánh cặp kèn 806, chỉnh núm (D) ở 750hz - 18dB.
    Trích tín hiệu của kèn 806, cản 1 tụ 1mf đưa vào JBL 075.

    Mong các bác cho ý kiến về phuơng án này.
    Đa tạ.
     
  5. phamhuynh

    phamhuynh Advanced Member

    Joined:
    1/9/06
    Messages:
    880
    Likes Received:
    3
    Location:
    BR-VT
    Thật hay bác Trí ơi, nhưng vẫn phải chờ thêm 1 pow nữa cho JBL. Cám ơn Bác Sĩ thật nhiều. :)
    Vậy cứ theo cách của bác chỉ,tôi chỉ cần đấu theo cách 2way 1 nhưng chỉnh (C) và (D) qua 950Hz là được phải không ạ ?
    Đa tạ 2 bác đã quan tâm chỉ dẫn.
     
  6. ngtatliem

    ngtatliem Advanced Member

    Joined:
    11/4/06
    Messages:
    6.769
    Likes Received:
    60
    Location:
    C.S.J
    ôi bác anh của em càng ngày đường tiếng càng nhìu ra đấy ạ! :mrgreen: bữa nọ vào mà em hỏng nghe ké được tiếc quá! Hôm nào em rủ hội Mr kienvn, thanhpv, nhapmon... vô thẩm âm bữa nhen bác!
    chúc bác thật nhìu sức khỏe!
     
  7. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.036
    Likes Received:
    730
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Theo mấy hình này bác gửi thì em thấy có thế đấu như sau:

    Hiện tại, bác chọn cấu hình 2way-1:

    - Chỉnh 2 nút C và D vào mức 950Hz hoặc 1.2kHz (2 nút này phải chỉnh giống nhau).
    - Lấy tín hiệu mở ngõ ra Low cho amply đánh 416 làm bass.
    - Lấy tín hiệu ở ngõ ra Low Mid cho amply đánh 806+811 và qua tụ cho 075.

    Nguyên nhân em đề nghị bác cắt tại 950Hz hay 1.2kHz vì tuy 806 có thể xuống tối đa đến 800Hz nhưng do dùng với kèn 811 mà kèn này nên cắt cao hơn một chút vì cắt ở 800Hz bị ringing nhiều nên tiếng nghe khá gắt. Altec 19 dùng kèn 811 và củ 802-8G vẫn cắt ở 1.2kHz dù 802-8G có thể xuống đến 500Hz (Altec 19 được đánh giá là thùng loa thành công nhất của Altec dùng cho phòng thu và gia đình).

    Khi bác có 3 amply (vẫn các củ loa như trên) thì có thể đánh 3 way và chọn cấu hình 3way-3:

    - Dải dưới lấy ra ở ngõ Low cho amp đánh 416 làm bass cũng nên cắt ở 1.2kHz (nút C để ở 1.2kHz)
    - Dải mid lấy ra ở ngõ Low mid đánh từ 1.2kHz đến 7.5kHz hay 9.5kHz thì tùy bác test thử cắt ở mức nào hay hơn. (nút D để ở 1.2kHz, nút E để ở 7.5kHz hay 9.5kHz)
    - Dải treble lấy ra ở ngõ Upper Mid và đánh từ 7.5 kHz hay 9.5kHz phù hợp với mức cắt ở dải mid. (Nút F để ở 7.5kHz hay 9.5kHz cho phù hợp với nút E)

    Sau này khi có thêm loa chuyên trị dải sub woofer thì bác có thể chọn cấu hình 4 đường tiếng và chỉ có một cách đấu nối. Lúc này, dải dưới này em nghĩ nên cắt ở 80hz là tốt nhất (lúc này nút A và B đều để ở 80Hz).

    PS: em không nghĩ 075 có thể xuống sâu đến mức cắt được ở 2.5kHz và nếu có xuống được đến mức này thì không thể hay bằng 806 trong tầm dưới 7kHz được ạ. (em lười đi lục lại thông số của 075 quá nên không nhớ nó xuống đến mức nào) :oops:

    Chúc bác vui,

    Pc_Chip
     
  8. phamhuynh

    phamhuynh Advanced Member

    Joined:
    1/9/06
    Messages:
    880
    Likes Received:
    3
    Location:
    BR-VT
    - Dạ, đã cắt 1.2kz và quả là hết gắt rồi, cám ơn bác Pc_chip thật nhiều. :)

    - Dạ, chỗ này chưa hiểu ạ ! :roll:
     
  9. phamhuynh

    phamhuynh Advanced Member

    Joined:
    1/9/06
    Messages:
    880
    Likes Received:
    3
    Location:
    BR-VT
    - Vẫn đang lọ mọ đây Liêm ơi !
    - KÍNH MỜI ! :)
    Cám ơn NgTatLiêm.
     
  10. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.036
    Likes Received:
    730
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Dạ chỗ này là em nêu ý kiến của mình về đề nghị của bác Trí Nguyễn là cắt cho củ 075 ở tần số 2.4kHz trở lên đấy mà.

    Do củ 075 cũng không lên được cao lắm nên em nghĩ bác nên cắt ở 7.5kHz giứa mid vàtreble từ 7.5kHz trở lên cho 075 còn dưới 7.5kHz thì cho cho 806 phụ trách.

    Bác để ý đến phase giữa loa bass và mid nhé. Bác sang mục câu lạc bộ loa kèn gì đấy có hướng dẫn cách sắp xếp các loại thùng bass, kèn mid và treble đấy ạ. Còn không thì cách dễ nhất là dịch chuyển kèn tới lui để tìm điểm nghe dọng ca đừng bị chìm lỉm đi là cũng tương đối chính xác rồi.

    chúc bác vui với món đồ chơi mới! :wink:
     
  11. regular

    regular Advanced Member

    Joined:
    6/6/07
    Messages:
    7.375
    Likes Received:
    22
    Location:
    Non-Groups
    Dải tần làm việc của 075 từ 3k-15K +/- 3dB bác ạ.
     
  12. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.036
    Likes Received:
    730
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    @regu,

    Vậy thì cho em nó cắt ở 7.5kHz là đẹp rùi ạ.

    @Phamhuynh,

    Vậy là bác lại tiếp tục con đường đau khổ như em và nhiều bác khác rùi! Moi thứ có vẻ rất đúng hướng rồi đấy ah! Hic hic.... 8)

    Có điểm em thấy hơi bất thường tí chút là tại sao lại "xuống đời" từ đèn qua bán dẫn thôi! :lol:
     
  13. phuongthu

    phuongthu Advanced Member

    Joined:
    19/2/06
    Messages:
    3.780
    Likes Received:
    16
    Location:
    Sai Gon
    đáp tần 075 đây ạ hôm trước Em có post cho Bác Minhhp6365 nay Bác cần thì xem hình này mà xover đúng hơn :
     
  14. pc_chip

    pc_chip Advanced Member

    Joined:
    18/12/05
    Messages:
    5.036
    Likes Received:
    730
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP
    Lạ thật, nhìn hình này thì xem chừng cái 075 còn không lên cao bằng cái củ 806 của bác Phamhuynh đang dùng!

    Không biết bác Phuongthu do bằng micro gì vậy ạ? Trước em có dùng cái dB metter để test thử cái T90 của Fostex thì thấy cũng chỉ lên đến 13kHz là nó cắm đầu xuống không phanh. Spec mà Fostex công bố trên Internet thì thấy nó lên đến 35kHz mới giảm -6dB! Em chỉ sợ cái mic mình dùng không nhạy đều trong toàn dải tần (đặc biệt là ở tần số cao) ạ.
     
  15. SixL6

    SixL6 Advanced Member

    Joined:
    10/9/06
    Messages:
    2.257
    Likes Received:
    13
    Location:
    THỦ ĐỨC GROUP

    Hình như em biết người AE nhượng lại bác con Sansui này ! Bác nghe thấy hệ thống đó thế nào ? Em mô tả thử coi nha ! Truesonic đánh bass, Univercity đánh mid, còi 175, treble 075. Hình như bác phamhuynh còn cặp Nicolas có thể thế chỗ Univercity, vấn đề là phải tìm ít nhất một amply nữa!

    Chúc bác mau chóng tìm được đủ đồ để chơi luôn 4 đường tiếng !
     
  16. phamhuynh

    phamhuynh Advanced Member

    Joined:
    1/9/06
    Messages:
    880
    Likes Received:
    3
    Location:
    BR-VT
    - He he! lên xuống gì đâu bác, vẫn đèn đấy bác. Có điều là con Tube Active Cros 3way cũ, tần số cắt fix không chỉnh theo ý mình được, nay được AE để lại con này nên "ưng cái bụng" quá ! :D .
    Rất vui khi đuơc các bác dẫn dắt, chỉ vẽ thêm cho bớt phần chông gai trên con đường "hạnh phúc trong khổ ải" này thôi. :)
    Cám ơn bác thật nhiều.

    Đúng bác ấy đấy bác Sáu ạ. Nhưng khi tôi đến bác ấy chia cho AE nhiều rồi. Tôi còn lấy được cặp còi JBL 85 Horn 91 và cặp Trusonic 15' cho người bạn thôi. Bác ấy chơi kỹ lắm (nhưng nói lén bác ấy:phần "nghe" nặng hơn "nhìn" phải không bác Sáu :lol: ). Thân.
     
  17. Scorpio

    Scorpio Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    7.243
    Likes Received:
    3.320
    Location:
    VNAV
  18. phamhuynh

    phamhuynh Advanced Member

    Joined:
    1/9/06
    Messages:
    880
    Likes Received:
    3
    Location:
    BR-VT
  19. hugo

    hugo Advanced Member

    Joined:
    24/4/06
    Messages:
    419
    Likes Received:
    40
    Location:
    Gia Định Thành
    - Chào bác phamhuynh hình như em thấy con Sansui này quen quen :D . Em nhớ hình như bác ấy có 2 con lận và nghe bác ấy nói con này dễ cắt tần lắm nên bác ấy thích. Chúc bác có được đồ chơi ngon :D
     
  20. phamhuynh

    phamhuynh Advanced Member

    Joined:
    1/9/06
    Messages:
    880
    Likes Received:
    3
    Location:
    BR-VT
    [​IMG]

    Chào các bác,
    Bài trước xem như tạm xong. Rất cám ơn các bác :) .

    Hôm nay, xin các bác tiếp tục chỉ giáo và giải thích giúp tôi về bảng đáp tần in trên lưng máy.
    + Mặt trước con Cros này có các nút, khi ấn vào sẽ thay dổi các trị số dB 12dB hoặc 18dB. Điều này có ý nghĩa và hiệu ứng như thế nào khi sử dụng ạ ?
    Cám ơn các Bác thật nhiều,
     
  21. thinhgia

    thinhgia Advanced Member

    Joined:
    18/1/08
    Messages:
    5.002
    Likes Received:
    528
    Location:
    Còn Lâu Mới Khoái Nhá
    Về cái này bác nên kiếm cái manual của nó nếu không thì hơi phức tạp vì mỗi hãng sẽ thiết kế phần set-up khác nhau mà không thể lấy cái nọ set up cho cái kia được bác à.Trị số slope db này khi bác thay đổi 18oct thì tiếng sẽ sạch hơn nhưng không có cảm tình hay có độ đục tiếng như 12oct nói vậy không phải là nhược điểm hay ưu điểm mà nó còn phụ thuộc một phần vào khả nang thích ứng của driver và khả năng làm việc của chúng mà setup sao cho thích hợp(hơi rắc rối)rồi tùy theo khả năng driver thế nào thì mình set 12oct hoặc 18oct để cho nó làm việc phù hợp nhất theo khả năng driver đó phát huy được,kết hợp với đảo phase (in phase -out of phase tức là đảo cọc loa (-) và (+)cho high driver và mid driver rồi mình sẽ set-up theo 12oct hay 18oct.còn phần cut-of ở ngưỡng nào cho mid hay low high thì khá dễ hiểu <bác cần phải kiếm cái manual của nó mới có thể dễ dàng hơn được bằng không phải là người rất có kinh nghiệm mới có thể mày mò được
    giải thích thêm cho bác về phần otc:Tại điểm cut bất kỳ .....vvv 500hz chẳng hạn thì khi bác cho chỉ sô oct là 18oct thì tiếng sẽ sạch hơn 12oct,ỏ chỉ số 12oct tiếng sẽ đục tiếng hơn 18oct.tương tự như khẩu pháo được đặt tại đường biên giới nếu chĩa nòng lên cao thì đạn pháo sẽ rơi gần đường biên hơn(tương úng với 18oct)nếu hạ thấp nòng pháo thì đạn sẽ bắn ra xa khỏi đường biên giới xa hơn(tương ứng với 12oct)và đường biên giới ở đây chính là diểm cut-of mà bác chọn tại điểm mà bác set-up ví dụ 500hz chẳng hạn.
     
  22. Audio_Quan

    Audio_Quan Approved Member

    Joined:
    28/11/08
    Messages:
    38
    Likes Received:
    2
    E chào các bác! Các bác giúp e sửa Active Crossover với.

    Hiện tại e đang dùng phân tần chủ động Beringer 2310, vừa rồi e phát hiện dải Hing một bên bị mờ không trong và rõ. Các bác giúp e có địa chỉ nào sửa được không ạ. E ở HN

    E cũng đang đi tìm Crossover 2 đường tiếng chuyên dùng cho Audio, các bác tư vấn giúp e với loại nào cho chất tiếng hay hơn Beringher 2310.

    E rất mong tin của các bác
     

Share This Page

Loading...