Lựa chọn Power amplifier thế nào ?

Các bác nào chơi amply đèn không được cắm loa lung tung nhé phải đúng trở kháng amply nếu không tèo amply như chơi. Amply bán dẫn thì cắm thoải mái nhưng nghe có hay không mới là vấn đề.

 

No basic Nó là 50w thôi và ở 8ohm
Giờ chơi 4ohm thì power cần tới 100w vì trở kháng giảm 1/2 thì cs phải cần tăng x2 ( lý thuyết ) mà amp này chỉ có 50w nên volume tăng trên 50 là nóng và lên cao quá amp Không chịu nổi , cháy !!!!! Mình nghĩ vậy

 

Amp thông số
8 ohm 100w
4 ohm 200w
2 ohm 400w
Theo em hiểu là đó là số w cần phải có khi chơi với các loa có trở kháng như vậy
Chứ không phải đó là cs amp có khi chơi những loa đó
MÀ CS AMP BẤT BIẾN TỪ NHÀ SS nên cứ lấy thông số trở kháng so sánh với cs thực amp là biết amp chịu nổi không càng sai số lớn càng mau cháy , thí dụ như chạm cọc loa trở kháng về 0 ohm cháy amp ngay lập tức

Chắc là vậy

 

Em cũng nghĩ vậy!
Đối tượng đòi hỏi công suất là loa (phụ tại) chứ không phải amp. Đáp ứng được công suất đó hay không là do amp.
Do vậy để phối ghép được hiệu quả với các loa 4ohm trên thị trường thì cũng sẽ phải có amp đánh được nó đủ ở công suất thiết kế. Do vậy với ví dụ của bác thì em hiểu amp đó có khả năng cung cấp công suất ra loa là 50w, bác có ghép với loa 8ohm hay 4ohm thì nó cũng chỉ là 50w RMS hiệu dụng. Giả sử 2 loa kia có cùng độ nhạy thì để cho loa 4ohm ra cùng mức âm lượng với loa 8ohm thì bác phải tăng volume lên đến mức amp không đáp ứng được (lý thuyết là tăng lên 2 lần hoặc gần 2) => cháy amp.
Còn với amp có ghi 2 giá trị 8ohm/100w và 4ohm/200w thì công suất RMS mà nó có thể áp ứng sẽ là giá trị lớn 200w kia.

 

1- riêng về amp của bác,e không nói đến mà là “nếu”.
2- ampli No.1 ghi 100w/8ohm-200w/4ohm tức là phải cần tới 200w để kéo loa 4ohm?
- ampli No.2 ghi 50w/8ohm-100w/4ohm tức là phải cần tới 100w để kéo loa 4ohm? Như vậy thì amp No.2 tốt hơn amp No.1?
Đấy là em theo lý giải của bác. Không có ý bắt bẻ đâu à, mà chỉ muốn dc thấu hiểu kiến thức còn mơ màng của e. Tks

 

Pow em đang chơi nó ghi như này

 

Pow mình đang chơi thì ghi như này

Specifications:
Power: 100w per channel (Class A MonoBloc, RMS at 8 Ω)
THD: ≤ 0.05% (1kHz/W pre/power balanced output)
S/N Ratio: ≥ 100dB (A)
Frequency Response: 20Hz - 20kHz (±0.5dB)
Input Impedence: 100kΩ
Output Impedence: 2 - 8 Ω
Voltage: 220V (±10 %)

Bác hhiepbi xem thông số pow của bác freshaudio và của mình và đưa ra kết luận về No.1 và No.2 của bác nhé

 

HÌnh chụp trên quá rõ ràng thông số luôn.
Có đủ tiêu thụ điện năng, tỏa nhiệt và công suất ra loa.
Đọc vào thì mình hiểu cắm loa 8ohm, thì công suất tối đa mà amply có thể cung cấp cho loa là 300W (mỗi bên loa). Và khi đó điện năng tiêu thụ của cục amply là 1280W, tỏa nhiệt 2320 BTU (cái vụ tỏa nhiệt này cần thiết để lưu ý khi bố trí dàn máy và tính luôn công suất cho Máy lạnh lắp cho phòng máy nè).
Cái này là khi vặn tối đa thôi. Chứ dĩ nhiên khi nghe bình thường, nếu vặn vừa vừa thì công suất ra sẽ thấp hơn nhiều, chỉ tầm 50W chẳng hạn.

 

Bác muốn biết rõ thì đơn giản nhất là xem cái đít ampli có ghi rõ trên đó. Ampli chỉ ghi tiêu thụ điện max của ampli nên công suất ra loa sẽ nhỏ hơn vì phải trừ đi phần tiêu hao công suất ở các phần khác như đèn, biến thế và các linh kiện. Như vậy, công suất ra loa sẽ nhỏ hơn công suất ghi trên máy, chỉ đạt khoảng 75%-80% công suất tiêu thụ của ampli thôi. Còn muốn biết tương đối chính xác thì xem trên catalogue ampli sẽ rõ hơn.
Công suất ampli không phụ thuộc vào loa vì tự nó đã cho ra công suất này rồi. Ví dụ xe gắn máy 50cc, 100cc, ..., sẽ chạy được tốc độ tối đa (công suất max) 80 km/h - 100km/h - 120 km/h đâu có tính là phải tải được bao nhiêu khối lượng trên nó. Tải càng lớn thì xe sẽ chạy chậm, thậm chí không chạy được hoặc hư hỏng nếu vượt quá khả năng chịu tải của xe.
Phía sau ampli cũng có các ngõ ra (jack cắm dây loa) được ghi rõ là sẽ dùng được cho các loại loa 4Ohm, 8Ohm,... để dùng cho các loại loa có trở kháng tương ứng có ghi trên loa, mà đâu có ghi là sẽ dùng cho các loại loa có nhãn hiệu gì đâu. Như vậy, khi dùng loa có các trở kháng là 4Ohm, 8Ohm, ... thì gắn dây loa vào các ngõ ra tương ứng trên ampli thì sẽ cho được công suất tối ưu nhất (loa kêu to nhất).

 

Vậy tóm lại như của bác @freshaudio thì CS max của amp là 500w, nếu chơi loa 8ohm thì có vặn volume max cũng chỉ đạt 300w bác nhỉ. Còn của bác là 100w cho loa 8ohm, nếu ghép 4ohm thì vặn volume max cũng ra dc 200w (nếu tính toán kiểu P=UI) còn không thì phải phụ thuộc vào thiết kế của nhà SX.

 

mình đồng ý kiến với bác về pow của bác freshaudio còn caí pow của mình thì chỉ 100W max trong mức trở kháng từ 2-8 ohm chứ không thể hơn được dù chỉ 101W và trong thực tế thì chưa bao giờ lên được 100W do vol chưa mở max được và theo suy đoán của mình thì mở vol max thì cả pow và loa đều sẽ die (lưu ý trở kháng danh định loa mình đang chơi là 4ohm nhé), hi..hi...

 

Một ví dụ cụ thể hơn về việc ampli không phụ thuộc vào loa là trên thị trường có nhiều loại loa Nhật có trở kháng đầu vào 6,3Ohm nhưng tìm đâu ra được cái ampli có trở kháng đầu ra tương ứng. Ampli thì đa phần chỉ có trở kháng đầu ra 4Ohm và 8Ohm chứ đâu có cái ampli nào được sản xuất có ngõ ra 6,3Ohm.

Như vậy, muốn phụ thuộc vào loa thì ampli phải buộc chế tạo có ngõ ra 6,3Ohm để chơi dòng loa này. Mà ông sản xuất ampli thì đâu có chịu nói tui thích sản xuất cái ampli có ngõ ra thông dụng 4Ohm và 8Ohm cho phù hợp với thị trường. Còn muốn ghép loa và ampli thế nào thì ông sản xuất không quan tâm vì ông nói tui tự do tự tại, chả có gì phải phụ thuộc vào cái dòng loa 6,3Ohm này cả. Còn ông nào muốn ghép loa có trở kháng khác với cái tui sản xuất thì tùy hỉ, cháy nổ tui hổng bít.

 

Mời bác tranh luận tiếp em quote trong bài đó

 

Các giá trị về công suất, trở kháng mọi người đang tranh luận ở đây nó được hiểu là giá trị hiệu dụng, giá trị danh định!
Nói loa này trở kháng 4ohm loa kia trở kháng 8ohm là giá trị danh định, và được tiêu chuẩn hóa vì tính phổ biến của nó.
Trở kháng loa thì 2/4/6/8/16ohm chứ chắc không có ghi 1/3/5/7ohm!? nhưng thực ra nó vẫn đang hiện hữu khi loa làm việc! Và mặc dù amply của bác nó chỉ đề công suất ở 8ohm nhưng thực ra nó vẫn đang thi thoảng "hì hục" đẩy loa danh định 8ohm ở dưới giá trị 8ohm rất xa. Rất may nó không thường xuyên và kéo dài vì không phải trạng thái làm việc thường xuyên của dòng loa và amp chúng ta đang bàn.

Trên thực tế trở kháng loa nó không phải là một hằng số mà luôn thay đổi theo dải tần, tần số càng thấp thì trở kháng nó cũng càng thấp. Điển hình là khi các bác nghe những nốt trầm sâu thì trở kháng loa nó giảm sâu dưới giá trị danh định kia, mà trở kháng giảm thì để nghe mức âm lượng không đổi thì phải bù vào bằng công suất. Đây là lúc amply phải làm việc vất vả nhất và nó cũng không thể làm-hơn-khả-năng đã được thiết kế. Thế nên mới có cái gọi là phối ghép cho hợp trở kháng giữa loa và amp.

 

Bác ấy kéo vấn đề lệch xa quỹ đạo quá. Giờ chỉ hiểu thế nào về nó khi nhà SX ghi như vậy "100w/8ohm-200w/4ohm". Thì CS amp thực tế có thể cố dc bn W, hoặc với CS lấy cơ bản là 200w hay 100w là ở mức Volume đạt max? Còn việc hay hay dở chưa bàn đến.
ref: e hỏi rất rõ ràng mà nhiều bác cứ lái đi xa quá, e mụ mị hết cả đầu óc.

 

Hai bác @freshaudio và @hhiepbi cho thêm thông số nguồn của amply các bác đang dùng để anh em tham khảo thêm. Amly của bác @caobobin thông số rất rõ ràng. Công suất của amply một kênh là 100W @ 8 ôm, có nghĩa là dùng loa 8 ôm ta có thể phát công suất từ 0 đến max 100W bằng cách thay đổi vị trí Volume từ 0- Max. Ta có thể tính được tương đối dòng và áp tín hiệu ra tại vị trí Max ( Umax=28,28 V và Imax= 3,535A). Dòng Imax là khả năng chịu đựng lớn nhất của các phần tử của amply được thiết kế. Tại mỗi vị trí của Volume của amly này ta thay bằng loa có trở kháng 4 ôm thì mức công suất tiêu thụ của amly sẽ là gấp đôi so với khi dùng loa 8 ôm. Nghĩa là dòng đã tăng lên gấp 2 lần tại vị trí đó. Còn tại vị trí Max khi dùng loa 4 ôm dòng sẽ là I=7,07A vậy là sẽ quá tải làm hỏng amly này. Vậy để hoạt động an toàn với loa 4 ôm thì cần vặn Volume ở mức thấp ( sao cho cho dòng < 3,5A ). Thông số công suất bộ nguồn amly này chắc sẽ hơn 100W.

 

cung cấp thêm thông tin cho bác là bộ pow của mình là monoblock pure class A 100w và có thông số cho một kênh là Máy sử dụng công nghệ truyền dẫn hoàn toàn cân bằng, linh kiện gồm biến áp 800VA sản xuất, tụ lọc cao cấp 296.000 microfarad , sò Sanken 10 đôi/kênh

 

Vậy khi nhà SX ghi như vậy "100w/8ohm-200w/4ohm" thì CS là bn bác? Tks

 

Em cũng nói sơ qua về cái này rồi 2 Cái số bác thấy , theo em nghĩ là số tham chiếu cần có khi chơi với 8 ohm hoặc 4ohm mà amp cho phép với số ohm này . Số w phía sau không phải công xuất thực của amp mà là số tham chiếu thôi

Muốn biết cs thực amp bác phải đọc spec của nhà sx Nó sẽ cho bác biết cs thực của amp , hoặc như bác gì đó nói, Và em cũng thấy đúng, đó là số W tiêu thụ ghi sau amp rồi bớt đi 2-3 chục w thì đó là cs của cả 2 kênh cộng lại của amp

Vd amp em ghi 120v 60hz 120w
Thì em tra spec nsx nói 50w / kênh x2 =100w tổng
Rồi nó ghi. 100w 8 ohm
200w 4 ohm
Thì có nghĩa là ở 4 ohm Nó CẦN cs 200w Chứ không phải là NÓ CÓ 200w tại 4ohm
Vì rõ ràng cs tiêu thụ có 120w
Cs thực có 100w Thì đào đâu ra 200w khi chơi 4ohm
Nên số ohmX w Nó ghi là tham chiếu thôi

 

Thank bác! Amply của bác là Pure Class A là chế độ có hiệu suất thấp nhất. Để đạt 100W/chanel ClassA thì bộ nguồn của bác lớn là đúng rồi.

 

Công xuất thực bác phải đọc trong intr của hãng còn 2 dòng đó là tham chiếu thôi
Nhưng thường thì 2 dòng đó thì 100w 8 ohm là cs thực của amp.
Có nhiều hãng dỏm Nó lập lờ khi ghi mấy dòng này, Nên phải tìm hướng dẫn sử dụng hoặc review mới biết
Còn các amp tên tuổi bác cứ xem cs tiêu thụ ghi sau đit rồi trừ cs hao hụt là có thể áng chừng rồi ,( nếu làm biếng tra cứu )

ông

 

Bác cho thông số nguồn amply của bác, chế độ hoạt động của amly là A, AB hay D. Hay thông tin amply để anh em tra.

 

Nhà sx ghi như vậy thì đúng là như vậy rồi đó, cứ giả ngây ngô hoài làm khó AE chi bác hhiepbi ơi...nhưng cần nói thêm các trị số đó chỉ đạt được khi vol max và trở kháng loa là bất biến 8ohm hoặc 4 ohm và một khi điều này xảy ra thì mọi thứ đều hỏng kể cả tai luôn nhé (thực tế thì không có điều này đâu, chỉ tới 70 - 80% đã nát bét rùi)

 

Hic, e thật lòng mà bác, đâu có giả nai đâu ạ. Như bác @music2015 nói thì có lẽ quan tâm chính là vào chỉ số W của 8ohm hơn và số W tại 4ohm. Còn Amp của e cũng o có CS thực mà chỉ ghi max power consumption 1400w (fuse đít máy 6.3A-230v), class thì AB.

 

Có cs thực Chứ nhưng bác phải tìm hoặc xem review mới biết