Lựa chọn Power amplifier thế nào ?

Discussion in 'Thiết bị khuếch đại' started by Wilson Fans, 3/5/08.

  1. music2015

    music2015 Advanced Member

    Joined:
    10/12/15
    Messages:
    345
    Likes Received:
    93
    Amp em khi tìm được spec Thì nó rõ rành rành như vầy, Không lập lờ gì cả
    Ghi rõ ràng là định danh 70w /C @ 8ohm . Chơi được 4ohm Không ghi gì tại 4ohm Vậy mới không bị thắc mắc
     

    Attached Files:

  2. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Em với bác đồng quan điểm về vấn đề công suất ra loa thấp hơn công suất tiêu thụ thì .... có gì cần phải tranh luận. Bác ghi không đạt 100%, còn em ước khoảng 75-80% thì cũng thấp hơn 100% như ý bác mà.

    Bác xem lại bài mà nhà em đã viết nhé.
     
    music2015 likes this.
  3. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Họ ghi như vậy là công suất tối đa ra loa rồi đó bác.

    Ghi như vậy có 2 tác dụng:
    1. Để người tiêu dùng cần tìm loại loa có sức chịu đựng (mức công suất mà loa có thể sử dụng được mà không bị hư hỏng) ở mức bằng hoặc cao hơn công suất ra loa trên máy khi ghép với ampli này mà không sợ bị hư hỏng rồi đi kiện cáo lại nhà sản xuất.
    2. Quảng cáo mức công suất lớn nhất cho hoàng tráng để bán hàng cho dễ. Họ còn quảng cáo công suất PMPO (số còn to hơn công suất thực) nữa cơ mà
     
  4. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Vâng, phải định ra một cái tiêu chuẩn chung để nhiều hãng sản xuất và sử dụng khi lưu thông trên thị trường. Còn tại sao họ lại thường chọn số chẵn mà không phải là số lẻ, sự biến đổi trở kháng,... thì đi quá sâu vào việc thiết kế điện tử rồi nên tạm dừng ở đây vì đây chủ yếu là audiophiles chứ chả phải dân kỹ thuật. Các bác ở đây cần là ghép cái loa hiệu này vào cái ampli của hãng kia có cháy nổ không, nghe có hay hơn không, ... Nói chung là quan tâm đến lợi ích mang lại khi chơi audio chứ chả quan tâm nhiều đến thông số kỹ thuật cả.

    Và cũng là số danh định như ý bác nên em vẫn ghép loa 6,3Ohm với ampli có trở kháng 8Ohm mà chúng vẫn họat động bình thường, nghe vẫn hay.
     
  5. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.632
    Cs pmpo e thông rồi! Giờ bác kiến giải là cs tối đa cũng là ý e hiểu trước đây. Không biết bác nào có cao luận khác nữa không thì cho em cái nhìn đa chiều. Tks
     
  6. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.147
    Likes Received:
    435
    Công suất ngỏ ra amp là do đo đạc cụ thể trên máy đo mà ra, vd đo cái amp đèn nho nhỏ :
    Điều kiện đặt vào nó:
    -tải 8 ohm ở cọc loa amp
    - tín hiệu đầu vào 1vol với tần số 1khz
    - %THD ko vượt 5%
    Vặn volume đến khi THD tới 5% , giả sử tín hiệu đo đc ở 2 đấu tải 8 ohm là 8V. Ta có P=U2/R = 8x8/8 =8w !
    Thay tải amp là 4ohm cũng với đ kiện như trên giả sử lúc này ở tải 4ohm đo đc là 7V, như vậy 7x7/4 = 12,25W !
    Ở đây là chỉ đo 1 phần thông số thôi còn muốn biết khả năng nó tới đâu thì k tra đo đạc thêm nữa. Thực tế hổng biết nhiều bác có bao giờ kiểm tra xem lúc mình nghe cái amp nó đang đánh ra bao nhiêu Watt ko chứ mấy cái đợt hội thi Amp đèn công suất lớn quánh cái cặp loa to đùng trong khán phòng chứa dc hàng trăm người mà FIX cái amp cỡ 12w đổ lại à.
     
    Wilson Fans likes this.
  7. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    2.002
    Location:
    Sài gòn
    Amply đèn thì đánh loa độ nhạy cao. Nên 10W vào loa đánh tiếng nó vẫn lớn được.
    Còn các bác chơi amply bán dẫn VD tầm 50-100W thì ghép với loa loại khác.
     
  8. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.147
    Likes Received:
    435
    Độ nhạy cao hay thấp amp đèn nó đánh tuốt luốt hết bác
     
    Wilson Fans likes this.
  9. Mountaineer

    Mountaineer Advanced Member

    Joined:
    29/9/14
    Messages:
    324
    Likes Received:
    161
    Em nghĩ bác @hhiepbi hỏi thật. Ý bác ấy muốn biết Amply ghi 100W@8 ôm-200W@4 ôm thì amply của bác ấy được thiết kế là 200W hay 100W. Nếu như được thiết kế là 200W @ 4 ôm thì bác ấy dùng loa từ 4 trở lên thì bác ấy không phải suy nghĩ gì về an toàn của amply ( coi như công suất loa đáp ứng với amlpy).

    Thông số amply ClassAB của bác @hhiepbi đưa gần 700VA tiêu thụ /kênh mà công suất ra không lớn, bọn em không dám đoán mò. Nếu có thể, bác gửi thông số amlpy bọn em tra cứu xem sao.
     
    Last edited: 3/3/23
    Wilson Fans likes this.
  10. Hoang_Anh

    Hoang_Anh Advanced Member

    Joined:
    24/4/18
    Messages:
    2.886
    Likes Received:
    2.002
    Location:
    Sài gòn
    Cùng công suất đầu vào thì độ nhạy cao tiếng nó lớn hơn.
    Còn độ nhạy thấp thì tiếng nó nhỏ hơn. chứ vẫn đánh được mà.
     
    Wilson Fans likes this.
  11. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    626
    Likes Received:
    489
    Thật sự khi bác đặt câu hỏi em mới để ý đến "ý nghĩa con số" pow của mình sao nó ghi 2 mức công suất ở 2 trở kháng khác nhau trên-cùng-một-cái-máy mà vẫn chưa hiểu được sự khác đó là do đâu. Còn công suất của pow nó phải là cái giá trị W lớn ở tải 4ohm chứ không thể là giá trị W nhỏ @ 8ohm.
     
  12. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    626
    Likes Received:
    489
    Trên cơ sở tính toán thì cùng một mức nguồn âm vào + cùng mức volume của amp (set cùng mức gain) thì điện áp ra tại cầu loa là như nhau
    Do vậy ở phép tính trên ở tải loa 4ohm sẽ là 8x8/4 = 16W => lý thuyết mức công suất loa 4ohm sẽ cần gấp đôi loa 8ohm mà các hãng hay công bố trên cùng điều kiện so sánh.
    Còn amply công suất lớn đánh cặp loa to trong một khán phòng rộng mà chỉ cỡ chục W là chuyện bình thường, vì cái loa đó có độ nhạy rất cao. Loa ngoài thông số trở kháng nó còn có độ nhạy nữa chứ.
    Khi nghe nhạc thì mình chỉ nghe được mức độ âm thanh to hay nhỏ đo bằng dB chứ đâu có nghe bằng bao nhiêu W đâu.
     
  13. hhiepbi

    hhiepbi Advanced Member

    Joined:
    1/7/13
    Messages:
    2.931
    Likes Received:
    2.632
    Amp của e ghi 200w/8ohm; 400w/4 Ohm bác. Tuy nhiên e hỏi là kiến thức chung vì hầu hết các nhà sx đều ghi trong catalogue chỉ số này và cs tiêu thụ điện (power consumption) chứ e chưa thấy ghi “max power” cho âm thanh (không phải PMPO) nên hỏi à. E không thông chứ không phải hỏi cắc cớ nha. Tks
     
  14. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    626
    Likes Received:
    489
    Em hiểu là bác muốn biết cái gì, và em cũng muốn biết giống bác.
    Google các kiểu mà chưa tìm được giải thích nào đúng cái mình cần :D
     
  15. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Công xuất của Amply liên qua tới rất nhiều yếu tố như thiết kế,linh kiện,trở kháng loa,công xuất loa,độ nhạy loa,thể tích phòng,gu nhạc .v.v. Muốn hiểu sâu,rõ ràng về công xuất của Amply là k dễ với người tiêu dùng phổ thông. Muốn hiểu về công xuấy Amy nếu chỉ dựa vào 2 thông số kiểu như 8 Ohms-100w/4 Ohms-200w mà k hiểu Amply hoạt động ra sao,output impedence.RMS power output,continuous power output,pic power out,power consumtion,tần số đáp ứng,trở kháng loa,Deciben watt v.v là gì và chúng biến đổi ra sao khi hoạt động thì bó tay.Ở phần đầu,tôi đã cố gắng giải thích các chỉ số sao cho đầy đủ,dễ hiểu nhất,các bạn nên xem lại cho kỹ trước khi hỏi lại.. Còn khi đã cố gắng mà vẫn k hiểu,thì đừng “hiểu” !
    Thông số công suất thường thể hiện rõ hơn khi tham khảo Specification của Amply,hoặc những bài Review,hãy tìm đọc chúng. Âm thanh khi ghép với loa cũng quan trọng và nói lên nhiều điều,có điều kiện thì nên nghe thử trước khi móc Ví ra !
     
  16. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    626
    Likes Received:
    489
    Bác có vẻ như vẫn chưa hiểu cái mà bác @hhiepbi và em đang muốn hiểu!
    Còn mấy cái kiến thức phổ thông bác trích dẫn thì em hiểu lâu rồi
     
  17. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Thế thì tốt rồi,bạn chỉ cần đọc kỹ là sẽ hiểu thôi !
     
  18. Wildbird

    Wildbird Advanced Member

    Joined:
    19/3/07
    Messages:
    12.708
    Likes Received:
    653
    Location:
    BTA - TPHCM
    Không hẳn vậy đâu bác.

    Ampli tự bản thân nó đã có công suất được nsx thiết kế và được ghi trong catalogue.

    Công suất ampli không có liên quan gì đến các yếu tố bên ngoài như: trở kháng loa, công suất loa, độ nhạy loa, thể tích phòng, gu nhạc,... Các yếu tố này chỉ xuất hiện khi lựa chọn ampli để phối ghép sao cho phù hợp.
     
    Last edited: 6/3/23
    Wilson Fans and freshaudio like this.
  19. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    626
    Likes Received:
    489
    Đúng vậy bác ạ, một cái amply khi xuất xưởng nó đã được nhà sx ấn định cho một cái công suất nào đó rồi.
    Còn linh kiện ra sao, trở kháng loa thế nào, độ nhạy cao hay thấp, phòng ốc to hay nhỏ ... nó đâu có thay đổi được cái công suất (năng lực) ban đầu kia. Đọc mấy cái đó thì tẩu luôn.
     
  20. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Vâng,tôi đang đề cập khi chọn Amply !
     
  21. music2015

    music2015 Advanced Member

    Joined:
    10/12/15
    Messages:
    345
    Likes Received:
    93
    Nói thật , đa số người mua và xài dàn âm thanh, vẫn cứ nghĩ là cs amp, cục đẩy tăng lên khi cắm loa nhỏ ohm vào !!!!!
    Hôm qua coi youtube thấy có ông tư vấn sức mạnh của cục đẩy cs Và cách đấu loa , giải thích mà em buồn cười , lại đọc comment hỏi của khách hàng mới thấy khách chi rất nhiều tiền, cho những bộ khủng, cục đẩy cs , lên tới 3-4 K watts!!!!! Mà giá mười mấy triệu!!? Mới thấy mấy amp Mình xài mới có hơn trăm watts mà đã nặng tiền lắm rồi , Không hiểu mấy cái cục đẩy quảng cáo đầy rẫy trên mạng khủng như vậy, khác gì mấy amplifier Mình xài như thế nào ?
     
  22. music2015

    music2015 Advanced Member

    Joined:
    10/12/15
    Messages:
    345
    Likes Received:
    93
    Kể cũng hay
    Em đấu 2 cặp 4ohm 100w/m vào cái pioneer 60W/C amp cất tiếng rồi tèo luôn
    Trong khi em cũng đấu như vậy, lại thêm 1 cặp bose 301 V Thì cái received karaoke chơi vô tư tha hồ chả sao cả !!!!!? Hỏi nhà sx họ nói, những con sò đó chơi tốt 4ohm Và do tới 16 sò cs Nên nó gánh tốt, chả sao cả !!!?
     
  23. freshaudio

    freshaudio Advanced Member

    Joined:
    16/6/07
    Messages:
    626
    Likes Received:
    489
    Công suất của amp nó vẫn vậy bác à, chỉ có điều khi đó amp phải làm việc với dòng lớn hơn. Vượt ngưỡng chịu đựng của sò công suất thì tèo như trường hợp của bác.
     
  24. music2015

    music2015 Advanced Member

    Joined:
    10/12/15
    Messages:
    345
    Likes Received:
    93
    Cái này mình biết từ lâu rồi!!!!
     
    freshaudio likes this.
  25. zozzo

    zozzo Approved Member

    Joined:
    7/9/09
    Messages:
    13
    Likes Received:
    20
    hay quá, đọc cũng hiểu một số thứ

    nhân thể xin hỏi các bác. tôi có cái DAC có cả phần pre. tôi dùng DAC đánh thẳng vào main-in của intergated amp (dùng như pow) nhưng chưa biết output của DAC nên để ở bao nhiêu Vrms cho đúng ?

    đây là các lựa chọn out của DAC
    upload_2023-3-7_10-43-46.png

    đây là thông số của amp
    upload_2023-3-7_10-44-40.png

    cũng đã thử và càng out nhiều Vrms thì thấy tiếng to hơn và tại out ra 4Vrms thì chỉ số volume của DAC và đồng hồ VU của amp tương đương nhau -DB. Tôi toàn để mức này nhưng sợ nó bị clipping gì đó mà tai trâu chưa nghe ra hoặc lâu dài hỏng amp

    Cám ơn các bác
     
    Last edited: 7/3/23

Share This Page

Loading...