Lựa chọn Power amplifier thế nào ?

Không bao giờ clipping được đâu bác vì Vrms của pre nó đã được thiết kế với độ lớn tiêu chuẩn, phù hợp với Vin (gain) của pow nói chung.
Em mới xem một video của bác Paul McGowan/PS Audio nói nên chọn mức Vout từ pre lớn hơn ít nhất 2 lần Vin vào pow. Bác có thể tham khảo.
Còn để chọn trong trường hợp bác đưa ra, nếu là em thì em sẽ chọn mức Vrms nào có S/N ratio lớn nhất. Và em sẽ chơi theo cách đẩy volume trên DAC lên 100% để dùng chức năng volume trên con intergated amp kia ở lựa chọn High level input.

 

Theo ý kiến riêng, xem hình các thông số của Pow và DAC kiêm Pre của bác.

1. Khi dùng ngõ vào MAIN IN thì Gain của tầng Pow là 28 dB, tương ứng điện áp được kđ cỡ 25 lần.

2. Nếu dùng tải 8 ôm, để có công suất ra mỗi kênh là 30 W như thiết kế thì điện áp trên tải vào cỡ 15,5 V.

3. Lấy giá trị điện áp ngõ ra chia cho tỉ số kđ điện áp 15,5/25 được giá trị điện áp ngõ vào tương ứng bằng 0.62 V (đây cũng là giá trị độ nhạy đã ghi rõ chính xác là 0.617 V ở ngõ vào Main In để ngõ ra có công suất tối đa 30 W trên tải 8 ôm).


Như vậy về phần Pow: để có công suất ra lớn nhất là 30 W trên tải 8 ôm thì chỉ cần điện áp ngõ vào Main In cỡ 0,62 V (hay 0,62 Vrms).

Phần DAC kiêm Pre, có 3 tùy chọn mức tín hiệu cho ngõ ra (1 Vrms, 2 Vrms hoặc 4 Vrms):
1. Nếu tín hiệu ngõ ra từ DAC là LINE OUT FIXED thì cả 3 tùy chọn này đều có khả năng (cao) làm Pow bị vỡ tiếng.
2. Nếu tín hiệu ngõ ra từ DAC là VARIABLE thì hoàn toàn có thể sử dụng cả 3 tùy chọn (1, 2 hoặc 4 Vrms); tất nhiên khi chọn 4 Vrms thì khả năng bị vỡ tiếng sẽ cao hơn nhiều so với tùy chọn 1 Vrms.


Tks for All.

 

Theo thông số thì đường main-in của amp bác độ nhạy nhỏ hơn 10 lần so với đường line-in thông thường. (nghĩa là cấp tín hiệu vào phải gấp 10 lần, nó mới ra cùng âm lượng ở đầu ra)
Thông lệ đường line-in của amply thì dùng 2V của DAC xuất vào. Còn đường main-in thì dùng pre xuất vào.
Mà Pre của các hãng xuất ra sẽ dao động từ 4V-20V tùy núm volume trên pre vặn ở mức nào. Nên bác để đầu ra của DAC là 4V thì bác vẫn cứ yên tâm, ko clipping đâu mà sợ.

 

Tôi dùng digital volume của DAC luôn bác ơi. Tôi cũng đã dùng PA line-in (max vol trên DAC) và dùng vol của Int. amp nhưng có vẻ đi qua 2 lần pre tiếng không sạch bằng đi qua 1 thứ. Nếu định dùng kiểu đó thì DAC có luôn chế độ output direct nên bỏ qua luôn phần pre của DAC mà đến thẳng phần pre của amp. kiểu này thì đúng là chơi DAC thuần. Tiếng cũng ổn.

Bác @Pilab : rất dễ hiểu. DAC có cả 2 đôi cổng xuất là fix hay variable tùy chỉnh chế độ output là analog hoặc drirect bác ạ

Bác @Hoang_Anh : tôi dùng out 4V thì thấy chỉ số - dB của DAC và đồng hồ VU của amp tương đương nhau. loa độ nhạy 92, phòng bé nên có 30w mà chưa bao giờ dùng đến vol 10h của int.amp

Cám ơn các Bác, vậy tôi yên tâm dùng tiếp out 4V rồi. khi dùng mức out này thì digital volume luôn <-20dB là đủ nghe.

có mỗi 2 cục DAC và amp nhưng thỉnh thoảng được thay đổi DAC-Pre tổ hợp cũng vui. amp của tôi cũng gắn luôn cả DAC board ))

 

Quên, có một kinh nghiệm chia sẻ với bác nào tương tự: khi dùng output driect từ DAC thì chớ có chuyển vào Main-in của Int. Amp (hoặc input của pow amp). khi đó sẽ không còn chỉnh volume và công suất là max. tôi đã nghịch một lần và loa nó hét váng lên một lúc không kịp tắt đi ngay.

Mở sách hướng dẫn, nó bảo khi output direct thì phải qua pre ngoài hoặc line-in của Int. amp

Trường hợp của tôi, công suất max của amp nhỏ nên không sao. TH công suất lớn chắc đi đôi loa (?)

 

digital volume -20dB là do phòng của bác bé quá so với công suất Amply (chỉnh mức 10g).
Một kinh nghiệm của mình khi cân đối giữa volume digital - vol pre - vol amply là chỉnh vừa mức hay nghe, bật nhạc, xong bấm pause, dí tai vào loa, xem có tiếng xì xì nhẹ do nhiễu nền ko, nếu im phăng phắc là chỉnh đúng (vì mức noise quá nhỏ ko nghe đc), còn có nghe xì nhè nhẹ thì phải thử phương án phối hợp volume kiểu khác (ví dụ tăng volume digital lên và giảm volume của amply xuống)

 

Giờ mới đọc được cái này,
Mình tiêu cặp AR4 Vì như vậy , Nó thổi rách 2 cái màng loa bay 2 coil ra ngoài bốc khói khét lẹt. Nhanh như chớp dù mình đã vặn nhỏ volume hết cỡ, Nhưng không tác dụng, mà không kịp tắt nguồn

 

Tôi cũng lăn tăn về volume nào để lớn, Và volume nào điều khiển
Khi các nguồn phía trước để ở 2g , vol computer để 35% Thì nó lớn quá amp chỉ dám mở 1 nấc 7g
Trong khi nghe hướng dẫn trên mạng là cp nếu không xịn không có soul card tốt , Và nguồn nhạc không tốt thì để volume nhỏ vừa để tránh tín hiệu dở, còn các thứ cứ mở gần như max để cung cấp mạnh cho power , rồi điều chỉnh ở power vừa để nghe , tránh được tình trạng ù xì của amp nếu có . Nhưng làm vậy không thể nhích lên 8g Nó to lắm, đành phải giảm hết về 1/2 mới nghe được !!!

 

hehe, lúc đó các nút vol đều không tác dụng, chắc cũng như là trường hợp bác bật công tắc amp lên lúc trẻ con nghịch vặn vol hết cỡ mà không biết. digital vol có cái hay là mỗi khi tắt rồi bật lại, nó tự chuyển về mức -30dB để tránh tai nạn kiểu này

Choáng, phản xạ đầu tiên là là túm nút volume ở đâu đó vặn nhỏ xuống, nhưng còn điều chỉnh được nữa đâu. chỉ còn cách nhanh tay tắt công tắc nguồn của amp mà chắc cũng ko kịp

 

Một số Volume biến trở thì nó sẽ nghe hay khi vặn trong phạm vi nhất định, còn vặn bé quá thì một số cái nó bị lệch kênh. Nên nhiều bác chi tiền độ volume loại tốt, bước vặn phù hợp nhu cầu.

 

Nhà có trẻ e thì nhiều thương đau.
Ko riêng trẻ e, mà người lớn cũng hên xui, mấy người chơi trong hội tai nghe còn gặp vụ mỗi khi đi giao lưu off-line, khi cắm tai nghe xịn, độ nhạy cao vào, bị người khác vặn maximum volume, rồi bị rè luôn tai nghe.

 

Khi chọn ngõ ra DAC là A0 (tương ứng max volume có áp ngõ ra 1 Vrms) thì điều khiển âm lượng từ nhỏ nhất đến vừa nghe sẽ mịn màng hơn (tất nhiên sẽ mất công hơn), đồng thời khi mới bật DAC thì tự động mức volume đặt về -30 dB, áp ngõ ra chỉ vào cỡ 30 mV thấp hơn nhiều so với giá trị 120 mV tương ứng khi chọn A2. Ban đêm, khi yên tĩnh, nếu chọn ngõ ra A2, có thể sẽ khó điều chỉnh được mức âm lượng phù hợp nếu muốn nghe nhỏ.

Tks for All.

 

int. amp của tôi cũng cổ cổ (199x thì phải). chắc chất lượng tụ tẹo cũng xuống nên nếu dùng pre của amp thì ghé vào loa treble cách chừng 10cm là thấy xì xì rồi. tiếng này không theo mức vol.
còn khi dùng pre của DAC (cũng cỏ thôi) thì im phắc ghé tai chạm vào treble mới thấy xì rất bé.
vậy nên dạo này hay nghe thẳng từ DAC ngoài còn amp làm pow thôi. cũng thấy sạch sẽ nhưng hơi khô ráo. dùng pre của amp thấy màu mè nhạc tính... hơn
thường thì tôi để max hoặc fix vol trong các phần mềm nghe nhạc (roon, jriver), chỉ chỉnh âm lượng bằng digital volume trên DAC

 

Hihi do là mới bê về 1 số pre, power, dac Nên cắm cắm rút rút để thử phối ghép xem sao mắt nhắm mắt mở cắm lộn dây, thường vẫn đề phòng vặn nhỏ volume ai dè cắm lộn nó bypass luôn , Hehe mới đầu còn không hiểu sao vậy, sau dò lại thấy cắm lộn , giờ làm mỗi dây mỗi màu, mỗi loại khác nhau, bài học khá đắt !!!!

 

À tiện đây các bạn cho mình hỏi
Coi trên mạng thấy nói dây RCA tín hiệu đủ chuẩn là đo cỡ 75 ohm còn dây dỏm phổ thông chỉ < 35ohm Vậy tại sao dây tốt lại cần trở kháng cao vậy
Và đo ohm dây này như thế nào, chả thấy chỗ nào chỉ cả , chỉ nói vậy thôi !! Mình cũng thử do mà sao nó toàn chạy về 0 thôi , các loại xịn hay dở đều về 0 hết

 

https://capamthanh.com/tro-khang-75-ohm-cua-day-dong-truc-coaxial-nghia-la-gi

 

Bạn biết cách đo như thế nào không, Mình không thấy họ chỉ cách đo ! GG chả thấy ra

 

https://www.google.com.vn/amp/s/www.jackenhack.com/cable-impedance-how-to-measure/amp/

 

Rắc rối nhỉ hehe !!!!!!! Lại phải mua cái đồng hồ!!! Thôi thì cứ nghe rõ ràng là được,
Bởi vì mình có rất nhiều cables nên mới muốn thu tiền để chọn dây ok nhất thôi

 

75ohm chỉ cần khi nó dùng dẫn tín hiệu digital (vai trò dây coaxial)

 

Khi VU của Pow của bác đang ở mức cỡ -20 dB thì công suất ra loa cũng chỉ cỡ 1 W.

Còn thực tế với tải 1 ôm, Pow này có thể cung cấp công suất ra lên đến 180 W (tải 8 ôm, cs ra có thể đến 62 W).


Tks for All.

 

Em đã hỏi mấy bạn khoai Tây ở một diễn đàn khác và được trả lời như dưới đây em lược dịch.
Các bạn ấy khuyên em học kỹ lại định luật Ôm.

Tiêu đề: Ý nghĩa của 300W@8ohms và 500W@4ohms trên amply 4BSST hãng Bryston?

Câu hỏi #1
Đây là trường hợp cụ thể của tôi với amply Bryston 4Bsst, cũng giống như nhiều thương hiệu khác có ghi như vậy trong sách hướng dẫn. Làm thế nào hai giá trị công suất "watts" tồn tại trên cùng một cái máy? Khi nào nó là 300w hay 500w? Công suất đầu ra thực sự của bộ khuếch đại này là bao nhiêu?

************************
Trả lời #1
Phụ thuộc vào loa của bạn. Điều đó có nghĩa là amp có công suất 300 watt vào loa 8 ohm và 500 watt vào loa 4 ohm. Nếu bạn không biết, thì khá an toàn khi nói rằng RẤT NHIỀU công suất đối với hầu hết các loa.

************************
Trả lời #2
300 watt RMS với loa 8Ohms hoặc 500watt RMS với loa 4 Ohms là như nhau. Khi bạn giảm một nửa mức trở kháng, bạn sẽ cần tăng gần gấp đôi công suất.

************************
Trả lời #3
Về phía bộ khuếch đại, khi trở kháng của loa GIẢM, công suất đầu ra của bộ khuếch đại sẽ TĂNG. Vì vậy, giống như Bryston nói với bạn trong thông số kỹ thuật của họ, ở mức 8 ohms, 4BSST có khả năng tạo ra 300 watt và ở mức 4 ohms, nó có khả năng tạo ra 500 watt. Tôi sẽ rời khỏi cuộc trò chuyện này ngay bây giờ. Thực hiện tìm kiếm nhanh trên Google về cách thức hoạt động của bộ khuếch đại và cách xác định công suất đầu ra cho bộ khuếch đại.

************************
Trả lời #4
Điện trở của loa thay đổi theo tần số (và đây được gọi là Trở kháng). Không có loa nào hoạt động như một tải điện trở thuần. Giá trị 8 Ω là trở kháng tiêu chuẩn cho loa, được đo ở tần số 400Hz. Chưa kể đến các thông số điện dung và cảm ứng cũng có ảnh hưởng, công suất ở 8 và 4 ohm chỉ là một chỉ số cho thấy bộ khuếch đại xử lý tốt như thế nào khi xử lý các loa khó tính.

************************
Câu hỏi #2
Có vẻ như câu hỏi của tôi chưa được trả lời đúng!
Điều tôi muốn biết là làm thế nào bộ khuếch đại thay đổi công suất từ 300 watt với tải 8 ohm thành 500 watt với tải 4 ohm trong cùng một cái máy?
Cuối cùng công suất của amp này là bao nhiêu?

************************
Trả lời #5
Câu hỏi của bạn đã được trả lời chính xác. Trở kháng cao hơn, tức là: ohms, công suất càng thấp. Trở kháng thấp hơn, công suất tăng lên, theo thời điểm. Nếu bạn đang kéo một xe moóc hạng nặng, đầu kéo của bạn đang tạo ra công suất tối đa từ điểm dừng chết để di chuyển. Khi tốc độ tăng, yêu cầu năng lượng thấp hơn. Chiếc xe vẫn có khả năng tạo ra 300 mã lực, nhưng chỉ cần 75 mã lực sau khi đạt được tốc độ để duy trì tốc độ đó. Bộ khuếch đại của bạn có công suất 500 watt khi cần giống như việc kéo xe. Hầu hết thời gian chỉ cần một vài watt, nhưng trong các đoạn âm lượng phức tạp, bộ khuếch đại của bạn sẽ có khả năng cung cấp năng lượng khi được yêu cầu giống như xe kéo.

************************
Trả lời #6
Điều chưa được đề cập và điều cần thiết phải hiểu để trả lời câu hỏi của bạn là Định luật Ohm, mô tả dòng điện (công suất) liên quan đến điện áp (tín hiệu âm nhạc) và điện trở (tải loa.)

Tải của loa thay đổi theo tần số, do đó, cùng một loa có thể thể hiện như một tải 8 ohm đối với bộ khuếch đại tại một thời điểm, sau đó có thể là tải 4 ohm cho bộ khuếch đại vào một thời điểm khác.

Nó giống như một chiếc ô tô, là ở chỗ chiếc xe tạo ra các-mức-tải-khác-nhau cho cái-động-cơ-của-xe tùy thuộc vào một số yếu tố khác nhau như lên dốc/xuống dốc, không khí lạnh/nóng, xuống dốc hoặc chân ga, v.v. Động cơ có thể tạo ra công suất 300 mã lực tại 2000 vòng/phút và 500 mã lực tại 6000 vòng/phút. Tải khác nhau, đầu ra khác nhau, cùng một động cơ.

Một sự hiểu lầm lớn giữa những người đam mê âm thanh chưa hiểu Định luật Ohms là bộ khuếch đại áp buộc/ áp đặt công suất của nó lên loa.
"Bộ khuếch đại 1000w sẽ phá hủy một cái loa con vài oát." Không.
Cái loa con kiểm soát công suất đầu ra của bộ khuếch đại. Bộ khuếch đại sẽ luôn gửi điện áp khuếch đại do núm âm lượng yêu cầu, nhưng với mức công suất hay còn hiểu là âm lượng (đến mức độ gây hư hỏng) được xác định bởi trở kháng (tải) của chính loa. Loa đòi hỏi dòng theo tải (trở kháng). Tải (trở kháng) thay đổi theo tần số nên công suất thay đổi theo tần số. Tần số thay đổi theo âm nhạc, ít nhất là trong một số loại nhạc.

Hai định mức công suất của bộ khuếch đại (300w vs 500w) chỉ là hai điểm trên đường cong công suất của bộ khuếch đại, giống như đồ thị công suất/vòng/phút cho động cơ. Khi tín hiệu âm nhạc là 1000Hz, loa có thể là tải 8 ohm và tiêu thụ 300w ở một điện áp nhất định. Nhưng ở cùng điện áp đó khi loa phát tín hiệu 50Hz, trở kháng giảm xuống 4 ohms và amp sẽ cung cấp 500w ngay lúc đó. Cùng một amp, cùng một loa, tải (trở kháng biến đổi khác nhau).
Vì vậy, bất kỳ bản nhạc nhiều bass nào cũng sẽ có nhu cầu năng lượng rất phức tạp đối với amp. Mạch hồi tiếp âm giúp bộ khuếch đại cung cấp ngay lập tức và chính xác dòng điện mà loa yêu cầu để điều khiển từng cái loa con và duy trì tín hiệu âm thanh có độ méo thấp.

Tải (trở kháng) của loa thay đổi vì nó là một thiết bị cơ học phức tạp với nhiều lực biến đổi, tương tác. Mỗi loa có đường cong trở kháng riêng, và nó phức tạp hơn khi được lắp đặt trong thùng loa. Tìm kiếm "đường cong trở kháng của loa" để biết các biểu đồ ví dụ về mức tải khác nhau của loa.

Hai định mức công suất nhằm giúp bạn quyết định xem bộ khuếch đại có thể cung cấp đủ năng lượng cho bất kỳ loa nào với toàn bộ dải tần của nó hay không. Các điểm 8 ohm và 4 ohm trên đường cong công suất của amply được đưa ra như một tiêu chuẩn công nghiệp. Nói "loa 8 ohm" chung chung không bao giờ đúng và trở kháng tối thiểu thực tế không bao giờ được đưa ra. Bạn phải yêu cầu đường cong trở kháng để tìm hiểu nó hoặc tìm kiếm các phép đo của các reviewer hoặc tự đo bằng thiết bị "DATS" hoặc tương tự.
Hi vọng điều này có ích! Lúc đầu, định luật Ohms không dễ nắm bắt vì nó có vẻ phản trực giác. Nhưng nó cực kỳ hữu ích với những người đam mê âm thanh.

************************
Trả lời #7
Điều này mang đến một điểm thú vị. Ông Richard Schram của Parasound đã đưa nó lên một lần. Có lẽ sẽ dễ dàng hơn nếu các bộ khuếch đại được xếp hạng theo Ampe (Amps) thay vì Watts.

 

mấy bác Tây giải thích đọc hơi khó hiểu. Theo định luật Ohm: P=U x I hoặc = I^2 x R.
Như vậy giả sử 1 ampli cố định ghép với loa 8ohm thì: P(1) = I^2 x R (=8)
............................................ghép với loa 4ohm thì: P(2) = I^2 x R (=4)
do đó để 2 loa phát ra cùng mức âm lượng như nhau thì P(2) phải bằng 2 lần P(1), tức là khi trở kháng loa giảm xuống 4ohm thì ampli phải điều chỉnh tăng năng lượng (công suất) tức thời cho loa gấp 2 lần lúc trở kháng 8ohm để đảm bảo mức âm lượng ko thay đổi.

 

Nôm na cho dễ hiểu ( bác trên đã ghi công thức rồi) loa có ohm càng thấp thì cần công suất. Loa cột to mà 4ohm kèm theo độ nhạy thấp dưới 87db thì phải tìm amply cs lớn để đánh hoặc là monoblock để khai thác triệt để, kèm theo dây loa phải chuẩn và to để dẫn điện tốt nhất.


Sent from my iPhone using VNAV Community

 

Bản thân em cũng chưa hiểu thấu đáo được vấn đề, phần vì dạo này bận không ngâm cứu kỹ được phần vì kiến thức mình không đủ. Em cố gắng lược dịch truyền tải đúng tinh thần nhất có thể để các bác cùng thảo luận.
Còn việc chơi loa trở kháng thấp nó đòi hỏi công suất amp phải lớn hơn thì hiển nhiên công thức và thực tế đã chứng minh.
Như ví dụ của bác ở trên thì em hiểu người chơi sẽ phải tăng volume lên để loa 4ohm kêu to như loa 8ohm (xét 2 loa đó cùng độ nhạy) và khi đó công suất (output power) của amp đã tăng lên gấp đôi.