Loa Bass to và Loa Bass nhỏ!

Discussion in 'Loa' started by ngtatliem, 25/11/07.

  1. MinhPT

    MinhPT Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    490
    Likes Received:
    48
    Không chính xác như bác x600 nói đâu, ngay cả dưới 60Hz âm thanh vẫn còn định hướng, tức là vẫn xác định được vị trí âm thanh phát ra nếu khoảng cách 2 nguồn âm đủ xa. Tiếng bass của đàn hoặc trống trầm từ 2 kênh vẫn phân biệt được; tiếng xe tăng chạy rầm rầm từ phái sang trái vẫn phân biệt được ---> phân biệt càng rõ khi cả âm trầm cũng phát ra từ 2 kênh.
     
  2. fatman

    fatman Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    317
    Likes Received:
    14
    Location:
    Ha Noi

    Bác nói sai rồi, ở đây anh em chỉ bầy tỏ quan điểm của mình về loa to loa nhỏ, mỗi người có ý kiến riêng nên có tranh luận là chuyện thường thôi mà :D
    Mà mục tiêu hay chủ đề thưởng thức âm thanh thì lại nằm ở topic khác bác ạ, bác qua topic đó thì anh em lại bầy tỏ và tranh luận tiếp nhé :p :p
     
  3. x600

    x600 Advanced Member

    Joined:
    27/5/07
    Messages:
    63
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hanoi

    Tiếng trầm bác nghe từ dàn trống, Bass hay xe tăng thì nó bao gồm rất nhiều tần số kết hợp lại chứ không phải là tần số đơn, nó bao gồm cả những tần số dưới 120hz và tần số cao hơn 120hz. khi nghe bác nghe và phân biệt được vị trí của những tần số cao hơn 120hz nên bác cũng có cảm nhận là mình cũng xác định được vị trí tần số thấp hơn 120Hz.
    Về điều này thì em khẳng định đấy bác, vì em cũng đã cá độ thử đến gần 10 bác rồi tất cả đều thua em hết :p trừ khi là bác có khả năng gì thật đặc biệt :p
     
  4. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Nếu lối thưởg thức của bác chỉ là thưởng thức đơn thuần độ sâu của tiếng Bass thì E đây xin "Chào thua" trước vì 1 lẽ đơn giản:David Wilson làm ra cặp 7 cho những người thưởng thức âm nhạc,thưởng thức tính trung thực của âm thanh, chứ k phục vụ cho những người thưởng thức đơn thuần độ sâu tiếng bass hay những người thích nghe như động đất mà k cần biết chất lượng tiếng Bass ra sao cả-Fan của "More bang,boom?"
    Theo tôi,những người nghe theo lối này nên tậu 1 quả Sub rõ to là đủ "Phê" rồi-Vừa xuống cực sâu,vừa dư nhu cầu Bass,vừa long trời lở đất. :lol:
     
  5. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    261
    Đúng rồi đó bác, vấn đề thật đơn giản chả có gì phải tranh cãi , mấy bác đang có phòng nhỏ thì thích loa nhỏ là đúng rồi, khi nào điều kiện cho phép có nhà to thì tự nhiên sẽ chuyển sang chơi loa to, đó là lẽ tự nhiên giống như câu chuyện về xe của bác Phương Thu. Nhưng mà em không dám lạm bàn e mạo phạm đến quan điểm xã hội/giai cấp....
     
  6. phuongaudio

    phuongaudio Advanced Member

    Joined:
    5/8/06
    Messages:
    386
    Likes Received:
    236
    Location:
    Hanoi
    Em có một mong muốn: Ước gì ông già Nô en tặng các bác thích loa bass to mỗi người một đôi loa bass nhỏ, tiếng bass hay và tặng các bác thích loa bass nhỏ mỗi người một đôi loa bass to, tiếng bass hay để tất cả các bác có điều kiện so sánh :D . Ông già Nô en rất công bẳng và tâm lý nên nếu giá của hai loại loa trên bằng nhau, mỗi bác có một món quà khác nhãn thì vui phải biết các bác nhỉ :D

    Chúc tất cả các bác Giáng Sinh vui vẻ :D
     
  7. MinhPT

    MinhPT Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    490
    Likes Received:
    48
    Vâng, loa to đi với phòng nghe to và loa nhỏ đi với phòng nghe vừa và nhỏ.

    Em có thông tin này rất hay dành riêng cho bác nntrung1958, về 1 cặp loa có

    Specs
    Enclosure Type Woofer: Front Ported
    Enclosure Type Midrange: Rear Ported
    Enclosure Type Tweeter: Sealed
    Woofers: One - 13 inch (33.0 cm)
    One - 15 inch (38.2 cm)
    Midrange: Two - 6 ¾ (17.78 cm)
    Tweeter: One - 1 inch inverted dome (2.54 cm)
    Super Tweeter: One - 1 inch rear firing (2.54 cm)
    Sensitivity: 95 db @ 1 watt (2.83V at one meter)
    Nominal Impedance: 4 ohms, 3 ohms minimal
    Minimum Amplifier Power: 7 watts per channel
    Frequency Rexponse: +0, -3 dB 19.5 Hz - 22.5 kHz
    Average in-room response

    Không biết cái cặp có Specs trên có phải anh em họ hàng với Puppy7 không? Em chắc là bác nâng cấp lên cặp này cho xong.

    Thêm về tần số thấp: bác x600 để 2 loa cách nhau 10m là phân biệt được nguồn bên phải hay trái ngay.
     
  8. x600

    x600 Advanced Member

    Joined:
    27/5/07
    Messages:
    63
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hanoi
    Thêm về tần số thấp: bác x600 để 2 loa cách nhau 10m là phân biệt được nguồn bên phải hay trái ngay.[/quote]


    Hình như hôm em thử độ với các bác kia thì không có phòng nào rộng hơn 10m để kê 2 cái loa cách nhau như thế nên các bác kia phân biệt được.
    Em không hiểu tại sao phải đủ khoảng cách trên 10m mới phân biệt được, bác giải thích giùm em 1 chút để mở mang kiến thức với.
     
  9. tranlenguyen

    tranlenguyen Advanced Member

    Joined:
    29/10/07
    Messages:
    343
    Likes Received:
    94
    Âm thanh là nghe, mà nghe sao cho hay . Âm thanh hay là âm thanh phải hài hòa về bố cục , thể hiện được nhạc tính của âm nhạc, chứ không phải mỗi chỉ tiếng bass sâu hay to đùng là hay . Nếu vậy cứ nghe bass thôi ......... đừng nghe thứ khác nữa nếu không xem trọng những yếu tố khác . Cứ việc trao phần thưởng cho bác nào thích bass to đi ........ cho dù tớ có con Everest cũng không muốn thi , thi để làm gì??? thể hiện đẳng cấp gì ??
     
  10. Xformer

    Xformer Approved Member

    Joined:
    12/10/07
    Messages:
    40
    Likes Received:
    0
    Hèn gì không ai chơi loa bookself trong hội trường hoặc sân vận động hết

    Thể hiện cái phòng to, cái phòng nhỏ cho nó hài hòa âm thanh
     
  11. dlamtv

    dlamtv Advanced Member

    Joined:
    6/12/05
    Messages:
    221
    Likes Received:
    2
    Location:
    Hà nội
    Ấy thế mới có chuyện để tranh luận chứ bác.
    Nếu nói như bác thì chỉ cần tranh luận to với bé là được rồi.
     
  12. MinhPT

    MinhPT Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    490
    Likes Received:
    48
    To bác X600: có công thức bước sóng = vận tốc âm thanh /tần số.

    Vận tốc âm thanh =344m/s, giả sử tần số đo là 100Hz, như vậy bước sóng của âm thanh tần số 100Hz =3,44m, nếu ngồi trong khoảng cách này không phân biệt được vị trí phát thanh, nếu ở 50Hz thì phải cách xa 6,88m trở lên mới có thể phân biệt được vị trí phát thanh. Thông thường nghe ở khoảng cách 2-3 lần bước sóng của âm thanh thì phân biệt được vị trí nguồn âm. Nhưng tuỳ người có khả năng thu nhận được và xử lý được việc này.

    Các bạn của bác ngồi trong phòng bị cái âm thanh phản xạ tán loạn làm mất phương hướng thì sao mà phân biệt nổi!!!

    Vài ý chia sẻ chung với các bác để cùng hiểu thêm về tiếng bass.
     
  13. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Ý kiến của bác rất chí lý.Bass thế nào là hay còn rất nhiều điều để bàn,nhưng k hiểu tại sao các bác nhà ta k ai cho ý kiến mà chỉ say mê cái vụ bass to và xuống sâu thôi ?
     
  14. minhhp6365

    minhhp6365 Advanced Member

    Joined:
    4/11/06
    Messages:
    3.148
    Likes Received:
    436
    Trong bản nhạc có tiếng super tweeter; tiếng bass sâu mà loa hổng có thể hiên để nghe được thì đâu có hay ( có đâu mà hay !!! hihihi ...) Nói vui chứ thiếu những dãi tầng đó dù loa có hay thì cặp loa đó vẫn còn thiếu sót.
     
  15. x600

    x600 Advanced Member

    Joined:
    27/5/07
    Messages:
    63
    Likes Received:
    1
    Location:
    Hanoi
    Vận tốc âm thanh =344m/s, giả sử tần số đo là 100Hz, như vậy bước sóng của âm thanh tần số 100Hz =3,44m, nếu ngồi trong khoảng cách này không phân biệt được vị trí phát thanh, nếu ở 50Hz thì phải cách xa 6,88m trở lên mới có thể phân biệt được vị trí phát thanh. Thông thường nghe ở khoảng cách 2-3 lần bước sóng của âm thanh thì phân biệt được vị trí nguồn âm. Nhưng tuỳ người có khả năng thu nhận được và xử lý được việc này.


    Em xin lỗi vì đã lạc chủ đề mà các bác đang tranh luận nhưng vì còn vài vấn đề chưa hiểu nên hỏi nốt
    Theo như bác thì khi đã tính được bước sóng thì theo thông thường cách xa từ 2 đến 3 lần thì sẽ nhận biết được hướng nguồn phát. vậy sự thông thường đó được lấy từ đâu ? bác có tài liệu nào để chứng minh sự thông thường ấy là đúng không ?
    Em chỉ hiểu là để định hướng được nguồn phát âm thì hai lỗ tai thu nhận được sóng âm thanh đến từ lỗ tai bên nào trước thì sẽ có định hướng âm thanh được phát ra từ bên đó. sóng âm thanh tần số thấp dưới 120hz có bước sóng dài nên làm cho hai tai của ta thu nhận tín hiệu gần như cùng 1 thời điểm nên khả năng định hướng là không thể...
    em chỉ biết thế thôi :D còn bác nào biết sâu hơn thì cho em thêm ít kiến thức nữa... với
    Thank
     
  16. No-Fear

    No-Fear Advanced Member

    Joined:
    13/11/06
    Messages:
    380
    Likes Received:
    3
    Thật ra nói ra để biết nên chơi thứ nào cho đạt được âm thanh đầy đủ và nhiều nhất thôi, chứ nói đùa như Bác Minh là rất đúng, nghe nhạc mà ai chả biết càng đầy đủ càng chi tiết càng thể hiện được sắc thái của bản nhạc thì càng hay, sự hòa quyện nhịp nhàng của tất cả các dải tầng thì còn gì bằng, nhưng thử hỏi nếu ta có được cặp Bass xuống thất sâu đủ sức thể hiện những nốt trầm đầy đủ thì vẫn tốt hơn là không có khả năng thể hiện được chứ các Bác, thử hỏi tiếng trống và tiếng contrabasss làm cái bùm xuống thật sâu đối với những cặp loa có sức thể hiện được nghe phê cở nào giống live hơn nhiều, còn đối với những cặp loa không xuống sâu được, mổi lần có nốt nhạc sâu thì không kêu cái bùm mà cắt mất 5-10hz độ sâu âm thanh lúc này nghe tưng tưng ton ton thì còn gì là âm nhạc, Em trước kia cũng nghe qua loa Bass Altec 414, 515 cũng thế, Em hỏi setup hoài mà sao tiếng Bass cứ kêu nghe ton ton rỏ khổ, bởi thế Em mới tranh luận với các Bác dẩu biết rằng còn nhiều điểu hay trong toàn dải âm, nhưng Bass rất quan trọng không thể hiện được tốt là thấy cặp loa đó mất điểm nhiều rồi các Bác à !!!
     
  17. MinhPT

    MinhPT Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    490
    Likes Received:
    48
    Em tiếp bác vậy. Em vừa thử anh Google tìm ra bài này: http://www.soundstage.com/maxdb/maxdb021999.htm mời bác tham khảo qua.

    Về khoảng cách bước sóng 2 3 lần em nêu trên là em nhớ đã đọc ở đâu đó (vì phải học từ 10 năm trước, em ra trường 12 năm rồi), theo như bài báo trên chỉ cần khoảng cách hơn 1 bước sóng là đã cần 2 loa subwoofer để có sound imaging.

    Giả sử như bác nói bước sóng dài tai mình không phân biết được? vậy khoảng cách 2 tai = 20cm thì tần số phân biệt được vị trí phát là bao nhiêu trở lên? Khoảng 1.3kHz!!!

    Em hơi quá đà phân tích, nhưng mời bác bên 2 thùng loa ra ngoài trời, xếp 2 thùng loa này và bác thành hình tam giác đều rồi mời bác thử nghe lại.

    To các bác khác: cái link ở trên khá hay về tiếng trầm, các bác chịu khó đọc nhé.

    Em vừa tranh thủ nghe thử ROCK = Tannoy 15" ---> không phê bằng cái boom boom box. TẠI SAO NHƯ VẬY?
     
  18. caithang

    caithang Advanced Member

    Joined:
    6/4/06
    Messages:
    8.982
    Likes Received:
    39
    Location:
    Hanoi
    Bác biết tại sao k? nghe rock k phải chỉ cần tiếng bass hay mà còn cần tiếng tép của loa tép to nữa, bác vô đây tham khảo nè ;
    http://www.vnav.vn/forum/viewtopic.php? ... highlight=
    :lol:
     
  19. BaoDuyAudio

    BaoDuyAudio Shop

    Joined:
    27/11/06
    Messages:
    758
    Likes Received:
    25
    Bác No-Fear em buồn cho bác đó, bác chơi audio đến cỡ này mà vẫn lăn tăn kiểu đó thì bác còn khốn khổ nhiều lắm
     
  20. MinhPT

    MinhPT Moderator

    Joined:
    2/12/05
    Messages:
    490
    Likes Received:
    48
    CÂU TRẢ LỜI ở đây cơ mà bác caithang:

    The myth of the small driver in the small box as subwoofer

    Most people do not know what high levels of bass distortion sound like. This has led to a growing number of (relatively) tiny drivers in (relatively) tiny boxes connected to massively powerful and massively equalized amplifiers. Small drivers are limited in the amount of air they can move. To produce visceral bass from a small driver, you must drive it harder and harder and harder at increasingly lower frequencies. This leads to inevitable doubling, tripling, quadrupling -- or even worse -- of bass distortion. Since people do not generally know what bass distortion sounds like, they assume that because these little drivers in little boxes shake the room that they are good subwoofers.

    The problem arises not just from the driver size. The box size also dictates much of the physics of bass reproduction. These tiny boxes can’t support deep bass frequencies without driving the small driver massively harder at the lower frequencies. This is why these small "sub-cubes" tend to have amplifiers with 1000 watts or more of power.

    People also don’t understand that in order to keep the amplifier small enough to fit in the tiny box and run cool enough not to start the whole thing on fire, the amplifier must be a switching amplifier. These create a virtually open circuit from the amplifier to the power line when the amplifier needs a lot of current. This means that these amplifiers modulate the power line at audio frequencies to a startling degree, actually generating large amounts of power-line noise. The noise generated by these amplifiers is easily measurable using a spectrum analyzer. The noise modulates in frequency with whatever sounds the sub-cube happens to be reproducing.

    So these sub-cubes are a triple whammy on your music system. They have very high levels of distortion because of the small driver trying to move lots of air at low frequencies and even higher levels of distortion because of the tiny box size requiring the driver to be pushed even harder than it would in a much larger box. And the amplifier in these sub-cubes will inject audio-frequency noise on the power line because of the design and small space permitted in the box for the amplifier.
     
  21. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    261
    Không lăn tăn thì đâu phải là audiophile ? bác chỉ cho em xem ông audiophile nào đã hoàn toàn hài lòng về bộ dàn của mình trong suốt 1 năm không đổi chác các bù ... ?

    Ờ mà dân audio lạ thiệt nha, giáng sinh đến nơi rồi mà còn ngồi đó tranh luận, hay các bác nằm rình ông già Noel chui vô ống khói rồi bắt tại trận xin xỏ thêm đồ chơi mới ?

    ANYWAY, MERRY X'MAS
     
  22. Quang_lan

    Quang_lan Advanced Member

    Joined:
    20/6/06
    Messages:
    1.000
    Likes Received:
    7
    Location:
    BaDinh-HaNoi
    Chúc mừng giáng sinh, chúc các bác vui vẻ !


    2 hôm nay không được nghe nhạc vì phục vụ vợ con :-( , chúc các bác fan bas to - bas nhỏ vui vẻ & hạnh phúc với lựa chọn của mình ! :)
     
  23. No-Fear

    No-Fear Advanced Member

    Joined:
    13/11/06
    Messages:
    380
    Likes Received:
    3
    Bác Via nói đúng còn chơi audio là còn đổi chát cát bù, khi đã đam mê thứ này thì không có bộ dàn nào đáp ứng đủ và ở lâu với 1 audiophile cả Bác à.
     
  24. Wilson Fans

    Wilson Fans Advanced Member

    Joined:
    14/9/07
    Messages:
    1.469
    Likes Received:
    1.412
    Location:
    TPHCM
    Nhưng thế nào là thể hiện tốt nhỉ ? Chỉ cần xuống sâu là đủ à ? Tiếng Bass tốt =Xuống sâu ??? Bass lỏng,bass boom v.v Nhưng miễn sao cứ xuống sâu là phê à ? :lol: :lol:
     
  25. Viagraless

    Viagraless Advanced Member

    Joined:
    4/12/05
    Messages:
    5.592
    Likes Received:
    261
    chuyện kể rằng :
    ... phút 18 dàn nhạc giao hưởng đang lên đoạn cao trào, Nghê sĩ đảm nhiệm phần trống lấy hết sức bình sinh đập uỳnh 1 phát... đó là tại buổi biểu diễn ngoài trời, cho đến 2 năm sau:
    - Tại nhà hội bass nhí, các audiophile mắt lim dim nghe lại CD đến khúc cao trào thấy vẫn sảng khoái, lòng nhẹ nhàng thư thái...
    - Tại nhà hội bass to, các audiophile cũng lim dim nghe đến phút 18 thì ông nào ông nấy giật nảy, tim đập nhộn nhịp, lòng bồi hồi xốn xang...

    Chuyện kể đến đây là hết ạ
     

Share This Page

Loading...