Tham khảo đây bác ơi :idea: : - Cặp này bass 20cm xuống 20Hz http://www.hifi-sound.ru/products/ProAc ... seD80.html - Cặp này bị dư 1Hz http://www.hifi-sound.ru/products/Wilso ... stem7.html - Cặp này bass chỉ 16,5cm thôi, vẫn xuống 20Hz :lol: :lol: http://www.audio1.co.il/products/14169 http://www.hifi-sound.ru/products/ProAc ... seD38.html nhiều cặp sản xuất cách đây mười mấy năm rồi mà ?? :roll:
Liệu nó có quảng cáo quá liều k bác QuangLan ? cũng phải tùy amp mới xuống được, mà amp đánh bass xuống được vậy chưa chắc tép đã lên cao như vậy, chắc thông số trong đk lí tửong phải k ?
Chắc là nó mới chạm vào tần số thấp 20 hz rồi rụt ra ngay chứ để thể hiện tiếng rung của dây đàn contrabass,trống lớn... thì chắc nó đi "ngủ" sớm lắm bác nhỉ!!!?
thông số các loa trên là đo trong phòng chuẩn, cự ly 1m, nói chung là điều kiện lý tưởng.... hoặc do quảng cáo... với điều kiện phòng nghe thực tế của mình và nghe ở cự ly chổ ngồi cách loa 3m trở lên thì khó lòng loa bass 20cm này đáp ứng được. Bác này nói rất đúng, muốn xuống được sâu thì phải có ampli đủ mạnh thì mới xuống được mới đủ sức đẩy kéo cái màng loa cho ẻm xuống sâu ạ vì khi tiếng Bass làm cái bùm là lúc ăn điện và ăn công suất ampli nhất không đáp ứng được điện nguồn và không đáp ứng được công suất thì bó tay, lúc đó tiềng Bass sẽ um và rền do màng loa không rút lại nhanh tiếng bass không dứt khoát, không tròn và có cái còn nghe mềm xèo mềm nhủn ra. Cái vụ này là do Em cân chỉnh setup từng Hz, từng db cho dàn loa của Em nên mới nhận ra chất âm của từng hz nó ra như thế nào chia sẽ cùng các Bác. To bác mai : loa Em là 4 cái loa Bass cỏ dỏm thôi mà, nhưng khi Em đo trong điều kiện thực tế phòng của Em, và điểm đặc Micro ngay chổ ngồi nghe ở cự ly xa loa khoảng 3,5m-4m gì đó à, thì kết quả Em đo được như hình (hình này Em đo cách đây mấy tháng trước, nay đáp tần sau khi sử lý phòng ốc đẹp hơn hình này nhiều)Bác xem hình: - đường màu tím là Xover em cắt cho dải Bass là dưới 80hz độ dóc là 12 order - đường màu xanh là đường Target mà hãng Ampli cung cấp nó cho phép các dải âm sau khi cân chỉnh xong các đường nó sẽ tính toán và combine vào đường này và đường trong hình thể hiện âm trong dải 20Hz. - 2 đường quần quèo cong cong là 2 đường đáp tần của 2 cái loa bass của Em theo hình mà Em đã đo thực tế được là nó có thể, thể hiện âm thanh dưới 20Hz (trong hình là khoảng 15hz-17hz các Bác xem theo dải Frequency bên dưới hình) nhưng Em chỉ cho nó thể hiện âm thanh từ 20hz trở lên mà thôi cũng chưa sử dụng EQ tránh tình trạng distort quan trọng là trong điều kiện thực tế ngay chổ Em ngồi nghe. Thân !
Một số thông tin xin chia sẻ với các bác. Không biết có đúng không. Trước tiên xin đưa ra một số ví dụ nho nhỏ. Không biết mấy bác có để ý kích thước đôi găng tay của các vận động viên boxing. Ở hạng cân nhỏ thì kích thước găng lớn nhưng hạng nặng thì găng nhỏ lại. Nếu găng có kích thước lớn thì đánh ko lực bằng găng nhỏ. Xét theo phương diện vật lý, thì găng nhỏ ít bị lực cản không khí hơn găng lớn. Từ ví dụ trên áp dụng cho kích thước loa bass trên loa. Trước kia, các nhà sản xuất thường có quan điểm để tạo tiếng bass hoành tráng thì kích thước loa bass cũng phải hoành tráng. Dẫn đến kích thước thùng loa khá đồ sộ (các loa Liên Xô...) để có thể gắn các loa bass lớn và thể tích cộng hưởng phù hợp. Thêm vào đó, độ từ tính của nam châm cũng phải cao hơn. Tuy nhiên với những hiểu biết và phát minh trong vật lý thời ấy thì chỉ thế thôi! Về sau, thay vì làm 1 loa bass 40cm thì chỉ cần làm 2 loa bass 18 cm thôi nhưng nghe không kém. Lí do thùng loa được tính toán cộng hưởng chính xác, chất liệu nam châm được cải tiến có độ từ mạnh hơn rất nhiều và quan trọng là 2 loa bass nhỏ này cộng hưởng cho ra tiếng bass rất tốt không kém. Điển hình là các loa trong loa Sub của hãng Bose rất nhỏ mà tiếng bass như tiếng bom! Tuy nhiên vẫn còn 1 số hãng hiện nay sản xuất theo xu hướng loa bass lớn để tạo ra tiếng bass tái tạo tự nhiên( như tiếng bass được tạo ra trên màn trống da bò). Nhìn thì trông giống các loa kiểu xưa (loa Tannoy) nhưng áp dụng các công nghệ vật lý (vật liệu màng loa, thùng loa, nam châm, linh kiện trên mạch Crossover...) Cho nên loa lớn hay nhỏ không quan trọng, nếu nghe hay mà có thương hiệu thì mắc! Không thể có loa của hãng nào đó với giá rẻ mà cho âm thanh hay được.
Bác nói sao chứ chạm là thế nào??? tái tạo tần số 20Hz là phải rung 20cái/giây đâu phải chuyện dễ làm, mà nhà SX đã làm đuợc thì họ mới dám công bố chứ, mà đâu phải lúc nào bài nhạc của các bác nghe cũng dao động chỉ mỗi ở dải tần 20Hz đâu, lâu lắm mới có vài nốt thôi! Nói tái tạo âm tần số thấp thì loa nhỏ kiểu thiết kế đôi hay appolo sẽ tái tạo nghe rất dễ chịu và mềm mại hơn loa to tuy là loa to nghe có vẻ có áp lực hơn nhưng nghe mệt & tức ngực & hay bị rền. Vài dòng cùng cac bác
Cho em có ý kiến chút: Loa bé cũng kêu được tiếng trầm ở tần số thấp nhưng: không đúng tiếng bass hoặc bé hơn tiếng mid rất nhiều (từ 6-20dB). Bác nào thử lấy đĩa test loa, cho phát đoạn 20Hz, 30Hz xem có thấy loa rung bần bật không? nó rung ở đúng tần số đấy + thêm 1 đống các tần số hài nữa đấy. Tưởng tưởng: bác lấy tờ giấy đưa qua đưa lại 20 cái trong 1 giây --> vây là bác có dao động 20Hz, nhưng thế có phải là âm thanh không? và chắc chắn không phải âm nhạc rồi! Đến vụ loa bé kêu tiếng trầm ở tần số thấp nghe cảm giác cực phê (như kiểu Bose): xin thưa tiếng cộng hưởng giả của thùng thôi, bác cứ nghe kỹ xem tiếng bass của đàn và trống xem có giống hệt nhau không? đều ùm ùm hết. Tuy nhiên: loa bé mà cực gấu vẫn có thể ra tiếng trầm tốt, như các bác đã nói đến: đó là ghép song song 2 hay nhiều loa bass đường kính bé để tạo ra diện tích mặt loa hiệu dụng = 1 loa lớn. Xin các bác lưu ý thêm: thông tin sản phẩm có tính marketing cao. Ví dụ: dải tần 20Hz -20kHz, nhưng không ghi +- bao nhiêu dB, có khi +- 20dB ấy chứ.
Bác Minh có ý kiến rất đúng, quan trọng là loa có thông số Frequency của hãng là xuống được 20Hz nhưng âm thanh ở 20Hz có phân biệt được âm thanh gì tạo ra hay không ??? Nếu phân biệt rỏ ràng thì cảm thu âm nhạc khi nghe rất là phê... các bác cứ nhắm mắt lại khi nghe vũ điệu flamenco cất lên ngoài tiếng nên gót giày ra, tiếng kéo của đế giày còn tiếng lất phất của các cái váy cái ống quần va đập vào nhau khi vũ công quay người ôi thôi rỏ mồn một nghe mà muốn quay theo thế mới phê chứ lị (vui xíu ấy mà)... Trở lại sub Bass,Em thấy rất ít dân Audio dùng sub nghe nhạc vì sau các Bác ??? Đa số các sub thể hiện tiếng Bass đều không thực, vì sub toàn dùng phương pháp cộng hưởng âm để tạo ra âm trầm thiết kế loa sub đa phần úp mặt xuống đất hoặc dùng vật cản trước mặt loa sub tận dụng tối đa âm dội để cho ra tiếng bass sâu, có rất nhiều vấn đề để nói về sub lắm tạm nói bấy nhiêu thôi ạ .... Còn loa to mà nghe tức ngực mệt là không đúng ạ, còn tùy nhiều vấn đề lém ạ,nghe thực tế mới biết ạ, chứ Em mà nghe dàn cỏ của Em thì ước gì có thì giờ nhiều nhiều ngồi nghe suốt ạ ...
Em thấy các tần từ khoảng 35Hz trở xuống toàn huỵch huỵch hự hự thôi , cái đó thường do kick-bass thể hiện , guitar bass cũng có nhưng ko phải bản nhạc nào cũng nghe đựoc
[quote="phuongthu Trở lại sub Bass,Em thấy rất ít dân Audio dùng sub nghe nhạc vì sau các Bác ??? Đa số các sub thể hiện tiếng Bass đều không thực, vì sub toàn dùng phương pháp cộng hưởng âm để tạo ra âm trầm thiết kế loa sub đa phần úp mặt xuống đất hoặc dùng vật cản trước mặt loa sub tận dụng tối đa âm dội để cho ra tiếng bass sâu, .[/quote] Đa số khi nghe nhạc (ko phải nhạc mạnh như dance ) thì ko dùng sub vì lý do sub khi phối ghép không đúng sẽ làm mất sự cân bằng đáp tuyến ở dải trầm , nên bác nào khi nghe nhạc nhẹ mà thêm sub thì chỉ thấy tiếng ù ù rất khó chịu . Nghe sub càng lớn càng thấy mất hay Nhưng khi nghe nhạc mạnh thì sub lại rất hiệu quả , tăng độ ép-phê :lol: Còn đã là loa , nhất là loa điện động thì đều theo nguyên tắc cộng hưởng hết ạ .ko cứ là loa sub , bass , mid hay tep .Chứ nếu chỉ có mỗi cuộn dây rung trong từ trường của nam châm thì kêu to làm sao đựoc . Cộng hưởng là để tạo ra hiệu suất lớn cho loa . Các nhà SX đã thiết kế ra các loại màng loa , thùng loa , nón loa , kèn ... cũng chỉ để mục đích tạo ra sự cộng hưởng tối đa và chất âm theo ý muốn . Còn có trung thực hay ko thì là do rất nhiều yếu tố khác cộng thành
Khổ quá, em cũng trong tình cảnh của bác Phương Thu, nghĩa là đã vật vã, cân đong từng Hz một, trong khi các bác chơi loa nhỏ chỉ phát biểu theo cảm tính, nên em cũng không muốn tranh luận nữa. Ừ mà tranh cãi làm gì cho nó mất đoàn kết các cụ ơi, mở hội đá gà luôn cho nó lẹ, cho em theo bên loa to nha. Luật thi đấu em xin đề nghị như sau : bên loa nhỏ cử 1-2 đại diện tầm giá bao nhiêu thì bên loa to cũng cử tương tự vậy, VD như JBL4344 của em đấu với B&W805D , khà khà vụ này em ăn chắc rồi.
vậy bác thảo có nghe qua dòng loa thùng hở chưa ạ, hoặc loa 80 cm mà nằm trên miếng ván không thôi chưa ạ ???
Tranh luận sợ mất đoàn kết. Nếu không đá gà được thì các bác có thể lấy theo ý kiến số đông được không nhỉ? Em theo kèo loa to. hehe Em chốn đây!
Nghe tổng thể thì em không dám nói Nhưng nghe riêng phần trầm thì bass càng to nghe càng hay. Cũng như phụ nữ vậy. Vòng 1 to chưa chắc đã đẹp, nhưng nói đến khoản ấy thì vòng 1 to chắc chắn là chất lượng. Đương nhiên là phải xét theo mặt bằng nào đó, chứ mẹ đĩ nhà các bác có 102 cũng chưa chắc chất lượng bằng 92 nhé :roll: Chúc các bác vui và tiếp tục phân tích.
Ủa, hổng thấy bác nào báo cho hay loa của mình thể hiện được dãi tần nào theo 3 cái file của bác P.Thu cho nhỉ ? Hay bác PT đưa nhằm 3 cái file trống không !!!??? :roll: :roll: :roll:
Báo cáo các bác là em đã down về và thử trên bộ loa cỏ nhà em: sub Celestion CS-135 & loa con Celestion KR1 thì nghe được cả 3 file. Nhưng có 1 ngạc nhiên là cái loa KR1 cũng nghe được mới chết chứ (vì theo thông số thì loa KR1 chỉ đáp tấn từ 90hz trở lên thôi) em cũng chả biết làm sao nữa. Em thử nghe bằng headphone thì chỉ nghe được file thứ 3.
Theo cảm nhận chủ quan cá nhân thì loa USA/EUR có bass từ 30cm trở lên thì bắt đầu nghe ổn, tạo được nền nhạc vững vàng.
Em tạm tổng kết thế này theo xxx ý của Em ạ : - Thứ nhất: Loa càng to thì tiếng bass càng sâu cho trường âm càng rộng nghe được nhiều hơn - Thứ hai : Loa đã to rồi nghe được nhiều hơn rồi mà còn có độ phân giải cao hơn thì nghe chi tiết hơn dể phân biệt chất âm của từng nhạc cụ từng vật tao ra âm sâu đó thì càng hay, càng giúp người nghe nhanh đạt tới cỏi niết bàn hơn, nhưng kèm theo để được như vậy thì tiền cho nó càng nhiều, nói tới đây khổ quá rờ tới cái túi trống lỏng khổ thân Em quá hu hu.... Thôi Em không nói nửa đâu, không góp ý kiến gì nửa, khỏi phiền !!!!!
Âm thanh có được từ dàn máy của bạn có dược nghe 1 lần cũng là diễm phúc lắm rồi chứ nói chi được sở hữu nó
THEO EM CẢM NHẬN BASS CÀNG LỚN CHO RA BASS CÀNG ĐẦY . EM THẤT CÓ BÁC NÓI 2 BASS 18 THÌ = 1 BASS 40 CHUYỆN ĐÓ KO BAO GIỜ CÓ. CẢ 5 CÁI BASS 18 CÙNG CŨNG KO = 1 CÁI BASS 40 ĐưỢC.
hihi... họ đâu có ăn gian vậy bác Trước đây các hãng thường lấy mức suy giảm +/-1,5dB hoặc +/-2dB để công bố thông số kỹ thuật. Còn hiện nay đa số lấy mức suy giảm +/-3dB để công bố giải tần của loa. Nếu tính tiếng bass mở rộng (Low-frequency extension) họ cũng chỉ lấy mức suy giảm 6dB hoặc 10dB là cùng thôi. - Mức suy giảm +/-3dB , review của Stereophile http://www.stereophile.com/loudspeakerr ... ndex3.html - Suy giảm +0/-3dB ở tần số 20-21Hz http://stereophile.com/floorloudspeaker ... ndex4.html http://stereophile.com/floorloudspeaker ... ndex2.html Mấy cặp này có thể tái hiện âm thanh dưới 20Hz đấy Đây là tái tạo tiếng bass sâu 20Hz chứ hai mấy Hz thì nhiều loa đạt được lắm, nhưng sợ lại có bác bảo thiếu 1Hz cũng mất phê nên mình chọn mấy cặp này. Trường âm sâu rộng, độ phân giải cao hơn là vấn đề khác, chắc phải sang tập 2 rồi . Kiểm tra ở phòng 20-30m2 được không, nếu ngoài trời thì mình chọn mấy cặp Peyvey hoặc JBL loại loa biểu diễn.
Âm thanh ta nghe được là do sự chuyển động của sóng âm, loa miệng lớn hơn thì nghe chừng tạo ra cường độ sóng âm lớn hơn, loa tốt thì độ chi tiết của dải âm trầm càng rõ nét. Theo em lớn thì mềm, bé thì bùi nên mỗi loại đều có cái hay riêng. Nhiều loa bass con sẽ cộng hưởng sóng âm bằng một loa lớn, thời điểm hiện nay thì KT họ giải quyết được sự cộng hưởng đồng pha rồi cho nên tùy từng hãng mà họ bố trí trong thùng một hay nhiều loa bass. Nhà nhỏ thì chơi loa nhỏ, nhà rộng thì nếu có cặp bass 100 inch em cũng chơi thay bằng 100 cái bass 1inch. :lol:
Cái này thì em chưa nghe bác ạ . Những suy diễn của em là dựa trên cơ sở đặc điểm, lý thuyết kỹ thuật căn bản ạ . Còn bản thân em ko thể phân biệt nổi các âm trầm có sự khác trong khoảng 1 vài Hz :wink: Cái đó thành đắc đạo mất rùi :lol: Mời các bác góp ý !!!
